自己責任という言葉使うやつは無責任

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:06:00.851 ID:5/BFXKEB0.net

たまたま自分が結果出ただけの結果主義者でしかない
例えば自分がリストラや倒産にあった場合、他人から自己責任と言われて納得出来るのだろうか
リストラにあうのは自分のスキルや人望のなさ、倒産にあうのは会社選択のミスってことだな、自己責任なんだから当然だよな？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:07:30.379 ID:vwl0Rqp7M.net

確かにw

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:09:01.781 ID:wJhlrdlrr.net

当然だろ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:13:12.453 ID:5/BFXKEB0.net

日本はこのような他人は無関係を装うマインドが万延している
古い考えだし、日本が衰退を辿る要因の一つでもあるといえる
根拠はないかもしれないが、欧米諸国の先進国と比較した場合に他国と違うことを考えたら無視できないと言えるのではないか

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:14:13.895 ID:9gkLfcOv0.net

とりあえず涙拭けよ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:16:59.691 .net

自己責任というかみんな責任取りたくないだけだし

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:19:05.224 ID:/pZermmx0.net

俺も底辺だけど自己責任だと思うわ

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:19:38.658 ID:Mz7qrAON0.net

自己責任だろ

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:22:02.727 ID:5/BFXKEB0.net

自己責任という言葉使うのって結果出てる人だけなんだよな
結果出てない人は政府に口出す

どっちが良いか悪いかわからないがこれは間違いない

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:22:03.463 ID:vwEuWGUw0.net

当たり前だろうが甘えんなカス

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:23:03.345 ID:MBW4pG+c0.net

自分で選んだ会社なんだから自己責任だろ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:25:17.735 ID:5/BFXKEB0.net

結果出てる人がある時、結果出ない側に回ったら何と言うか見もの
その時自己責任と言えるなら本物、尊敬出来る
言えないで国や企業に文句垂れる奴はクッソ小物
小物が自己責任と言ってる現状が問題

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:25:36.786 ID:Mz7qrAON0.net

自己責任だと思わず他人のせいにしてるから底辺になるんじゃねえの

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:28:39.782 ID:g4NOVWOv0.net

>>1>>4
ほんそれ
視野が狭い、思考停止、選民志向とかもある

>>9
＞自己責任という言葉使うのって結果出てる人だけなんだよな
ワタミ・ユニクロ信者と同類なんだよね

＞結果出てない人は政府に口出す
自己責任論者も口出しまくりだよｗ
だから格差拡大政策ばかり実行されてるだろ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:31:44.758 ID:AvUO2VwO0.net

何が言いたいのか全然分からないからもっと例え話出してくれよ

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:33:26.567 ID:gQzUOILI0.net

お前らが不細工なのも自己責任

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:33:31.465 ID:5/BFXKEB0.net

>>14
>自己責任論者も口出しまくりだよｗ
>だから格差拡大政策ばかり実行されてるだろ
まぁ、確かにそうだね

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:34:25.233 ID:g4NOVWOv0.net

>>13
そんな基地外思考してるやつが蔓延した結果、
実際に日本自体がどんどん沈んでってるけどね
あれだけあった大手家電メーカーが見るも無残な状態になってしまったりとかね

円より元のほうが国際通貨の上位になったってニュースも知らなさそうだなｗ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:34:35.790 ID:MBW4pG+c0.net

ところで結果ってのは何？

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:39:19.527 ID:5/BFXKEB0.net

>>15
勉強出来る奴が、勉強出来ないのはやらないからだ！って偉そうに言う
そいつが進学校言って結果出なくなる→この時に勉強やらないからだって自分に言い聞かせられるか？ってこと

結果出てる時だけ、結果出てない奴に偉そうにするなって感じです
努力は必ず結果出る訳ではないから救う処置は必要なのに、勉強してないからだろ？って言うのはおかしいってこと
自分がダメになったら勉強してないからだろ？って言われて反論するのが目に見える、要は小物だよ

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:43:50.901 ID:5/BFXKEB0.net

>>19
好きな様に解釈してくれ
まぁ金銭的なことや就職的なことが主かな

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:44:40.381 ID:/pZermmx0.net

実際結果出せてない奴って何もしてない奴だよ

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:45:46.788 ID:Mz7qrAON0.net

救う処置ってなんだよ

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:49:30.343 ID:AvUO2VwO0.net

>>20
言いたいことは分かった
それで君は誰にどんな事で「自己責任だろ？」って言われたんだい？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:51:17.969 ID:pTPVXMBA0.net

自分の人生なのに他人に責任押し付けんなよ

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:52:12.284 ID:Mz7qrAON0.net

基地外思考呼ばわり納得いかねえ
意味分かんねえよなんでニュースとか世界の話が出てくるんだ
何が言いたいんだよ

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 04:56:43.297 ID:dw/1u1qI0.net

