素朴な疑問だが「嘘を楽しめないやつ」ってどんな考え方してんの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:11:40.907 ID:FXiKxo6P0.net

まあそいつからとれば「嘘を楽しめるやつ」ってどんな考え方してんの？って感じだろうが

例えばエピソードトークで多少話を盛ると「あいつは嘘つきだな」と指摘するやつと「話がウマいな」と関心するやつがいると思うんだが

嘘を指摘するやつは虚を突きたい意地悪なやつってだけか？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:13:56.899 ID:SnEYwk500.net

話の内容によるだろ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:14:15.406 ID:SnEYwk500.net

あとTPO

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:14:50.425 ID:FXiKxo6P0.net

なるほど

盛ったエピソードトークは嫌いか？

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:15:25.899 ID:oJsNspUS0.net

毎日が嘘の連続だ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:16:13.577 ID:Aa6WojpD0.net

話を話として盛り上げるには多少の部分的な誇張も致し方ないとは思うがそれも程度だろう
その程度がお前と他人でどれくらい受け入れられるかが異なるから軋轢に繋がるんじゃないか

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:16:30.700 ID:FXiKxo6P0.net

>>5
まあ俺も似たようなもんだ
VIPでは特に嘘しか言ってねえ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:17:59.239 ID:FXiKxo6P0.net

>>6
まあ例を挙げるといわゆる「うそ松さん」かな

あれをエンターテイメントと見るか、嘘つき乙というかなんだが

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:19:33.848 ID:Aa6WojpD0.net

嘘松は全部嘘だから叩かれてるんだと思う
それをさも本当に体験したかのように話すから駄目なんだよ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:20:48.617 ID:xRxh6s5e0.net

単純にお前と感覚が近いやつもいれば、違うやつもいるってだけだろ。
明らかに価値観の問題なのに、強引に共感を求める必要性がどこにある？

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:21:10.475 ID:FXiKxo6P0.net

>>9
全部嘘の何が悪い、という感じなんだ
エンターテイメントとして楽しめないか？
民明書房みたいなもんだろ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:21:14.832 ID:MR6YGjC50.net

営業の仕事は嘘ばっかりだ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:21:44.862 ID:KepNAq0q0.net

誇張はおｋ
脚色もおｋ
創作はNG

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:22:47.549 ID:FXiKxo6P0.net

>>10
だから逆側の価値観を聞きたい
俺は日常的に嘘をつくから、他人の嘘も平気

逆に嘘を許せない奴は嘘をつかない奴なのかなと

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:22:53.839 ID:oJsNspUS0.net

つかなくてもいい嘘つきまくってるわ
朝何時に起きたのか聞かれても絶対ホントのこといわねえ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:23:34.139 ID:FXiKxo6P0.net

>>13
創作NG？
なぜ？

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:24:09.906 ID:xRxh6s5e0.net

嘘松は実際本当に体験したかどうかは関係ないぞ。その内容が客観的に見て嘘くさいかどうか、あるいは本当の体でやっているか冗談の体なのか？ あと単純に面白いかどうか？
でそのどっち側だと思う人の割合によって評価が決まるだけ。

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:24:27.258 ID:FXiKxo6P0.net

>>15
俺も
意味のある嘘より意味のない嘘をつく方が多いくらい

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:25:05.308 ID:wqW08MiV0.net

１を１００にするのは嘘じゃない
０を１にするのがウソ

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:25:51.214 ID:FXiKxo6P0.net

>>17
なるほど、それは面白いな
つまり「嘘つくならもっと上手に」か「開き直って」という事か

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:26:04.033 ID:xRxh6s5e0.net

>>14
その状況で嘘つくことがおかしいと思う人が多ければお前がおかしい。それが面白くないと思う人が多ければお前は面白くない。その逆ならまたそう。それだけだよ。

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:26:27.032 ID:FXiKxo6P0.net

>>19
おお、それも面白い
じゃあAをBと言うのは？

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:26:28.232 ID:VXQGyV480.net

嘘松嘘松言ってるのって
もはや嘘認定する事だけが生きがいになってるキモイ奴多いしなぁ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:26:55.667 ID:7SmsH7yk0.net

