ベンツ・BMW・レクサスの車で乗っててイヤミみがないのは？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:31:09.724 ID:I5l6BCdw0.net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1279058.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1279082.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1279077.jpg
↑Dセグメントだけど参考画像

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:31:39.161 ID:0sIFC1Yi0.net

おそ松くんかよ

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:31:51.027 ID:WIU9rh6v0.net

ISだろうな

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:32:00.873 ID:I5l6BCdw0.net

このへん王道だけどね…
王道だからこそのね…

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:32:04.959 ID:6PYB5VkUa.net

外車なんか壊れるだけ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:32:17.162 ID:I5l6BCdw0.net

>>3
なんで？デザイン？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:32:58.938 ID:I5l6BCdw0.net

>>5
それイヤミがないとかと関係なくねw

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:33:10.448 ID:saFi/tI50.net

CT200h

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:33:15.343 ID:xCpoK7390.net

俺は30だけどメルセデス乗ってるよ

周りはアウディ、レクサス、スカイラインとかがおおいかな

意外にBM少ない

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:34:02.403 ID:hmaQ6S1u0.net

VIP認定はレヴォーグ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:34:17.690 ID:IgwF4mI10.net

レクサスが一番堅実な感じがする
BMWとかベンツとか8割がたブランド力で売ってるイメージだし

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:34:19.019 ID:1uCpObhq0.net

マジレスするとアウディ

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:35:15.133 ID:saFi/tI50.net

>>10
有能

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:35:37.952 ID:62Fbd/8Lp.net

嫌味ないのはアウディだな

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:35:57.735 ID:I5l6BCdw0.net

>>11
やっぱり2chの車好きがイヤらしいって感じる理由はデザインとかじゃなくて
エンブレムとかブランドなのか…

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:36:15.894 ID:I5l6BCdw0.net

>>10
その話はしてない

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:36:38.894 ID:AWet+52L0.net

乗ってる奴次第

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:36:41.570 ID:9a7DWyIEr.net

CTはイヤミないだろ
むしろ後ろ指指されるけど

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:37:09.522 ID:VNjqBFrq0.net

パワーブランドに入ってるメルセデスやBMWをブランド力で選んで何が悪いのか

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:37:16.531 ID:WmUCYjBl0.net

アウディ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:38:09.536 ID:I5l6BCdw0.net

>>18
Aクラスや1シリーズと比べても？

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:38:54.562 ID:eadVffT60.net

金持ちならどれでもいいし、貧乏人ならどれでも見栄はってるんだなってなる

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:40:17.566 ID:xCpoK7390.net

というか用途によるし
操作性も全然違うよ

レクサスは乗り物に乗ってる感じ
アウディは車を走らせてる感じ
メルセデスはその中間

俺はメルセデスの乗り心地が一番しっくり来たから選んだけど
レクサスがしっくりきてたらレクサスにしてた

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:40:36.265 ID:I5l6BCdw0.net

2chにいる車好きは見栄っ張りとかイヤミって判断するポイントは
意外にデザインじゃなくてエンブレムとかブランドなのかな？やっぱり
車好きにとってはエンブレムやブランドは凄い気になってしまうのか

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:40:55.029 ID:IgwF4mI10.net

>>15
イヤミが無いのは？
ってモロにイメージに対する質問だしな。
製品の品質自体も明らかにレクサスの方が良い。

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:41:27.244 ID:I5l6BCdw0.net

>>22
そこは聞いてないw
そんなん高級車だったらなんでも同じだし

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:42:14.631 ID:2XBn/dKm0.net

bmっていっても3尻じゃね

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:42:34.127 ID:HOPHgsrc0.net

乗り物速達さん
赤色で

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:44:01.066 ID:I5l6BCdw0.net

>>25
品質って言っても信頼性や中身の質感とか乗り味とか乗り心地とか
いろいろあって一括りに言えないと思うけどな
それ全て含めてレクサスが1番なんだったらそれはそれでいいと思うけど

