タバコって本当に体に悪いのか？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:16:07.914 ID:xQz9D9Uc0.net

医学的根拠はないよね

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:16:39.657 ID:yG5Sev3m0.net

肌荒れ・タバコ臭

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:17:23.323 ID:lwtk86f60.net

俺は知らないから科学者に聞いてよ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:17:27.177 ID:ems4adaUd.net

悪いやろなぁ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:17:35.783 ID:wTSg6dOt0.net

日本が抱える膨大な老人のことを考えると
少なくとも寿命にはあんまり関係なさそうな気もするな
アンチタバコは世界最大のステマ説もあるほどだし

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:17:50.671 ID:+/gSW7RG0.net

どう考えてもあるやろ
火が付いたタバコを目玉に押し付けたら失明する可能性が極めて高いぞ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:18:25.297 ID:xQz9D9Uc0.net

地球温暖化クラスの詐欺だよねきっと

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:18:28.260 ID:FD2yv77Ha.net

元総理のおっさん発狂してて草

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:19:37.064 ID:laf8GvCv0.net

データが全くない

ガン云々も全く因果関係がないって統計が出てからメディアじゃ一切言わなくなった
今別の理由探してるみたいだが
その前に今までテキトーな嘘ついてましたって謝罪するのが先だろうと

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:20:14.937 ID:xQz9D9Uc0.net

>>6
おまえのクソレスを４千万回くらい読んだら頭おかしくなる可能性も極めて高いぞ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:22:08.340 ID:+/gSW7RG0.net

>>10
そんなに読む時点頭おかしいやろ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:22:19.643 ID:xKHflUxr0.net

なんで現実から目を背けようとするの？　医学的根拠なんて普通にあるよ
まあこういうこと書くと、じゃあソース持ってこいよ→何かの論文とか貼る→そんなの根拠とは言えない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→面倒なので何も貼らない→やっぱ根拠ないんじゃん
って二択になってグダグダになって終わるんだけど

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:23:32.594 ID:ems4adaUd.net

煙草が原因じゃないけど要因の一つになりうるって感じ？

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:24:30.541 ID:nTWroddga.net

最近の研究で肺ガン云々はあまり関係ないとか
口頭ガンとか喉の方がやばいとも

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:25:37.043 ID:xQz9D9Uc0.net

>>12
いやないだろ
ソース探してもまともなの見つからないよ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:26:08.235 ID:itrm4dNWM.net

喫煙者だけど取り敢えず口臭はでるよね
だから家でしか吸わないし吸ったら歯を磨いている

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:26:09.196 ID:M7sD63Db0.net

煙草どんだけ吸ってても死なないアイツがいるから平気だよ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:27:20.617 ID:xKHflUxr0.net

>>15
はいはいお前の中ではそうなんでしょうね
そもそもソースがまともかどうかを見る教育も受けてないんだろうが

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:27:21.272 ID:y1FW1rwD0.net

良くはないから悪い

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:27:54.366 ID:eCwlhVmg0.net

http://takashi1016.com/wp-content/uploads/2013/11/memo_0038.png

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:29:03.815 ID:eCwlhVmg0.net

医学的根拠のソース
http://ganjoho.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:29:19.330 ID:CwTEpE5j0.net

体に良いとか悪いとか主張はあるようだしもとより気にもしてないけど臭いのは確かにってなる

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:30:12.263 ID:ems4adaUd.net

紅茶の葉を吸っても臭いのかな？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:30:13.049 ID:463EJ8Qx0.net

喫煙者の死亡確率は一般と比べて
男は1.6倍
女は1.9倍
らしい

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:31:14.406 ID:xQz9D9Uc0.net

>>20
こういうのよくあるけど、肺をぱっくりあけてる時点でどちらも死んだ人のなんだよ
健康に生きてる喫煙者の肺はこんなんじゃない
肺の回復力がなくなってからも喫煙し続けて死んだ人の肺を見てみるとこうなってるという例であって
悪質なミスリードなんだ

って養老孟司が言ってた

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:32:13.311 ID:xKHflUxr0.net

>>21
あー無意味だからやめとけ　彼らの頭のなかでは国立がん研究センターとか嘘を広める悪の組織ってことになってるから
まともなソースとか思ってもらえないから意味ないよ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:33:36.573 ID:9LcxzqPpa.net

>>25
これはひどい

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:37:52.806 ID:xQz9D9Uc0.net

>>27
何がひどいのさ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:39:03.097 ID:nTWroddga.net

>>24
なんの死亡確率？

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:40:35.231 ID:E7oyG3ZcM.net

認知症とガンならガンの方が良いかなあ

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:41:09.096 ID:9LcxzqPpa.net

>>28
肺の回復力がなくなってる時点でタバコの影響受けてるじゃん

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:41:32.340 ID:C9GGtIflM.net

喫煙じいちゃん(80)がまだ生きてる

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:44:55.311 ID:itrm4dNWM.net

喫煙者だけど去年死んだ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:46:32.145 ID:76mGCopV0.net