まあ生まれも育ちも違う中で自由に競争させたらそりゃ恵まれたやつの方が勝つ確率は圧倒的に高いわな
でもこれ現状どうしようもなくね？

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 05:49:11.773 ID:+BDj7sztp.net

意味のわからん連帯責任の風潮の方が強いと思うけど
それに伴う的外れな指導として個別の責任は妙に問うけど

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 05:59:11.870 ID:Lk55489V0.net

損害を受けた人に対して何でもかんでも自己責任だというのはバカだけど
渡航制限無視して危険地域で人質にされたり
軽装で登山して遭難したりするのは紛れもなく自己責任

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 06:09:23.089 ID:+vaNVPEW0.net

>>1
その例は思いっきり自己責任じゃん何言ってんの？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 06:10:51.840 ID:SOGB5sd3d.net

答えから言うと、責任に不満を持つ人は権利を主張するものだ
平等の議論として、機会の平等と結果の平等がある
恐らく>>1は結果の平等という権利を求めているのだろう
これはおかしくないよ、同じ苦労をしているのならば、同じ結果を求めるという当たり前の主張だから
あと、問題は何かある？

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 06:25:16.114 ID:0KMpJIzJK.net

例えば日本が福祉国家になって富裕層からより多くの税を取って貧しい層に再分配する仕組みが強化されたとする
その時、自己責任論者の富裕層は「日本にいるのは自己責任だから」と言ってそれに甘んじるだろうか？
保身のために富裕層への利益誘導をするような政治家に投票するというアクションを起こすことは容易に想像できる
北方領土をダシにロシアに金を巻き上げられても北朝鮮にミサイルぶちこまれてもこんな日本に住んでる自己責任、嫌なら出ていけというのだろうか？
どうもそうではなさそうだ
ということは、自己責任という言葉は単に相手の言葉を封じるためだけに自己都合で持ち出されたり持ち出されなかったりするダブスタの言葉でしかないんじゃないか

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 06:38:05.021 ID:0KMpJIzJK.net

>>29
本人に過失があるかどうかという話と責任の所在は必ずしも相関しない
危険地域に行こうが軽装で山に登ろうが国民の安全をできるだけ保護するというのは基本的には国家の責任

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 06:46:16.136 ID:KiIKjPNtp.net

>>33
基本は国家が対応するけど命を落としても仕方がないってのが自己責任
自己責任否定する奴って国家とか親とかに万能性を期待してるだけなんだよね
お前が万能じゃないようにそれらも万能じゃない、だから自分でどうにかするしかない、でも外的要因に責任転嫁して自分は何もしないならそれは紛れもなく自己責任

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 06:46:59.262 ID:Mz7qrAON0.net

>>32>>33
意味分からん
自分にとってなるべくいい方向に持っていこうとするのは普通だろ
自己責任かどうか自己責任だと思ってるか思ってないかは別問題
本人に過失があるかどうかという話と責任の所在って同じに見えるんだけど俺が無知なのか

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 06:58:28.055 ID:/LwCGsbqd.net

悪い結果に行き着くまでになにかしら指摘や注意されたり情報にふれる機会があるもんだけどな
台風シーズンはサーフィンしたり堤防に行って波にさらわれたっていうニュースが恒例だけど自分は大丈夫っていう考えだから自己責任と言われても仕方ない

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 06:58:46.158 ID:5TkibndRa.net

普段から自己スキル磨いて
上質な人間関係を構築していて
仕事が認められていれば
失業しても困らない

はい論破

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 07:13:38.103 ID:wJhlrdlrr.net

はいはい俺は悪くない俺は悪くない

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 07:15:54.287 ID:bAX2oAOu0.net

無責任は自己責任

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 07:17:57.061 ID:gv/vV0Wl0.net

適材適所はマジで言ったもん勝ちの言葉だろ

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 07:20:57.728 ID:+vaNVPEW0.net

自分がやるべき事をやってない時点で自己責任なんだな
外的要因に責任転嫁して「自分は悪くないのに」なんて甘えてるならなおさら

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 07:29:17.455 ID:5/BFXKEB0.net

>>1だが努力や対策などやるべきことをやってないのは自己責任、こんなの当たり前
やるべきことやって結果出ない人に対してのことだよ
やるべきことやってたら結果は出るというのは無しな、誰でも東大行ける理屈になるぞ

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 07:34:40.875 ID:0KMpJIzJK.net

>>34
国家がやるだけのことをやって命を失ったりするのは仕方ないという話から
自己責任だから国家はケアする責任が無いという話にはならない

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 07:36:49.030 ID:+vaNVPEW0.net