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:44:52.053 ID:I5l6BCdw0.net

>>27
貼ってるのは3シリだけど？
Dセグの同クラス貼ってみた

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:45:08.906 ID:ixvTibRX0.net

M3 E30

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:45:27.372 ID:kl4fhoTM0.net

全部嫌味感じないけど
自分の環境によるんじゃ…

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:50:31.340 ID:saFi/tI50.net

>>21
イヤミのないドイツ車はupかpoloあたり

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:52:30.774 ID:I5l6BCdw0.net

>>33
なんで1ランク下がるんやw

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:52:45.579 ID:qtkpY2FX0.net

ベンツはヤクザレクサスは成金のイメージ
BMWは家柄も育ちも良いイメージ
あとレクサスは目立ちたくないけど高級車にさりげなく乗ってて『いえ、そんな大した車じゃないんですよ』みたいなイヤミさがあって大嫌い

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:53:35.550 ID:xCpoK7390.net

どれも一長一短だって

乗ってみて一番しっくり来るのにしたほうがいいよ

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:55:37.503 ID:saFi/tI50.net

>>34
2chではVWってだけで笑われる
しかもエントリークラスとイヤミ皆無

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:56:29.411 ID:ZCbzxdGF0.net

VIPで落ちぶれた元金持ちさんがAMGは試乗でも一度体験しておくべき乗り心地とか尻が恋しそうに言ってたｗ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:56:58.664 ID:cRhc1Icwd.net

BMWの1尻なら車好きでFRのコンパクトハッチバックのりたかったんですで通せる

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 20:58:13.525 ID:1khURayfp.net

>>35
嫉妬しすぎて笑うわ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:06:23.294 ID:I5l6BCdw0.net

>>35
いやレクサス目立つやん
1の画像見ろよ
1番目立つデザインなんだが

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:07:59.222 ID:pn5QsXsSH.net

ベンツって価格のわりによくも悪くもベンツって感じしない？

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:08:41.572 ID:I7t46MTc0.net

>>5
そりゃそーですけどね

>>23
グレードも車種も語らずよくわかんない

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:10:08.945 ID:V25WFAAS0.net

レクサスは何となくパチモンな感じがするよ。本物感・本質感が薄い。
大衆車トヨタの厚化粧仕様、ドイツ車の後進という評価を出ないね。

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:10:15.926 ID:5BykYuvt0.net

レクサスじゃないか
レクサスが一番庶民的なイメージ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:13:13.053 ID:5BykYuvt0.net

イメージは

ベンツ→下品
ＢＭ→車好き
アウディ→無難
レクサス→安い

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:15:25.817 ID:xsEOkKqjM.net

実はメルセデスが一番お買い得なんだけどな。
他社で同じような車で同じような装備にしようとすると3割増くらいになっちゃうよ。

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:18:08.238 ID:saFi/tI50.net

>>47
保証期間切れ後の維持費でレクサスのがお得になる

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:27:07.746 ID:V25WFAAS0.net

レクサスは伝統も実績もない、トヨタが言い出した自称高級ブランドだし。
海外のプレミアムブランドと比べたら失礼だろ。

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:29:25.800 ID:I5l6BCdw0.net

>>48
レクサスのISは足踏み式パ−キングブレーキとかそういうのでケチってるイメージがするな
LFAは大好きだわ
黒のLFA生で見るとかっこいいからな

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:29:46.092 ID:I7t46MTc0.net

>>49
実際乗るとむしろドイツ車の方が安物感ピーキー感がすごいんですけどね

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:31:10.972 ID:I5l6BCdw0.net

でもわかった
やっぱり2chの車好きが見栄とかイヤミって判断するポイントは
デザインとかよりエンブレムとかブランドなんだな
やっぱり

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:32:20.818 ID:I5l6BCdw0.net

>>51
ベンツのC乗った事あるけど
凄い高級感とかあったけどな
レクサス乗った事ないけどもっと凄いのか

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:34:59.724 ID:xCpoK7390.net

>>43
あなたと一緒だよ

レクサスis
アウディa4
メルセデスc200

これ全部乗ってメルセデスに決めただけだよ
レクサスgs
アウディa6
メルセデスe
bm5に乗ってたらまた違った選択になってたかもしれない

乗ってみないとわからないって事だよ
ここで決めてもいざ試乗して「あ、こっちのほうがいいな、、」ってなっても2chで言われた方を買うのか？

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:36:55.672 ID:2XBn/dKm0.net

クラウン最強やん

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:36:58.459 ID:I7t46MTc0.net

>>53
Eクラスアバンギャルド乗ってたけどレクサスのプリウス上位版みたいなしょっぼいやつあるじゃん？
あれより質感低いと思う
Audi ARQ AudiA6も乗ったが実に安っぽい カーナビのテレビなんてアナログかよ、ってレベルのモヤモヤ画面
例によって樹脂パーツは経年でベトベトしてくるし