真実を楽しんでいる
うーん哲学

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:27:02.188 ID:tCVbqDpE0.net

AVがつまんなくてなー・・・

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:27:51.675 ID:FXiKxo6P0.net

>>21
そうか
あえてもっと明確に定義したいんだが面倒か？

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:28:38.625 ID:xRxh6s5e0.net

>>20
上の話に合わせてゆうなら
嘘とバレない
嘘だと認識してもらう
面白い嘘
っていうのが高評価の条件ってことになるな。
もちろん全部って意味じゃなく。

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:29:11.570 ID:FXiKxo6P0.net

>>23
それも思う
「俺は嘘を見破ったぞー」ってなアピールにも思える
俺は見る阿呆より踊る阿呆でいたいだけだが

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:31:30.605 ID:xRxh6s5e0.net

>>26
定義はこれ以上ないと思うんだが、これ以上突き詰めることがあるとすれば、お前自身が客観的に(つまり多くの人に)評価されたいのか、周りの評価とか関係なく嘘つくこと自体に喜びと価値を感じるのかってとこじゃないか？

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:31:42.149 ID:e+X/Lbtwe.net

経験則でいえば、嘘が嫌いな奴は嘘つき
女に多い

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:31:51.828 ID:SnEYwk500.net

>>1にとって話の真偽は重要じゃないみたいだ

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:33:17.413 ID:FXiKxo6P0.net

>>27
わけわからん例えかもしれんが
面白い嘘＝民明書房
嘘とバレない＝板垣恵介が高名な空手家に鳩尾掛け膝蹴りを見せてもらった

みたいなもん？

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:33:20.831 ID:zB+cMf9hd.net

嘘ついてるから叩かれてるというよりは嘘ついてまで目立ちたいって自己顕示欲が透けてるのが気持ち悪い

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:34:18.529 ID:FXiKxo6P0.net

>>31
ああもうまったく気にしない
VIPにいて話の真偽なんか気にしてられるかよ

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:34:42.267 ID:FXiKxo6P0.net

>>30
そうなのか
俺は正直者なのか？

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:34:57.448 ID:wqW08MiV0.net

嘘はバレたから嘘なわけで
自分しかわからない嘘なら真実を言ってるのと同じじゃね

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:35:29.867 ID:e+X/Lbtwe.net

>>35
あー、嘘つきだと語弊がある
厳密には、欺瞞にまみれてる　だな

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:36:27.170 ID:FXiKxo6P0.net

>>29
ほう、なるほど
俺は「なんとなく嘘つく」タイプなんだよ
喜びも価値もなけりゃ、認知欲もない
正直に言う理由もないから嘘をついてる

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:37:05.314 ID:SnEYwk500.net

>>34
リアルまで含めた一般論に基づいた話かと思ったらVIPや嘘松が横行するSNSでの話かぁ

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:37:08.826 ID:FXiKxo6P0.net

>>33
うん、それもあるな
俺は嘘つきだけどあんまりそーゆーのはないが

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:37:18.197 ID:xRxh6s5e0.net

>>32
民明書房は面白いじゃなくて嘘だとあらかじめみんなに認識してもらってるものだろ。
下のは知らんが、バレないっていうのはその内容を本当だと思う人の方が多いって意味だよ。
面白いは人によって基準がバラバラだろ。もちろん上２つの要素も人によって変わる

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:37:18.306 ID:VXQGyV480.net

>>33
自己顕示欲キモイってのは嘘松嘘松吠えて構ってちゃんしてる奴にも言えるな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:37:32.824 ID:FXiKxo6P0.net

>>39
もちろんリアルも含めてよ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:38:40.685 ID:FXiKxo6P0.net

>>36
それは思う

俺今日うんこしてねえ


俺今日ステーキ食べた


俺今日セックス6回した

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:39:49.079 ID:xRxh6s5e0.net

>>38
おそらくどっちもなんだろ。開き治ってる割にさっきからしつこく共感を求めてくる。(お前は別に共感求めてないっていうかもしれんが、わざわざスレ立てて、価値観の違いになかなか納得しないとこから客観的にはそう見える。)

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:40:12.398 ID:FXiKxo6P0.net

>>42
あー、嘘つき側からするとこれはあるな
嘘も楽しめない小さいやつめ、といった感じか

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:40:40.124 ID:3d6Pcfx00.net

俺は大体話で出鱈目な嘘をそれっぽく言って信じこませた後にまぁ嘘なんだけどってばらして場を盛り上げるぞ


まぁ嘘なんだけど

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:41:32.211 ID:SnEYwk500.net

結局>>1は話を客観的真偽ではなく主観的に真偽の判断を下してるわけだな

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:41:55.573 ID:FXiKxo6P0.net

>>45
そんなもんかね
しかし共感を求めるのは当たり前だろ？
そうでなきゃスレ立てねーよ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:42:34.442 ID:yQMTrc3n0.net

