日本の航空技術ってレベル低いのか?

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:55:18.886 ID:2MxoFYHyM.net

自動車とかは最先端いってるけど

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:55:45.483 ID:CxG5ypDUM.net

お世辞にも高いとは言えないんじゃない

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:55:53.904 ID:eKJfJku30.net

三菱リージョナルジェットはどうなりました……？

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:56:29.114 ID:W8+WhCuDa.net

身内がオスタカヤマで死んでる

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:56:30.906 ID:fWhfj2+a0.net

73年前まではキチガイだった
航空機開発を禁止したのはGHQな

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:56:32.074 ID:n2vxy6yW0.net

別段低くも高くもない

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:57:03.095 ID:rFtgICGj0.net

エンジンが壊滅的

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:57:09.794 ID:urxTLunL0.net

もうダメかもわからんね

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:57:15.451 ID:zf7sw5Tsa.net

50年前のアメリカくらいの技術力はあんじゃね

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:57:59.052 ID:dp2FDon60.net

ジェットエンジンとノウハウの無さがね…

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:58:06.246 ID:S8pSWk8Y0.net

GHQのせいだったりF1やF2ですら、アメリカからイチャモンつけられたり
普通に開発出来んからね

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:58:08.272 ID:8pqS6ec/0.net

高い低い以前に作れてない

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:58:34.464 ID:oq7M3b4s0.net

戦前戦中は設計センスあったけど技術はなかった
アメ製の部品に取り替えたらアメ機より性能上だったし

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:58:42.060 ID:2MxoFYHyM.net

戦前の評価はどうだったん?
やっぱ金ないときついのかこの業界は

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:59:41.110 ID:fWhfj2+a0.net

不思議なのがJAXA
ロケットと言う名のミサイル開発は昔からやれてるのに航空機開発はずっとダメだった
戦後国産でマトモに成功したのはYS-11くらい

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 12:59:43.274 ID:2MxoFYHyM.net

禁止されたならしゃあないか…

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:00:12.820 ID:VvXty5yL0.net

技術はあるがノウハウはない
特許も抑えられてるからな
日本製の部品は欠かせないが
言われたものを作るだけ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:00:13.922 ID:CxG5ypDUM.net

>>11
三十年前のエンジンにここ数年でようやく追いついたレベルなのに単独開発してたらどうなってたか想像に難くないけどな

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:00:47.070 ID:Apn0x8gFa.net

>>14
モノがないのと
エンジン技術が貧弱

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:00:49.901 ID:dp2FDon60.net

>>14
零戦だって高出力エンジン作れてない結果だったり製造機械がアメリカだったりドイツ製だったり
エンジンが他国政策の物の発展形だったりお世辞にも良くは無い
生産数も少ないし
但し一部の機体は米国やドイツに優る機体もあった

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:01:29.255 ID:2MxoFYHyM.net

>>19
>>20
なるほどなあ

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:01:38.165 ID:GbGlPU6f0.net

去年国産旅客機が実用化するとか報道されてたけど結局うやむやになってんだよな

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:02:09.296 ID:Apn0x8gFa.net

エンジンまで含めて航空技術というのなら
一口で低い

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:02:45.967 ID:CxG5ypDUM.net

>>22
有耶無耶ではないけど納期遅れまくりで航空会社側がガチ切れしてるよ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:02:51.974 ID:2MxoFYHyM.net

設計とか考えてる人はいなかったのかね

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:02:57.593 ID:TIhBrHEGM.net

ゼロ戦って薄くし過ぎて地上からハンドガンで落とせたとか

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:03:05.680 ID:dp2FDon60.net

今の日本だと正直中国に負けてると思う
向こうは金バンバン投入してるし当たり前かもしれんが

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:03:27.894 ID:kZT42YGYd.net

零戦も名機なんて言われてるが

実際は別段すごくもないっていう

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:04:24.368 ID:Apn0x8gFa.net

>>27
けど中国の国産機もロシアからエンジン買ってるし
エンジン独自開発できるのは英米露ぐらいしかないんだよなぁ

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:04:32.448 ID:dp2FDon60.net

名機ではある
他所より格段に凄かった訳では無いけど

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:05:01.492 ID:e7Klmc5S0.net

ハンドガンの有効射程とか地上スレスレすぎない？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:05:17.096 ID:kZT42YGYd.net

