「魔術や魔法がない」系のファンタジーって面白いのになんで少ないんだ？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:14:02.828 ID:o53OMLUk0.net

毎度毎度トールキンじみたハイファンタジーにするよりは
現実と似てるけど少し違うって設定のほうが魅力的だと思う
あくまでローじゃなくてハイで

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:14:43.211 ID:+zP2GZdX0.net

面白いと思ってんのがお前だけだから

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:15:03.522 ID:K752CRtQa.net

サイバーパンクとかのことか？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:15:09.124 ID:mX1RMUyj0.net

魔法使いとドラゴンももう辛いものがある

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:15:23.414 ID:SrlHiLTz0.net

ファンタジーって何だけ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:15:44.418 ID:1zu81t1l0.net

アルティーナとか読み始めた時は新鮮だったわ

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:15:44.857 ID:yUPqLKAm0.net

現実と似てるけど少し違うってそれローファンタジーだろ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:15:54.334 ID:TWriIrMEK.net

呪いの類いなんて歴史と共に必ず生まれるものだから

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:16:06.274 ID:+R4THKJGa.net

モンスターはいるけど魔法はない中世風の世界か

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:16:31.240 ID:oAzQmyp20.net

エルフの立ち位置は

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:17:01.966 ID:47imM8NK0.net

軍師キャラが大活躍して「まるで魔法だ」と賞賛されるまで想像できた

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:17:10.473 ID:5BH+8nXI0.net

ハイってなに

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:17:12.703 ID:w/GZ5dW00.net

荒唐無稽な魔法はともかく魔術は似ているなら生まれますよねって突っ込み禁止な

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:17:17.027 ID:o53OMLUk0.net

例えば鋼の錬金術師、ハンターハンター、進撃の巨人、ナルト
これらは全て先に挙げたようなファンタジー作品だろ？少なくともローじゃない

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:17:50.417 ID:K752CRtQa.net

あっ視野が狭いタイプの>>1か

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:18:03.029 ID:cxQtsDmNa.net

>>14
いっぱいあるじゃん
よかったね

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:18:10.783 ID:BDZTxwMl0.net

魔女が出てくるまでのベルセルクとか？

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:18:13.114 ID:oAzQmyp20.net

念はOKなのかよ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:18:16.538 ID:0eUU8/ug0.net

ファンタジーの意味がないから

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:19:51.323 ID:UVDIjMON0.net

どれも魔法以外の特殊能力があるだけじゃねぇか

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:20:02.507 ID:mX1RMUyj0.net

まあオークだのエルフだのゴブリンだのはしんどいよね

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:20:27.672 ID:AxBBrE7S0.net

進撃の巨人みたいなやつか

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:21:11.995 ID:3jqkckIe0.net

ジブリみたいな世界でいいの？

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:21:15.059 ID:DPk5DNYz0.net

錬金術と念と忍術はいいんだ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:21:32.986 ID:o53OMLUk0.net

>>18
まぁ少年漫画における特殊能力なんかはぶっちゃけ魔法みたいなもんだけど
とりあえず妖精とかドラゴンとか魔王とかそういった類いのファンタジーではない
俺が言いたいのはそういうこと

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:22:12.387 ID:3jqkckIe0.net

全然よくわかんねぇ……

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:22:19.098 ID:kJcFprbw0.net

どれも魔法と大差ない能力でてんじゃねーか

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:22:43.106 ID:mX1RMUyj0.net

まあ分かる

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:23:12.221 ID:SQeeww06d.net

技術力が発達してるの好き

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:23:55.842 ID:kJcFprbw0.net

おまえの理屈ならだいたいの能力バトル系はありになるから作品メッチャあるじゃん

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:24:42.368 ID:TWriIrMEK.net

要するに魔法とは言わない異能バトルが見たいだけだったと

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:25:22.660 ID:1zu81t1l0.net

お前にはガッカリだよ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:26:06.480 ID:J8s/9nrLd.net

中世ヨーロッパに近代知識持ち込んで無双する作品が読みたいって事だろう
「お前魔女（悪魔）ね」で人生詰むとも知らずに
世襲制、王政などの時代の権力者は知識人が出て来るのを好まないし、民衆にはバカで居て欲しいんだよ