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:37:01.012 ID:xCpoK7390.net

>>53
内装レベルで言うと

レクサス≧メルセデス>アウディ>>bmじゃないかな

最近のアウディはメルセデス同等になってきたから後は好みかな

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:37:29.764 ID:xCpoK7390.net

>>56
それいつのeクラス？

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:38:52.114 ID:I7t46MTc0.net

>>54
そんなこといってるんじゃなくて
なんで会社でカテゴライズすんの？って話してるんよ
a6 もeも乗ったけど

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:40:12.569 ID:xCpoK7390.net

>>59
俺もそんなこと言ってるんじゃないよ

乗ってみないとわかんないって事を言いたいだけ
一切カテゴライズしてない

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:40:27.346 ID:I7t46MTc0.net

>>57
これは同意

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:41:33.665 ID:SP/z3F+jM.net

EよりCTのほうが内装いいとか言ってる奴、めくらなんじゃないの？ 視力検査したら？
しかもブレーキカクカク、ハンドルスカスカ、後部座席キツキツでとても乗れたもんじゃねぇし論外すぎて絶句

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:43:03.241 ID:saFi/tI50.net

>>57
地味にカムリあたりも内装高級だったりするしな

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:44:19.521 ID:V25WFAAS0.net

https://www.youtube.com/watch?v=cpxhrHf-smY
メルセデス・ベンツGLA250 vs レクサスNX200ｔ

廉価グレードでも、乗る人が乗れば、見る人が見れば、差は歴然ですよ。

レクサスはただの厚化粧トヨタ。

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:45:11.715 ID:2XBn/dKm0.net

>>64
クラウンでいいよな

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:46:32.368 ID:d4J3KYAI0.net

ウニモグでも乗ってろ、モてるぞ

ソースは俺

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:47:35.448 ID:I5l6BCdw0.net

>>65
クラウン アスリートかっこいいよな

しっかり感あるデザインで凄くいい
v37スカイラインのspもかっこいい

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:48:22.242 ID:I5l6BCdw0.net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1279222.png
ベンツのCの内装
これでも十分かっこいいんだがレクサスはもっと凄いのか

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:49:27.244 ID:B5lmFWIo0.net

BMW

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:49:39.680 ID:ZCbzxdGF0.net

>>66
おっさんにしかモテんじゃろうぜ

斜度４５度を登りたいのう…
まわせー！

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:49:55.145 ID:5BykYuvt0.net

>>68
普通

ジャガーｘｊはどうなの
見た目は品があってかっこいい
ＢＭ７シリーズのマッサージ機能もいい

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:49:59.647 ID:V25WFAAS0.net

>>65
クラウンも、ベンツのEと比べたらボロかすの評価だけどね
https://www.youtube.com/watch?v=-v91gTZCtQ8

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:53:04.885 ID:I5l6BCdw0.net

>>64
清水和夫ってほんと報われないような
清水和夫が外車が良くて褒めたら
お前ら「は〜い外車贔屓外車贔屓」
清水和夫が国産車褒めたら
お前ら「お、いい車だよな スゲ〜」

ほんとの事言ってもそんな事言われるんだから報われないな…ほんと気の毒だわ
水野さんの動画もそういう事あるよなw

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:53:17.234 ID:2XBn/dKm0.net

>>72
22とかダセェけど自称車好きに言わせてもらうわ
お前って人の言うこと鵜呑みにすんの？
知らねーおっさんがドヤ顔で十分ぐらい乗り回してなにわかんの？
お前は車十分ぐらいしか乗んないの？

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 21:54:07.444 ID:I5l6BCdw0.net

>>72
クラウンはEの評価対象にはならんだろ

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:02:10.259 ID:I7t46MTc0.net

>>68
実に安っぽい
AudiのSラインもこんなかんじ

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:06:07.191 ID:I5l6BCdw0.net

>>76
アウディは安っぽいけど

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:19:23.446 ID:I7t46MTc0.net

>>77
その樹脂樹脂感に高級感覚えるってすごいと思うわ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:24:51.828 ID:V25WFAAS0.net