零戦が強かったのは性能というより
単に超ピーキーな設計だったのが日本の高錬度のパイロットたちとマッチしただけ

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:05:21.354 ID:6KNL487E0.net

まあこれからじゃね？飛行機作れる国は少ない

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:05:45.891 ID:CxG5ypDUM.net

ゼロ戦への評価は
神→ゴミ→凄い
って変遷するのはある意味普通のこと

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:05:56.045 ID:dp2FDon60.net

>>29
日本のエンジンってどうなんだろうな
ATD-Xで低出力とは言え高性能なエンジン作れてるらしいけど

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:06:25.219 ID:Apn0x8gFa.net

>>28
いやまあ
あの時期に開発された機体としては
ステータス偏ってたとはいえあのエンジン出力ではかなり優秀

ただ後継がなかったというか
生産ライン切り替えるほどの工業基盤がないとか
戦闘機の性能以前の問題が多い

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:07:23.558 ID:CxG5ypDUM.net

>>35
高性能（推力重量比でF-15クラス）

実用レベルに達したとも言えるし、まだ周回遅れとも言える

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:07:27.965 ID:Apn0x8gFa.net

>>35
出力が命のエンジンで出力が低いのに高性能とは...

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:08:05.191 ID:nRrb19Gj0.net

今三菱が旅客機作ってるじゃん
これからじゃね

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:08:17.560 ID:hAMGzvZA0.net

ホンダは？

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:08:35.302 ID:Apn0x8gFa.net

機体設計とアビオニクスは全然問題ないと思うんだが
エンジンがなぁ

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:08:45.652 ID:h99sJn370.net

>>26
そんなバカな

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:08:56.942 ID:88j9fEcnM.net

ポテンシャルはあるけどシェア独占されすぎて無理ゲー

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:09:06.554 ID:2MxoFYHyM.net

エンジンとそんなレベル低いのか
車のエンジンのノウハウとかは全然通用しない?

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:09:23.379 ID:dp2FDon60.net

MRJは何故失敗したの亜k

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:09:49.456 ID:Apn0x8gFa.net

>>44
ジェットエンジンとガソリンエンジンは
ちんことまんこぐらい違うな

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:09:50.041 ID:oq7M3b4s0.net

>>15
JAXAより前の話だけど
社会党の妨害でいろいろあった
ラムダロケットとかミサイルだ！って言われないように

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:10:31.524 ID:oq7M3b4s0.net

ああ途中送信しちゃった
まあいいや

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:10:41.282 ID:2MxoFYHyM.net

日本あげしてるつもりはないけど
航空技術はもっとレベル高くなれた気がしないでもない

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:10:44.700 ID:Apn0x8gFa.net

一回JAXAは電子機器一切使わずに誘導可能なロケットとかいう恐ろしいものを作りましたし

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:10:59.580 ID:zf7sw5Tsa.net

結局f2戦闘機の評価はどんなもんだったの

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:11:16.248 ID:2GJO86jp0.net

>>47
姿勢制御無しでロケット飛ばすはめになったんだろ

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:11:51.675 ID:PG0y2Hci0.net

>>46
ちんぽ

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:11:57.863 ID:Q5+slQjqa.net

>>51
空戦能力はともかく対地支援戦闘機としてはなかなか

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:12:03.905 ID:Apn0x8gFa.net

>>51
海外フォーラムとかではF-16家系のちょっと変なやつみたいな扱い

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:12:43.576 ID:CxG5ypDUM.net

>>51
割と凄い
「性能は高いけど値段高い」ってのが広まってる評価だけど
F-2と同等レベルの改修をしたF-16のユニットコストはF-2レベルまで高騰してるっていう

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:12:43.998 ID:k5qCsQ2sp.net

>>44
通用するぞ
あんだけ車業界栄えてるのに航空エンジン作れないわけがないby有名大教授

何が問題かって世界の航空会社は基本的にプラットアンドホイットニーかゼネラルエレクトリックのどちらかのエンジンを使ってるから
今更日本の会社が高性能なエンジン作ったとしても整備設備や教育費が莫大にかかるから変えるに変えられない
MRJもエンジンまで三菱製だったら今より売れなかったはず
その証拠として自衛隊とかは日本製エンジン使ってる

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:12:46.920 ID:ockrZx6j0.net

戦後からゴミクズになった
韓国以下

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:13:01.402 ID:zdDAloJk0.net

もし航空機の開発が禁止されなかったら世界に肩並べてた可能性はあるの？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:13:26.670 ID:2MxoFYHyM.net

>>46
>>57
( ˘•ω•˘ )うーむ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:13:28.256 ID:CxG5ypDUM.net