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:26:38.155 ID:zd6t2jOOa.net

アルティーナとかとある飛空士シリーズみたいなやつのことか

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:27:21.287 ID:9s6NrcgD0.net

魔法じみた力はないけど異種族やドラゴンはいる系ね

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:27:36.183 ID:Z9HJxijB0.net

モンハンか

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:27:41.065 ID:A9mJmGo1a.net

忍術()は魔法魔術の類じゃねえのか

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:27:44.239 ID:BKajeT/9K.net

魔物は？

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:28:02.529 ID:o53OMLUk0.net

わからないかな……
とにかくトールキンやRPGに影響された
頻りに使われてるような既に下地がある世界観を流用するんじゃなくて
もっと個性的で特徴のあるファンタジーが見たいってことだよ
別に異能なんてなくたっていい

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:28:19.104 ID:VF0Nnohva.net

「狼と香辛料」みたいな剣も魔法もないファンタジーの事かと思ったら全然違った

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:29:18.474 ID:1zu81t1l0.net

キノの旅もこの範疇だろうか

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:29:39.197 ID:TWriIrMEK.net

三國志でも読めばいいよ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:29:41.413 ID:3jqkckIe0.net

>>39
海外ファンタジー読んだ方が早くね？

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:30:02.522 ID:IzLdVFeI0.net

思ったよりガバガバだった

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:30:15.977 ID:9yc/Z84q0.net

>>39とスレタイが全く関係あるようにおもえんのだが
魔法の取り扱い方ってファンタジー作品でもかなり幅あるし

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:30:40.881 ID:myrAcdMh0.net

SAOもSAOが一番面白いもんな

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:31:07.628 ID:xHEis8Kk0.net

お前が知らんだけだろ

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:31:44.277 ID:BKajeT/9K.net

>>39
SF？

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:31:47.611 ID:We3yE2ebM.net

お前の分類次第だしつまりお前次第でいくらでもある

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:32:09.903 ID:/kuhRRjJ0.net

ソードワールドはダメでスレーヤーズならおｋなのか

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:33:22.082 ID:+Tj1/dLs0.net

１がいうファンタジーって、たとえば千と千尋みたいな独自色があって、日常の傍らに隠れてて、
ありきたりではないけど分かりやすくて、非日常だけど旅行をしているような冒険心を満足させられる類いの話？

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:34:19.938 ID:3jqkckIe0.net

>>51
それだと>>1でロー/ハイの区別してる意味わからんのだよね

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:34:25.777 ID:mX1RMUyj0.net

フワフワしてるが言いたいことは分かる
つまりトールキンはダメなんだよ
なんなら東京グールズでもいい

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:34:36.228 ID:zd6t2jOOa.net

>>39
はい
じゃあフリップフラッパーズが一番良い

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:35:03.351 ID:oAzQmyp20.net

クトゥルフみたな感じかい

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:35:56.681 ID:jTU4d9Ua0.net

Fallout好き
http://i.imgur.com/VsU1qyu.jpg

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:36:36.744 ID:+LHIawgq0.net

ラノベ厨の湧くこと湧くこと
そしてこのイライラ具合である
滑稽ッ！ｗ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:36:55.989 ID:BQEc/i/ua.net

絵じゃん

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:37:06.832 ID:JhQuo7ns0.net

ヴィンランドサーガ、はじめの一歩みたいな感じと予想する

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:37:24.308 ID:5oxxa8510.net

>>58
絵←これなんて読むんだ？
初めて見る漢字だ
教えてクレメンス

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:38:19.636 ID:Z9HJxijB0.net

むしろ現代世界に魔法とかが普通に存在している都合のよすぎる世界観が多すぎる

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:38:39.753 ID:4stRv1SH0.net

現代知識で無双するのは見えた

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:40:43.512 ID:gnnaAQdv0.net

歴史小説読んどけ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:40:51.440 ID:JDdMBsn0M.net

将国のアルタイルとか軍靴のバルツァーとか、そういう事か？

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:42:37.466 ID:ZCHGmJDi0.net

ドラゴンボールはファンタジーに入りますか

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:44:06.342 ID:/by8hQAh0.net

よく分からんがARIAみたいな感じか

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:45:35.439 ID:mIkM+MvmE.net

よくわからんが皇国の守護者みたいな？
佐藤大輔が亡くなってたのには驚いた

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:45:38.500 ID:o53OMLUk0.net

>>52
えっと
現実世界を下敷きにして少し変わった要素を付け加えた作品をローっていうんだろ？
ジャンプで例えるならBLEACHや幽白、ジョジョなど
それに対して完全に世界設定が現実と異なるものをハイと言うんじゃないのか？
ドラゴンボール、ダイ大、ブラッククローバーみたいな
でそのハイの中でも現実と少し似てる世界が好きだって言いたかった
間違ってたらすまん