レクサスは表面的なところの高級感は悪くないんだが
いかんせん走りの性能、ブランドイメージ、伝統、実績…
比較したら失礼なほど天と地の差があるからな

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:29:45.179 ID:7WO7W8BFa.net

今年レクサスRX買ったんだけど走りが退屈すぎて耐えきれず、BMのM2に買い換えることにした…
レクサスが悪いんじゃなくて、SUV自体が走りに楽しさ求めてはいけないなと思った
試乗じゃわからん、所有してみないと

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:30:58.718 ID:I5l6BCdw0.net

>>79
壊れないって事が魅力

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:31:03.297 ID:Z5qQOuo70.net

BMWイセッタ

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:31:37.232 ID:I5l6BCdw0.net

>>80
マカン買えばよかったんじゃねw

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:31:57.691 ID:cpiy7Gtrd.net

足踏みパーキングブレーキ(さらに言えばリリースレバー付き)って言うほどダメか？

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:35:45.721 ID:9Bf4dlDp0.net

レクサスもCTかなんかにパフォーマンスモデル出してくれないかな
M140iとM240iのお買い得感すごい

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:37:14.623 ID:w815ZiPT0.net

今ならレクサスＬＣでしょ
今これみて妬む人居るのか？

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:42:43.944 ID:iyEZlqzqr.net

>>86
お前ずれてるよ

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:44:50.466 ID:lt0dYXMs0.net

レクサスLC F
エンジン：V型8気筒 4.0Lツインターボエンジン
最高出力：612ps
最大トルク：65.0kgm
ミッション：10速AT
価格：ベースモデルの2倍ほど
2017年10月の東京モーターショーで公開

レクサスLC500
エンジン：V型8気筒 5.0Lエンジン
最高出力：478ps（7,100rpm）
最大トルク：55.1kgm（4,800〜5,600rpm）
ミッション：電子制御10速AT
燃料タンク容量：82
全長：4,760mm　全幅：1,920mm　全高：1,345mm　ホイールベース：2,870mm
車両重量：1,940kg〜1,960kg
価格：1300万円〜1400万円

レクサスLC500h
エンジン：V型6気筒 3.5Lエンジン＋モーター
>エンジン最高出力：299ps（6,600rpm）
>エンジン最大トルク：36.3kgm（5,100rpm）
>モーター最高出力：180ps
>モーター最大トルク：30.6kgm
トータル最高出力：358ps
ミッション：マルチステージハイブリッドトランスミッション（電気式無段変速機）
燃料タンク容量：82
全長：4,760mm　全幅：1,920mm　全高：1,345m　ホイールベース：2,870mm
車両重量：2,000kg〜2,020kg
価格：1350万円〜1450万円

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:45:19.455 ID:lt0dYXMs0.net

6ピストンのブレーキ性能も抜群
走行モードはEco、Normal、Sport+など6段階の切り替え
Lexus Safety System +採用
・ミリ波レーダーとカメラを用いて前方の車両や歩行者を検出し、
　警報、ブレーキアシスト、自動ブレーキで衝突回避支援および被害軽減を図る「プリクラッシュセーフティ」
・車線維持をサポートする「レーンキーピングアシスト」
・夜間歩行者の早期発見に寄与しロー・ハイビームを自動で切り替える「オートマチックハイビーム」
・先行車との車間距離を保ちながら追従走行する「レーダークルーズコントロール（全車速追従機能付）」
次期型のGS Fには550馬力にデチューンされて搭載される予定

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:45:29.217 ID:qlPnDl700.net

レクサスっていつまでNAに拘ってんだ？
いい加減大排気量ターボ出せよ
GS-FとかスペックでAMGとかにボロ負けじゃん

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 22:53:53.892 ID:V25WFAAS0.net

>>90
燃費とハイパワー両立したエンジン作る技術が無い

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 23:07:11.224 ID:7WO7W8BFa.net

>>83
もうSUVは選ばないと思う…
ファミリーカーとしてはありだが

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 23:14:22.079 ID:Z5qQOuo70.net

ベンツ770k

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/11(日) 23:58:54.644 ID:a9LNOWzN0.net

>>66
いくらで買ったんだよまず
すごいなｗｗｗ

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/12(月) 00:51:52.458 ID:Byt8i9lS0.net

正直 最上級クラスを現行で乗ってたら嫌味を通り越す