麻雀の実力って第一打で何を切るかでだいたい分かるよな

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:24:12.180 ID:6WopiBqN0.net

とりあえずあぶれてるから字牌を切る奴はほぼ二流
牌効率だの打点だのその程度の事しか考えてない
一流は配牌で、そして第一打で手牌の"流れ"を読む

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:24:46.701 ID:X5km+X7t0.net

キモいわ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:25:40.802 ID:zV90Cy0U0.net

くさそう

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:25:54.759 ID:lv4eImYr0.net

字牌から切るのは別に悪くない

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:26:15.160 ID:GnpZ22MXr.net

第一打でわかるって奴はヘタ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:26:32.763 ID:lDdbpVzBd.net

雀鬼会の方ですか？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:26:43.098 ID:kjYJnOK00.net

字牌切るのを良しとする団体も普通にある

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:28:07.017 ID:Fp2p22ZP0.net

初手であぶれてる北を切ったら九蓮宝燈テンパイになる状況でも北は切らない方が良いのか

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:28:27.477 ID:BWygKKdG0.net

なら打とうや。MJで

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:28:29.252 ID:VPd6gvWV0.net

「この配牌の最高型はリーチ一発チートイオモウラ！！！」

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:28:51.752 ID:NdE3+pk3a.net

手配の流れとやらを読んだら字牌を切るという選択には絶対ならないの？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:29:34.944 ID:YJc/kUwZ0.net

>>7
むしろ雀鬼以外の有名どころで第一打字牌切りを禁止してるところってあるの？

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:30:08.154 ID:YJc/kUwZ0.net

まあ桜井章一は裏ドラも読めるから強いよね

14 ：栗御飯とカメハメ波 ◆B6qWO/XgEk ：2017/02/08(水) 00:31:02.946 ID:qJyrQATp0.net

一巡目でドラ切るやつは基本的に信用してない

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:31:07.395 ID:nAJOu4Iy0.net

その局の配牌だけで流れとかなめとんのか

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:31:25.284 ID:VPd6gvWV0.net

>>11
たぶんその辺は最後の一流を際立たせるための装飾にすぎないと思われ

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:31:47.647 ID:wJBt85y+0.net

雀鬼かツッチーのイメージ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:31:48.596 ID:Jup1cVrGE.net

麻雀って他のボードゲームで勝てないバカ共がやってる運ゲーじゃん

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:32:39.383 ID:lv4eImYr0.net

運と言うより確率

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:32:55.256 ID:/RV9J9gK0.net

後の局の配牌で引き戻すから字牌切るわ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:32:57.478 ID:BWygKKdG0.net

>>18
お前アホやな

22 ：栗御飯とカメハメ波 ◆B6qWO/XgEk ：2017/02/08(水) 00:33:17.863 ID:qJyrQATp0.net

>>18
まあ頭いいやつがやり始めたら無茶苦茶強くなるのは事実だけどな

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:33:21.079 ID:wXPgWx1e0.net

そのまま流されて溺れてろよ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:33:42.515 ID:YJc/kUwZ0.net

>>18
運気を読めない雑魚が麻雀以外のボードゲームに流れていくんだよ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:34:14.346 ID:fZYtrraba.net

学生麻雀でも東大強いしね

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:34:45.930 ID:6WopiBqN0.net

>>18
馬鹿だなお前は
麻雀ていうのは、本物の天才がどれだけ才能を磨いてもどれだけ努力しても、初心者のたった一時の強運に負ける
理不尽に打ち崩される

だから面白い
どれだけ運に抗っても人間には超えられない壁なのかもしれない
だがそれさえ支配しようとするのが人間なのさ

27 ：栗御飯とカメハメ波 ◆B6qWO/XgEk ：2017/02/08(水) 00:35:43.483 ID:qJyrQATp0.net

>>26
勝率で物考えない馬鹿は底なしの馬鹿だけどな

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:37:01.401 ID:llDN/1W9a.net

俺は第>>1レス目でこいつが下手くそだと分かったよ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:37:06.321 ID:YJc/kUwZ0.net

本物の強者は確率すら凌駕するよ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:37:20.647 ID:Jup1cVrGE.net

バカ共発狂でわろたｗｗｗ
配牌ランダム、ツモランダム、相手の手牌も見えない
ちょっと考えたら運ゲーだってすぐ分かるよねｗ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:37:52.691 ID:YJc/kUwZ0.net

だいたい確率確率ってせこせこ打って楽しいのかな
流れを掴めるようにならないと麻雀って楽しくないでしょ

32 ：栗御飯とカメハメ波 ◆B6qWO/XgEk ：2017/02/08(水) 00:39:07.492 ID:qJyrQATp0.net

>>30
さすがに煽りとしてはちょいレベル低いぞ
もちょっと煽りについて勉強してこい

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:39:54.061 ID:YJc/kUwZ0.net

不完全情報ゲームが何か分かってない馬鹿

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:40:30.460 ID:1hZgHebQ0.net

運ゲーをどこまで確率ゲームにするかだろうけど運ゲーだと思わない奴はそこ止まりで終わる
効率よくやりたいなら麻雀はやらない方がいい

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:40:35.458 ID:BWygKKdG0.net

>>30
頭硬いね。そんな考えじゃ色々苦労してるんじゃない？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:40:46.890 ID:DRGai4CT0.net