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:46:49.180 ID:oAzQmyp20.net

ICOやワンダは

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:49:21.364 ID:eQl33qXyd.net

>>14
バカか？
ほぼ魔法みたいなのが存在してるじゃん

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:54:48.032 ID:YWfMtnqGd.net

けものブレンズがあるじゃないか

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:56:10.001 ID:E/3vpgZud.net

難しいから
少なくとも古代ローマ帝国〜コンスタンティノープルの陥落まで勉強する必要が有る

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:57:37.594 ID:7yCi5U8jM.net

モンスターハンターみたいな感じでしょ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:58:19.390 ID:VOWyM4Ob0.net

解る
魔法要素なんて光る剣とか透明になれる指輪とかをちょろっと出すだけで充分

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 15:58:47.833 ID:Qb9fmoIO0.net

スチームパンクっていいよね

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:01:01.236 ID:d5Umr2ev0.net

魔法要素なかったらただの中世ヨーロッパの話じゃん
エマとかブラッドハーレーの馬車とか
いくらでもあるだろ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:01:26.534 ID:suVYk4VAa.net

オーフェンは魔術の設定が凝ってて面白かったな。魔術自体もそこまでチート能力じゃなかったし。

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:01:57.030 ID:JDdMBsn0M.net

そもそも作者が0から作った世界観を基にするのがハイファンタジーだから、少なくともハガレン、ナルト、ハンター、ドラゴンボールは厳密にはハイファンタジーではない

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:04:23.356 ID:3jqkckIe0.net

>>68
つまり
�@学校とか企業とかそういう現代社会システムを舞台とせず
�Aでもその代わりとなる別の社会システムが存在し
�B魔法や魔術は存在しない
�Cでもファンタジー要素がある

ような作品がもっと増えてほしいということなんだろうか？

要素に還元するとわりとありそうな気もするな

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:05:50.690 ID:JDdMBsn0M.net

>>79
それはもうファンタジーってよりSFなのでは？

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:06:51.363 ID:uM583JNaa.net

クレイモアとかか

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:07:34.574 ID:cVVZEHAJ0.net

>>1の好きな作品はなんなんだ？

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:09:01.461 ID:Csa4H8gGd.net

ファンタジーもわりと広義だからなあ
ゲームとかは割りと多い気もする

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:09:17.519 ID:sPXrBy3Z0.net

銀英伝のヤンウェンリーしか思いつかん
魔術だ！とか敵が怯えてるシーン結構あるけど

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:09:59.032 ID:d5Umr2ev0.net

>>79
メイドインアビスとか？

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:09:59.063 ID:bFG7e2Vu0.net

空色勾玉とか精霊の守り人とかそんなの？

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:10:30.169 ID:bFG7e2Vu0.net

十二国記とか

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:11:35.441 ID:BaN37fZR0.net

少女終末旅行

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:12:53.187 ID:GUXUJZgya.net

ぐんくつのヴルツァーみたいなやつか

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:13:43.444 ID:CBqHCSeQp.net

>>39
下地があるから流用出来るで答え出てるじゃん

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:14:39.081 ID:o53OMLUk0.net

>>79
まさにその通りだ
要約してくれてありがとう

スレタイの「魔術や魔法」は「異能」や「特殊能力」と言う意味ではなくて
魔法という西洋ファンタジーにありがちな設定じゃなく、既存の概念に縛られずにオリジナリティ溢れた設定や世界を作ってほしいって意味
不思議な力は無いけど異世界ならOK
そしてこういう作品は割りと多く存在するということが分かった
わかりにくくてごめんね

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:15:46.302 ID:8rU1kn+f0.net

魔法という概念の普遍性の高さよ

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:19:24.094 ID:CBqHCSeQp.net

ワンピース好きそうだな

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:19:28.981 ID:C37Q63ji0.net

ハクメイとミコチとか棺担ぎのクロとか？

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:19:53.361 ID:l0kdVkHK0.net

読んだことないけどベルセルクとか？

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/07(日) 16:24:55.752 ID:CBqHCSeQp.net

獣の奏者エリン
リンドバーグ
蟲師
電脳コイル