低脳DQN増産でキレやすい単純思考を作るから脳に影響はあるだろｗ。

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:47:20.011 ID:+/gSW7RG0.net

>>34
低脳DQNがタバコを吸いたがるからタバコが直接影響しとるとは限らんやろ

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:47:51.607 ID:6AWa7zHG0.net

ニコチンだけならそこまで悪くないと思うけどその他の物質がヤバイと思う

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:48:33.307 ID:9LcxzqPpa.net

学歴の高低と喫煙歴は反比例すると思う
ソースないけど

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:49:32.453 ID:xQz9D9Uc0.net

>>31
いや、肺だけじゃなくて体全体の回復力って言えばよかったか
老衰や病気による回復力の低下だ
肺が綺麗な人の方も事故死とかでない限り回復力が衰えているんじゃないかな

逆に言えば事故死なら喫煙者もこんな肺じゃない

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:50:21.898 ID:E8tlTJyvd.net

タバコにガンを治す物質が含まれてる研究とかなんとかやってたな
数千も化学物質があるならひとつくらい良い物質もあるだろうって

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:51:17.000 ID:KVLD8SYY0.net

煙吸いまくってるわけだからなぁ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:51:36.829 ID:fwkXe1sC0.net

乳ガンだけには良いってどっかのマンガに載ってた気がする

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:51:42.125 ID:De3sZo6H0.net

喫煙者だけどやめた瞬間に脳みそが機能停止するから害はあるやろな
完全にセロトニンが枯渇した

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:51:59.801 ID:oX7RnNxB0.net

先にタバコが原因の疾患で死ぬからその他の疾患で
死ぬ可能性が低くなるって意味か

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:52:14.113 ID:E8tlTJyvd.net

三日に一本とか一週間に一本とか適度に吸うくらいなら体に良さそう

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:52:32.152 ID:xKHflUxr0.net

>>38
結構なお爺さんでも、非喫煙者なら肺は結構きれいなもんだよ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:53:38.785 ID:7ACD9fBNa.net

うちの呼吸器の教授が「タバコを吸うと肺がんになるとは必ずしも言えませんが、肺がんの患者さんのほとんどが喫煙者です。意味はご自分で考えてください」みたいな意味深なこと言ってたよ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:53:48.228 ID:vPCnOuLkr.net

タバコで肺がんとか嘘や
なんとなく悪そうだからそう言ってるだけ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:54:55.431 ID:xQz9D9Uc0.net

>>45
いやだからそのお爺さんの肺を見たんかと訊きたい
それと喫煙者の生きてるお爺さんの肺も見たことあるんかと

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:55:37.592 ID:De3sZo6H0.net

シュレディンガーの猫？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:56:49.835 ID:XHBXUAHE0.net

>>14
それ理由を求めて迷走してね？

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:56:58.063 ID:xKHflUxr0.net

>>48
前者なら見たよ　解剖で
生きてる人の肺を切り開いてみたことは流石に無いがな

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:58:42.018 ID:vPCnOuLkr.net

タバコ吸って無くても早く死ぬやつは死ぬんだよ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 15:58:53.770 ID:9LcxzqPpa.net

>>38
それって論点ずらしてるだけだろ
死に方･タイミングが問題なんじゃなくて事実あれだけ肺がズタボロになってる時点でタバコの影響否定出来てないじゃん
あと>>21についてはどう思うの？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:00:08.160 ID:Gzs+1vFHd.net

慢性的に末梢血管収縮させるんで
血行障害から来る色んな悪影響は必発なんだよなぁ…

あと、煙が気管を刺激するから
程度の差こそあれ、慢性気管支炎から肺気腫には100パーセントなる

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:00:15.538 ID:XHBXUAHE0.net

>>46
環境でなる癌もありますので必ずしも言えませんが、癌患者さんのほとんどに血縁者に癌がいます
ってちゃんといえる教授なら信用するかもしれん

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:02:21.978 ID:F+HsQoSR0.net

疲れやすくなるのはガチ
俺はそれでスポーツ楽しめなくなるんで自然とやめられた
別に嫌いになった訳じゃないからくれるなら吸うし人の煙は気にならない

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:03:14.678 ID:xQz9D9Uc0.net

>>53
論点ずらしてなんかないだろ
健康な喫煙者の肺が画像みたいなズタボロになってるとでも思うのか？
俺も生きてる喫煙者の肺なんか見たことないけどそんなんじゃ生きられないだろ
あと>>21は掲載日：2001年07月06日とかであまりにも古すぎる

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:03:39.654 ID:yZSSix+za.net

タバコ吸ってるデブにロクなのいないはガチ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:05:07.252 ID:xKHflUxr0.net