>>14
トップのオーラスで満貫上がられても直撃でない限り問題ない場合
浮いてるドラ字牌ほぼ確実に第一打で切ってるがこれはセーフ？

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:41:20.403 ID:VPd6gvWV0.net

オタ風キルトけど駄目？

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:42:09.183 ID:rl2uIoHMK.net

ま
ー
た
い
つ
も
の
麻
雀
確
率
ス
レ
か

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:44:06.471 ID:NdE3+pk3a.net

この流れは様式美みたいなもんだから

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:44:30.893 ID:6WopiBqN0.net

>>31
ほんこれ
つまるところ4人の実力が全く同じだと仮定すると完全な運ゲーになる
では何で他者と差をつけなければならないか？

それが"運"
つまり場の"流れ"

41 ：栗御飯とカメハメ波 ◆B6qWO/XgEk ：2017/02/08(水) 00:44:34.328 ID:qJyrQATp0.net

>>36
駄目でしょ
むしろトップオーラスなら尚のこと慎重に行かなきゃ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:44:43.371 ID:OOEPep6G0.net

2流相手だって思えば無駄に緊張しなくて済むからな
オカルトも悪いもんじゃない

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:45:08.751 ID:cZ/6I4M/d.net

字牌どんどん切っちゃう派

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:46:37.306 ID:e6uKcFv/0.net

つまり流れ=運の事な
どんだけいい手でもアホみたいに運が爆発してる奴のリーチに突っかかるの少し怖いだろ？

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:47:56.930 ID:qOF08r3Lr.net

字牌使えないやつって、マンピンソーだけで手牌作ることになるってわかってないの？

字牌使ってるやつに勝てるわけないやん

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:50:34.718 ID:DRGai4CT0.net

>>41
左様か
初っ端にきって鳴かれたら降り気味に打って鳴かれなかったらタンヤオでさっさと上がるパターンでやってたわ
親なら抱え込んで使えなけりゃ降りてたが

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:54:45.884 ID:t78E/lfAd.net

でも、大体ツーパイより先に切れる牌あるよね

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:57:07.189 ID:8RwXK9FX0.net

サイコロ振って10回連続６が出たとします

もう一度サイコロを振って6が出る確率は
・6分の1より大きい
・6分の1
・6分の1より小さい
のいずれなのか流れに詳しい人教えてください

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 00:58:41.214 ID:6WopiBqN0.net

>>48
6が出るか出ないか
いや、出せるか出せないかだから常に50%だな

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 01:02:09.748 ID:8RwXK9FX0.net

>>49
ちゃんと流れ読めやおう

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 01:02:13.923 ID:YJc/kUwZ0.net

>>48
その場にいないと分からないね
流れってそういうもの

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 01:02:25.750 ID:TmToVegE0.net

..追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
https://t.co/prFrq1te2o

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 01:04:59.132 ID:8RwXK9FX0.net

>>51
「その場にいる」というのは具体的にどのような条件が必要ですか
カメラやマイクごしでも大丈夫ですか
距離としてはどれぐらい離れられますか

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 01:07:16.880 ID:YJc/kUwZ0.net

>>53
カメラやマイク越しじゃあ無理だね
だから俺はネット麻雀はやらない
具体的な距離は分からないけどその場の空気を肌で感じ取れれば読めるよ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 01:08:32.859 ID:SUr13av50.net

昔は牌効率なり、デジタル麻雀を勉強してたが、土田システムを知ってからは麻雀が一段と楽しくなった

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 01:10:31.419 ID:YJc/kUwZ0.net

>>55
俺もあれを読んで太陽エネルギーをツモ力に変換できるようになったからまた一段階強くなれたわ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 01:12:19.376 ID:9mWvzz1bK.net

>>49
あがれるかあがれないかの二分の一理論好き

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 01:20:44.549 ID:EaHtqda90.net

運ゲーって吠えてる奴は間違いなく雑魚
確立分かってたらある程度のとこまで行ける

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 01:21:09.701 ID:6WopiBqN0.net

>>58
じゃあ全員が同じだけ分かってたら？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 01:21:51.357 ID:Cw0XaKLJa.net

>>59
それどんな勝負でも運じゃね

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 01:25:19.751 ID:qOF08r3Lr.net

流れ論者ははいはい言っとけばいいんだよ。今のパチンコで勝てるって言ってるやつと大差ないから

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 01:33:53.389 ID:i9VflMPCd.net

何でも運なのは当たり前で、だからこそ実力に関わらず常にスリルがある。
スポーツみたいに実力差で勝ち目がないとわかる勝負じゃ先鋭化していくだけで大きなビジネスにはならない。

そうした一見公平な状況下で、勝率をあげるための技術をいかに持っているかが実力になる。
手牌が始めっから役満になってりゃ即刻ロンで勝利で運だけでしたって話だが、
それがいかに確率が低くもしあってもトータルで見りゃ取るに足らないことかは経験でわかる。
一発役満を待って10年20年借金まみれで生きて老衰で死ぬ直前に当たったとしてどうすんだそれから。
いかに堅実に手をまとめるか。上がれなきゃ役満寸前だって０点。勝てなきゃ意味がない。

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 02:19:05.941 ID:N266/sVXE.net

ゴチャゴチャ言ってないで麻雀で決着つければ？ｗ
どうせ負けたら運が悪かった、勝ったら自分の実力って言うんだろｗｗｗ
おバカなギャンブル脳はそういう風にできてる

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 02:20:20.813 ID:xjATjzq20.net

ここまでコピペ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/08(水) 02:20:41.871 ID:NdE3+pk3a.net

パチンカスも勝ったらあたかも実力のように話すけど負けたら遠隔遠隔騒ぐね
脳に障害があるんだろうな