嘘と見抜けないアホが嘘を言ってる奴も嘘に乗っかってる奴も馬鹿扱いして、そんな馬鹿に馬鹿扱いされるのが悔しいから

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:43:21.227 ID:FXiKxo6P0.net

>>48
まあそうかもな
主観で「本当」なら本当
主観で「嘘」なら「嘘」
それはそうかも
ただ、嘘だから悪とは思っ手内

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:43:51.340 ID:FXiKxo6P0.net

>>50
あーなんか意味わからんが4割くらいわかる

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:45:18.319 ID:xRxh6s5e0.net

>>49
なんか俺のレスの内容反復してるだけだぞ、もう言うことないから、冷静にレス読み直してくれ。

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:45:46.348 ID:efqnoBdf0.net

嘘ついて自分を良く見せよう、注目を集めようとしているアホを黙らせるのが楽しいだけだよ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:45:52.847 ID:x1dgv2t10.net

長篇小説が好きな俺からすると
ウソってのはディティールを掘り下げてしかも時間をかけて構築するものであって
瞬間的で場当たり的で気まぐれから発したようなウソは総じてしょーもない
付き合う気にもならない

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:46:58.279 ID:SnEYwk500.net

>>51
客観的な事実が重要視されない今流行のポスト・トゥルースって考え方だな
嘘に対する善悪の判断はすでに>>2,3で書いたとおりで何とも言えない

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:47:18.869 ID:FXiKxo6P0.net

>>53
うん？
すまん、完結してるならもう理解できねーわ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:48:46.163 ID:FXiKxo6P0.net

>>54
わからんでもないが、俺からすると「このジュースめっちゃ人口着色料使ってて身体に悪そう！飲むなよ！」って言ってるようなもんなんだよ
いや、別に飲んだらいいじゃん、と

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:50:13.728 ID:FXiKxo6P0.net

>>55
なるほど
どちらかというと条件さえ揃ってれば嘘を楽しめるタイプなんだな

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:51:55.925 ID:FXiKxo6P0.net

>>56
客観的事実なんか拾ってたらそれこそ何が本当かわからなくなってしまう気もする

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:53:43.597 ID:PcVMEg130.net

バレバレの嘘は冷めるからやめて欲しい
ギリギリの嘘なら許す

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:53:52.888 ID:FXiKxo6P0.net

ちなみに俺は女で
普段はなんJ民で
顔偏差値42くらいで
親父が会社社長で
弟は脱税で逮捕された

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:53:55.136 ID:SnEYwk500.net

>>60
すごいなー俺がおっさんだからかもしらんがそれは新鮮な価値観だ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:53:55.593 ID:vEExf6To0.net

嘘松は真偽関係なくただの女叩きツイッター叩き

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:54:41.740 ID:FXiKxo6P0.net

>>63
俺もおっさんだけどな

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:55:06.456 ID:FXiKxo6P0.net

>>64
まあ7割はそれだろうな

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 00:56:12.964 ID:FXiKxo6P0.net

でさ、なんで「俺は嘘をつかない」という言葉は信じないのに、「俺は嘘つきです」という言葉は信じるのかね？

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 01:00:47.164 ID:+FX/gK55p.net

楽しもう聞いてるんじゃなく参考にしようと聞いてるから

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 01:01:22.065 ID:FXiKxo6P0.net

>>68
うーん、純粋なやつだ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 01:01:58.216 ID:SnEYwk500.net

まあ言わんとする所は大体わかったよ
http://i.imgur.com/clkYAey.png

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 01:02:58.267 ID:mnA8Emmd0.net

ここまで全て嘘

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 01:04:14.963 ID:FXiKxo6P0.net

>>71
8割くらいかな

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 01:13:02.041 ID:dxgnO+cV0.net

テレビのやらせに過剰反応する奴らにも似てる

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 01:34:38.794 ID:TMadB1K+d.net

面白い話は本当に起きたことだから面白いのであって作り話ならシラケる
こっちが嘘だとわからないなら嘘松だって別に良いよ
叩かれるのは話のクオリティが低すぎて裏が透けて見えるから

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 02:15:23.852 ID:nYt4PkqZ0.net

最後に「この物語はフィクションです」って付けといてくれたら別に問題無いよ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 02:38:06.030 ID:q8kSIdgra.net

この速さなら言える！！

経理の智子さん、好きです！！！

僕と結婚してください！！！

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/04/20(木) 02:41:44.916 ID:D52G69+r0.net

しかしお前らが何回も言ってる嘘松ってなんなんだよ
おっさんにもわかるように説明してくれ