>>57
お前は誰の肺も見たこと無いんじゃん　言ってること全部推測と受け売りじゃん

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:05:59.491 ID:TzWlkzWnK.net

宇宙的時間で見たら50歳で死のうが100歳まで生きようがどちらも瞬きに満たない時間なんだよな。

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:06:02.185 ID:L9DHi2JQK.net

>>46
疑似相関ですってことだな

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:08:30.224 ID:F+HsQoSR0.net

むしろ確実に早死に出来るなら喫煙再開するわ
もう結婚は無いから60代くらいでガンで死ぬのがベスト
長生きしちゃったら割とマジで困る

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:09:24.024 ID:gNJrIxdI0.net

月に一箱程度だとほぼ何も感じない
臭くもならないし、息切れ的なこともないし
医学的にはどうか知らんが

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:10:13.565 ID:CwTEpE5j0.net

タバコで早死にできたらこんな老人大国になってないわな

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:10:20.676 ID:xKHflUxr0.net

>>62
確実に死にたいなら自殺するしかないね　確実にガンになる方法なんてあまり無い
COPDで苦しみながら長生きするかも

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:10:53.259 ID:tkeGysKca.net

COPDになる人なんてほとんどいなくね？

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:11:13.149 ID:xQz9D9Uc0.net

>>59
解剖で見たことあるって言うんなら医師か医学部生か？
それなら医学会でまともな論文が１個もないのはそこらの素人よりも知ってるだろうに

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:13:24.762 ID:9LcxzqPpa.net

>>57
そもそもあんな肺になってる時点でタバコの影響はあるだろって言ってるのに･･･
そこまで言うなら健康な喫煙者とやらのソースでも持ってきてよ
ソースの古さは信憑性に関係ないよね

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:13:46.914 ID:TzWlkzWnK.net

>>64
フィルター無しのただの紙巻が主流だった世代だもんな。
フィルターがあっても今ほどしっかりしたフィルターじゃなかったしな。

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:14:30.939 ID:9hceZINu0.net

肺も
しばらく吸わなかったら元に戻るんだよな

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:15:00.928 ID:F+HsQoSR0.net

>>65
自殺は30代で試みて迷惑なの分かったからやる気ない

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:15:03.727 ID:Gzs+1vFHd.net

>>67
日本呼吸器学会が、喫煙者の入会を認めていない事位は知ってるが

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:15:58.959 ID:Qb+As/vT0.net

アフィ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:17:37.692 ID:xQz9D9Uc0.net

>>68
だからあんな肺になるきっかけはタバコが原因だったのかってことだろ
別の原因で体の回復力が衰えたがためにその後の喫煙でああなったんじゃないのか
それとも別の原因なんかなくて全てがタバコが原因だったとでもいうのかと

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:20:33.214 ID:y+32STFsp.net

vape吸えよ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:23:00.739 ID:vPCnOuLkr.net

>>70
まじか
タバコやめようかな

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:23:45.001 ID:1mi5RvicM.net

ただただくさい

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:27:06.712 ID:vPpYdfK+0.net

何としてでもタバコを正当化したいようで

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:28:10.874 ID:7D5QOmfV0.net

>>74
このレス読み返してみ
クソ笑えるから

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:29:44.755 ID:5NloLGvar.net

タバコ1000本から100万本集めると、車の排気ガスと同じになる
よってやばい

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:30:46.553 ID:xQz9D9Uc0.net

>>78
正当化したいんじゃないよ地球温暖化詐欺みたいのが気に入らないんだよ
>>79
どこが笑えるんだよ論理的に頼むぜおい

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:33:50.622 ID:L9DHi2JQK.net

>>72
ということは日本呼吸器学会関連の研究には喫煙について何らかのバイアスが働いている可能性があるということかな

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:41:03.272 ID:7D5QOmfV0.net

>>81
お前の言う回復力の衰えてる状態とかなんとかの後の喫煙でああなったって言ってる時点でタバコの害を認めてるやん
>>68のソースにも応えてやれよ

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:46:36.620 ID:Gzs+1vFHd.net

>>82
全呼吸器内科医が所属しておりますが

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:52:33.393 ID:vPCnOuLkr.net

タバコやめたら肋間神経痛治るの？

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:54:04.448 ID:xQz9D9Uc0.net

>>83
ソースも何も、
>特に肺がんは喫煙との関連が強く、肺がんの死亡のうち、男性で70％、女性で20％は喫煙が原因だと考えられています。
とか言ってる時点でとっくに論破されてるやつなんだもん
これはJTソースだから説得力がないとか言われるかもだけど
https://www.jti.co.jp/tobacco/responsibilities/guidelines/responsibility/health/02.html
立場が違えばなんとでも言えてしまうという例だな

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 16:55:25.760 ID:wVCJLuzZa.net

肺がんってひとくくりにしてる奴に何言っても無駄そう

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 17:00:11.096 ID:xQz9D9Uc0.net

トンデモ学者と言われたらまあそれで終わっちゃうんだけど
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20120318
これに対してまともに反論できてる奴も見たことがない

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/02/27(月) 18:34:05.591 ID:L9DHi2JQK.net

>>84
だから？
それとバイアスの可能性は関係ないよねｗｗｗ