>>54
対艦だろ
というか、空戦性能も普通に高い

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:13:57.555 ID:2MxoFYHyM.net

旅客機に関しては微妙な感じか

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:14:20.291 ID:hnzTTBh4M.net

エンジン以外はなんとかなるけど、エンジンはアメリカが審査通さないから無理

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:14:26.977 ID:Q5+slQjqa.net

>>61
一応高いとは聞くが
F22や現有のF15と比べると劣ってしまうと聞いたことが

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:14:49.264 ID:zf7sw5Tsa.net

>>59
戦闘機作ってる国ってアメリカ、ソ連、EUくらいだし
日本単独でこいつらと肩並べるのは無理じゃね

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:15:10.355 ID:Apn0x8gFa.net

>>56
ちょっと前まではな
最近TWSが珍しくなくなってきて普通になった感じだが

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:15:18.109 ID:2MxoFYHyM.net

日本の技術がつかわれてるとかあるんか?
飛行機自体はやはり歴史とブランド力がものをいうから採算合わないだけで力いれてないとか
数年前純国産旅客機うんたらってニュースはみたけど

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:16:07.148 ID:Apn0x8gFa.net

>>64
TWS積んでて多目標追尾できてAMRAAMと同性能のAAM撃てるから

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:17:47.814 ID:CxG5ypDUM.net

>>64
F-22と比べてまともにやりあえるのなんてF-35だけだわ
F-15の最新型と比べると多少見劣りするけど、少なくともF-15Jとスクランブル任務補完できる程度には高いよ

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:18:03.953 ID:KACCojWFd.net

うんこだよ
航空宇宙技術は先進国水準に遠く及ばないよ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:18:40.518 ID:HATyQpn90.net

X-2作ってんじゃん
これからこれから

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:19:33.405 ID:Apn0x8gFa.net

F-15Jのレーダーってビーム分割で他目標追尾できたっけ？

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:20:21.587 ID:Q5+slQjqa.net

>>69
意外と高いんだ
その辺いまいち理解してなかったから助かりま

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:20:21.788 ID:k5qCsQ2sp.net

あとよく勘違いされがちだけど大気圏のエンジンと宇宙でのエンジンは全くの別物だからな
航空機のエンジン研究してる人でも大気圏でれば全くの専門外だぞ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:20:35.239 ID:xT2FzXmF0.net

心神っていう名前どうなの
カッコイイ？

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:20:54.701 ID:Apn0x8gFa.net

>>74
そんなバカおらんでしょ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:22:12.402 ID:QMgTZEuV0.net

なんか今だに日本の技術レベルが高いとか思ってるやつ多くない？

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:23:17.881 ID:zf7sw5Tsa.net

日本の技術者の能力が高いのか疑問だわ
機械科の友達出席ほぼ0だけど一夜漬け勉強で成績上位だし

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:23:22.142 ID:dp2FDon60.net

心神→ATD-X→X-2だっけ

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:23:24.210 ID:Apn0x8gFa.net

>>77
コンゴ民主共和国と比べりゃ高いじゃん

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:23:55.930 ID:CxG5ypDUM.net

>>72
首振りレーダーだし無理なんじゃないのそれは

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:25:12.233 ID:Apn0x8gFa.net

>>81
やっぱりTWSだけか

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:25:45.237 ID:KACCojWFd.net

エンジン技術でアメリカにおよそ40年から50年遅れてるよ
機体技術とアビオニクスは10年から15年くらいかな
ソ連崩壊時に技術者と工場をみんな買ってしまえばよかったのにね

