ドイツとイタリアが日本なんかとタッグを組む意味ってなんだったの？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:34:15.843 ID:dFJbCtSr0.net

遠いし同盟組むの意味わからんわ

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:36:14.038 ID:XTVjnKtS0.net

帝国主義ってやつなんじゃいの？

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:36:32.218 ID:RqgV47oDa.net

は、挟み撃ち

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:36:42.833 ID:12r/rgG1H.net

アメリカとイギリス海軍を牽制しといてねって意味だよ
そのくらいわかるやろ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:37:07.628 ID:XTVjnKtS0.net

剛田じゃいの

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:39:36.249 ID:lrC2wBOL0.net

ヒトラーに言わせれば日本人は創造性は全くなく模倣ばかりだが手先は器用なので使いようによっては役立つらしい

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:40:08.532 ID:tDVfp0y20.net

吉田茂とかは　最後まで再度日英同盟を組み直す手法を探っていた

ドイツにしてみたら
日本がソ連と仲良くなって
ソ連の極東地域での常備兵力を　ドイツとの国境に全部回されたら　勝ち目がなかったわけ

また当時の日本は世界3大海軍国の一角だったので
日本と同盟を結べば
イギリス海軍もある程度の戦力をアジアに回さないといけなくなるわけで
そういう意味でもドイツには有利だったわけ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:40:11.665 ID:z0KNgUmx0.net

イタリアとかいう戦力外

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:40:43.233 ID:WpCJ7H7Ca.net

ムッソリーニもヒトラーの傀儡になるまでは有能だったらしいね
特に内政で

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:42:13.445 ID:83ihAJaDM.net

>>8
実際はドイツ>>>>日本>イタリアくらいだろ

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:45:39.256 ID:HDaVYbOI0.net

じゃあ仮に独ソ戦が始まらなかったら連合国や日本はどうなってたの？

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:47:12.597 ID:WpCJ7H7Ca.net

ifはないけど、ロシアも米も武器だけ売ってウッシッシでしょうなあ
んで疲弊しきったところでドイツ侵攻、ドイツもイギリスまで侵略は無理

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:47:35.182 ID:vI5EFHRj0.net

>>7
プリンスオブウェールズとかそれで東洋に派遣されたんだもんな

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:53:54.521 ID:/Rug493y0.net

東アジア、東南アジアの国々が連合国側に加担して東側から欧州戦線に参戦することを防ぎたかった
そのあたりに連合国側の基地が出来るのもドイツ的にはよろしくない

そもそもヒトラーは植民地としてインドより東にはあまり興味が無かったのでそのあたりを押さえてくれる
仲間の国があると非常に都合が良かったんだよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:56:53.655 ID:4F4Uv9Zi0.net

1人余るやん

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:58:28.198 ID:7lChjFuH0.net

ムッソリーニは当初ヒトラーを嫌っていたんだけどな

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 13:59:41.829 ID:Enc4CG050.net

てｓ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:01:39.479 ID:sL6fRuuG0.net

｢5年後には大艦隊構築計画建てといたで｣
｢あ、今日開戦な｣
酷いやん

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:02:56.985 ID:A8prfchS0.net

もともとムッソリーニはヒトラーを嫌ってたしヒトラーはjapを嫌ってた

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:04:15.080 ID:tDVfp0y20.net

>>11

日本が致命的にバカだったのは
ソ連相手に不可侵条約を結んでしまったこと

これでソ連は精鋭のシベリア兵団をドイツ戦線に回すことができるようになってしまった

ドイツとソ連が戦争にならなかったとしても
ドイツがソ連との国境に張り付けておかなければいけない兵力は変わらなかったし
当時の世界で　きちんとした敵前上陸作戦のノウハウを持っていたのは日本だけだったので
ドイツはイギリス相手には勝ち目がなかったと考えるほうが常識的

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:04:31.810 ID:XXr77ZK90.net

日本側から見てももドイツは敵国扱いだったよね

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:05:34.286 ID:vI5EFHRj0.net

そもそもドイツがソ連に侵攻した理由がわからん

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:09:48.752 ID:A8prfchS0.net

アホなのはソ連と中立条約結んだ日本ではなくソ連に侵攻したドイツ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:10:13.816 ID:tDVfp0y20.net

>>22

NHKオンデマンドで「映像の世紀」を見てみろ

当時はアメリカでさえ共産主義が怖くて
ドイツにしても共産主義が怖かったわけ

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:10:38.082 ID:/Rug493y0.net

>>20
日本が1番致命的にバカだったのはドイツと手を組んだこと
2番目がアメリカにちょっかい出したことさ

ドイツと手を組む前は樺太に流浪の民だったユダヤ人居住区を作る計画があった
コレが実現していれば今のイスライルはなく恐らくはパレスチナ周辺での紛争は激減し
日本はユダヤ民族に対し永遠に消えない大きい貸しを作ることが出来ただろうに

なんせ日本人はユダヤ人の国を作るため何から何までお膳立てして
ナチスの迫害から救ってくれた国となったはずなのだから

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:17:15.836 ID:tDVfp0y20.net

>>25

当時の日本海軍のドクトリンは
とにかく日本近海に来た敵艦隊を叩ければいい
というものだったので
日本軍艦艇は石油積載量や食料積載量や居住性を無視してでさえ
とにかく武装の強化にこだわっていたわけ

吉田茂が再度日英同盟を結ぶために画策をしていた本当の理由は
もし再度日英同盟を結べれば　アメリカはかなりの海軍力を大西洋に回さないといけなくなるので
結果的に日本が有利になるから

でもそこらへんがわかっていなかった俗物どもは
「ヒトラーバスに乗り遅れてはいけない！！」
だったわけ

今でも日本の政治家にとって
「バスに乗り遅れてはいけない」
が一種の禁句になっているのは
このような理由から

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:21:33.474 ID:vgN6YiF9p.net

日本は相当様子見してたでしょ
フランスが降伏した時点でドイツの勝ちというのは常識だからしょうがないよ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:24:10.636 ID:SLVkFUFPd.net

>>22
ソ連害攻める前に攻めただけ

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:30:30.338 ID:rJrdStTm0.net

独ソ戦開戦前はドイツはソ連なんて一瞬で潰せると甘く見ていた
だから当面の戦局として、有能なシベリア軍団が日本側に貼りつけになっていればそれでよかった
それゆえに日本には対ソ戦準備してるともなんとも言わなかったし、
松岡くんが帰りにソ連と中立協定結ぼうと思うんだけど？と一応言ってもそれは無理だよとかしか言わなかった

しかし蓋を開けてみればソ連は全然崩れ落ちなくて、その後から散々日本にソ連を叩いてくれぇーって泣きつくようになった

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/06/20(火) 14:33:14.055 ID:tQGIkiEgp.net

アメリカが支援しなければソ連は崩壊してただろうし