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:26:11.211 ID:xT2FzXmF0.net

日本は労働生産性を見ても長時間労働で実現してるのと同じで
ゼロ戦が性能が良かったというのも、人命を無視して軽量化した結果でしかないからな

日本は昔から欧米と互角のことなんかできたことはないよ
何かを犠牲にすることで何とか帳尻を合わせてきただけ

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:26:13.715 ID:wdGOVKFSd.net

日本ドイツイタリアがなぜ自動車大国かというと戦争負けて飛行機作らしてもらえんかったから
その分自動車に力を入れた

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:26:56.733 ID:Apn0x8gFa.net

やっぱり中遠距離だとF-2の方が空戦能力高いなぁ

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:28:10.613 ID:zf7sw5Tsa.net

>>85
勝手な予想だけど
アメリカだと「自動車は成績悪くて航空宇宙に行けなかったやつが行くところ」とか思われてそうだよね

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:30:54.035 ID:CxG5ypDUM.net

>>84
ドル円レートと高齢化の影響の方がでかいよ
というか、労働生産性の伸びは日本とEUで同レベルで日本が効率悪いってのはある種の幻想

アメリカと比べたら良くないけどね

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:30:55.218 ID:GwXd6UyO0.net

>>85
ジャアアアアアアアアアアアッッッッッッッッッップ

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:31:33.028 ID:Ee/vxKMi0.net

>>80
ンゴりまくった結果ｗｗｗ→死亡

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:31:54.371 ID:Apn0x8gFa.net

>>90
スクリプト反応してて笑う

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:31:55.339 ID:CxG5ypDUM.net

スクリプト来ちゃったか

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:32:59.886 ID:2MxoFYHyM.net

宇宙航空関係は強いのか

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:34:39.689 ID:uvbxb/+/d.net

>>38
P-1みたいな哨戒機には割と低燃費エンジン合ってるし……

戦闘機用としてみたらゴミクズだけどな

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:35:39.137 ID:Hnn1O2LTd.net

単純に軍事技術が最先端技術だからそういう方面で遅れをとってる日本は遅れてると思うよ
戦時中だって戦闘機の設計はかっこよさ重視で飛ぶかどうかは作ってからのお楽しみだったみたいだし

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:36:12.151 ID:uvbxb/+/d.net

>>57
自衛隊に導入してる国産エンジン機大半がゴミじゃん……

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:36:55.589 ID:KACCojWFd.net

>>93
強くはないよ
一応先進国名乗れるレベル
航空は下手したら南アフリカレベル

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:37:25.734 ID:k/z+pTTo0.net

原発事故での命令系統のｇｄｇｄを見てもわかる通り
日本人は危機管理マネジメントの部分が決定的に駄目だから

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:37:53.548 ID:ShPXC/JN0.net

比較対象がアメリカとか中国じゃん
そりゃ勝てないわ
でも間違いなく先進国に入るレベルだろ

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:39:36.129 ID:CxG5ypDUM.net

宇宙についてはアメリカが頭一つ飛び抜けてるけど
二番手を中国、EUと日本で争ってるレベルじゃね？

ロシアは凋落してセカンドグループですらない

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:40:21.463 ID:k/z+pTTo0.net

新幹線を見てもわかるように
独自技術やノウハウも簡単に流出させてしまうし
日本人は何をやっても駄目

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:40:57.178 ID:uvbxb/+/d.net

言うてF-2もAAM-4撃てるJ/APG-2改修機納入されたのなんてつい最近だぞ
同世代機と比べたら凄くも何ともないと言うか時期で言ったらF-35とかと競合してまう

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:47:29.595 ID:k/z+pTTo0.net

日本がギリギリ対抗できるのは部品としての提供ならできるかなという点
絶対に緩まない世界最高精度のネジ？日本にはありますよどぞー！
みたいなことならできる
このポジションで満足してればいい

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:48:16.017 ID:k5qCsQ2sp.net

F-4ファントムの魔改造を自慢気に語るやつwww
世界探せばあれよりひどい改造してるとこなんていくらでもあんだろ

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:48:19.590 ID:aXECuLZP0.net

レベル低いとなんか困るん？そのメーカーの社員でもない限り関係ないやろ

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:48:30.727 ID:ShPXC/JN0.net

>>100
ロシアが2番手ですら無いって根拠はなによ？

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:50:28.782 ID:oq7M3b4s0.net

技術ってのは真似されるもの
日本も80年代末まで真似して技術つけて一流になったんだし
真似されても相手が真似した頃にはこちらが二歩三歩も先にいる
それくらいじゃないと技術開発はダメ

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:50:45.288 ID:Apn0x8gFa.net

基礎的な部分で宇宙開発競争のノウハウとかがあるしなぁロシア

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:51:37.973 ID:CxG5ypDUM.net

>>104
MiG-21の近代化改修のバリエーションとか笑うレベル

>>106
ソ連崩壊後に設計されたロケットの打ち上げ成功率

110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:51:59.376 ID:k/z+pTTo0.net

スマホも液晶テレビも魅力のある物を作れない日本が
どうして航空機なら作れると思うのだろうか

111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:52:14.140 ID:k5qCsQ2sp.net

>>100
エアバス「…」

112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:56:36.402 ID:CxG5ypDUM.net

>>110
その理屈は全く逆のことも言えちゃう詭弁の典型

113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:57:18.787 ID:Apn0x8gFa.net

>>109
アビオニクスさえ揃えばMig21でも十分戦えるんだよなぁ

114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:58:50.179 ID:DeV1409Qa.net

>>113
アビオさえってほぼアビオで決まるやん

115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 13:59:50.293 ID:k/z+pTTo0.net

日本は魅力ある工業製品を作れない国なんだから無理だね

116 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:00:51.933 ID:m5iGf9lP0.net

>>115
工業製品に魅力なんかいらねーよ阿呆

117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:01:22.683 ID:Apn0x8gFa.net

>>114
そうだな
小型のAESEレーダー積んでR-73ERの運用能力つければF-16の最新型にもある程度対抗できるはず

改修費用は30億円ぐらいかな
その他雑費入れて40億ってとこか

118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:02:10.884 ID:k/z+pTTo0.net

身近な製品を見てても日本製は明確に劣ってるなと実感することが多いだろ
電動歯ブラシひとつとっても明らかにフィリップスの方がいい
店頭に置いてあるのをパッと見てデザインの時点で次元が違う

119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:02:41.278 ID:snSdOqyud.net

アビオニクスは民間技術転用で多少は追い付ける
頑張れば20世紀の主力戦闘機よりはマシになれるかも

120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:05:01.374 ID:Apn0x8gFa.net

制御系をLinuxとかWindowsにするだけで数億円ぐらい浮くやろなぁ

121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:05:54.333 ID:cmX/rhmjd.net

>>120
045型駆逐艦「え？呼んだ？」

122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:05:55.874 ID:k/z+pTTo0.net

光学技術の結晶である双眼鏡も欧州御三家に劣るからな
スワロフスキー、カールツァイス、ライカが上位
ニコンもコーワも劣る
スワロフスキーの双眼鏡なんてもう見た瞬間にデザインからして美しい
ケースも首にかけるストラップもレンズキャップの設計までもはや別格レベル

123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:06:01.745 ID:CxG5ypDUM.net

MiG-21は安さが魅力だから、高価な電子装備をつけると魅力を失うっていうジレンマ
レーダー換装しようにもレドーム小さいから性能も限界あるし

124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:09:09.535 ID:cmX/rhmjd.net

>>122
双眼鏡から更に銃用単眼鏡はより顕著だしな
スワロフスキーやリューポルドにニコンだって敵わん

125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:11:22.681 ID:R8VKcGni0.net

セスナとか運転してみてえ

126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:14:01.328 ID:k/z+pTTo0.net

単純に光学性能だけ見たら、見え味なんて好みもあるから
日本製が互角な勝負できるモデルもあるけど
デザインとかストラップなどの付属品の作り込みや使い勝手までの
工業製品としての完成品として見たら日本製は駄目
せっかく光学性能はそこそこでも、付属品はコスト削減でチープな使い勝手の悪い物だったり
何より見た目が美しくなかったり
そして決定的なのは別段日本製だから壊れないとか不具合がないというような利点もない点
うーん日本製駄目だね

127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:22:00.301 ID:snSdOqyud.net

完全に無関係な話になっててワロタ
光学技術は日本だって先進国並みだぞ
自衛隊御用達の勝間光学も周辺収差が大きいけど中央部の解像度は高いし

128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:22:12.521 ID:k/z+pTTo0.net

スマホもPC用モニターもTVも全部負けてるだろ
自動車も性能やブランド力があるわけじゃない
トヨタが売れてるのはビジネスの上手さということでしかない
もう日本の工業製品でいいモノないんよ

129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:22:32.436 ID:h99sJn370.net

>>126
つーかそれ高級品だけでね？

130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:24:40.628 ID:CxG5ypDUM.net

色々理屈をこねてるけど、結局「俺の気に食わないから劣ってる」としか言ってない

131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:26:21.571 ID:snSdOqyud.net

嫌儲でやれ

132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:28:16.592 ID:cmX/rhmjd.net

銃用単眼鏡なんてやっぱどうしても海外製品には敵わんよ
積み重ねが違いすぎる

こればっかりは気楽に銃器開発が出来ない日本と言う国の形からして仕方無いんだけどね

133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 14:28:23.900 ID:Apn0x8gFa.net

>>130
理解できないから不平言ってるようにしか見えてないのかな？

134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 15:46:06.152 ID:aT9y+tqx0.net

なんで

135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 16:05:47.305 ID:/eiCPX/ga.net

もともとジェット戦闘機も日本が先駆けて開発したものだったのにな

136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 16:39:06.772 ID:dp2FDon60.net

>>135
ジェット戦闘機の基礎を考えたのはイタリア人かドイツ人で実用化もアメリカイギリスドイツで
日本は1945年にやっとMe262の技術を使って何とか飛ばしたレベルだったと思うんだけどどこに日本の出番が

137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 16:43:05.253 ID:vC4xD+yfa.net

>>135
日本は先駆けではない
ジェットは完全出遅れだ

138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/05/14(日) 16:45:03.998 ID:Te+TcC390.net

管制制度がゴミで新人が入ってこないってなげいてた