>>42
そういう場合は誰も自己責任とは言わないだろ

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 07:41:53.728 ID:0KMpJIzJK.net

>>35
じゃあ自分に良い方向に事態を向かわせるために色々要求することに対して自己責任といって撥ね付ける理由はないだろ
責任の所在と過失の有無が相関しないってのは保険とか考えればわかるだろ
国民は国家に納税してるんだよ

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 07:42:49.356 ID:YaRDVQ9t0.net

貧困救済制度と自助努力の話を混同して「貧困は自己責任」なんていう暴論を政治家が使い始めてる

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 07:45:09.714 ID:OtVPu+apa.net

>>42
？
努力して結果が出ないのは自己責任でしょ？
もっとやるか初めからやらなければよかった訳で

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 07:48:49.873 ID:NENNrGjYr.net

会社が潰れた事があるけどヤバいと思った時点で
逃げなかった自分のミスだと思っているよ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 07:53:07.023 ID:0KMpJIzJK.net

>>47
例えば貧困から抜け出せない人について
行政にケアする責任がないことにはならないということ

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 07:56:27.420 ID:OtVPu+apa.net

>>49
？
行政や会社に改善を求めるのも自分自身でしょ？
自己責任じゃん

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:03:01.874 ID:YaRDVQ9t0.net

>>50
それはどう考えても行政、会社、世代なんていうコミュニティ全体の責任

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:05:08.917 ID:0KMpJIzJK.net

>>50
？
例えば貧困者が改善を求めるかどうかによらず行政には責任があるし
改善を求められて自己責任論を押し付けて行政が責任を放棄することに正当性がない

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:13:49.064 ID:OtVPu+apa.net

>>51
そのコミュニティの一員なんだから自己責任でも間違いではないでしょ？
>>52
？？
それは行政の責任逃れでしょ？
じゃあその行政をどうにかしようとすればいいじゃん？

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:17:40.337 ID:YaRDVQ9t0.net

>>53
自分だけで動いて変化を起こせるのはせいぜい家族程度の社会
自己責任という言葉を使う奴が「自己」の範囲を曖昧にするのは卑怯だわな

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:19:13.075 ID:4ZYY91aA0.net

Win10が見事にｗ。入れてマトモに動かなくてもおま環で自己責任ｗ。

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:23:57.373 ID:0KMpJIzJK.net

>>53
まさに自己責任論というのは行政の責任逃れだといってるんだけど理解してくれてよかったよ＾＾

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:24:22.237 ID:OtVPu+apa.net

>>54
なら人を集めればいい
集まらないならありとあらゆる方法を文字通り一生かけて集める努力をすればいい
結果なんてのはそれを結果だと本人が決めつけるから自己責任と言われる
全て過程だと思えばいい

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:26:04.877 ID:0KMpJIzJK.net

>>53
あと前半は俺へのレスじゃないけど間違ってるぞ
コミュニティーの責任はコミュニティーの成員個人に必ずしも還元されないだろ

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:26:08.773 ID:YaRDVQ9t0.net

>>57
はなからそういう話をしてるんですよ、でそれが自己責任だって？

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:28:23.935 ID:0KMpJIzJK.net

>>57
結果か過程かは見方次第、どちらであれある時点での状況についての責任は必ずしも当人に還元されないという話だろ

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:29:36.633 ID:vX2Yjwms0.net

自己責任論が好き過ぎて被害者叩きに快感を覚えてる人の顔ってあるよな
プレッシャーに弱い人が多い

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:33:30.150 ID:d9ma436wd.net

自己責任や結果論なんかは
あれよ、馬鹿の一つ覚え

どうとでも言えちゃうから考えなくて済む魔法の言葉

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:34:35.163 ID:vX2Yjwms0.net

小さな範囲内だと自己責任はあるにはあるけれど
他人なんかどうでもいいならそう言えばいいのにリアリストや教育者の振りする
毒にも薬にもならねえ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:35:05.757 ID:q2qeihoA0.net

他人の意見を聞いて失敗すると辛いからなあ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:36:08.682 ID:SMDvVOSsd.net

>>58
コミュニティの責任は属する個人の責任でもある
>>59
そうだよ
「あー自分は自分以外のせいで結果的に不幸になったー」と決めつけるから自分が悪い
「今不満があるからどうにか改善出来ないか考えよう」なら結果も存在しないから責任というものすら存在しない

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:36:53.544 ID:i9oZ4ieE0.net

社会主義国や共産主義国いったらいいじゃん

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:38:55.428 ID:kYr9kVex0.net

じゃあお前俺が今からくそ株に全つっぱして一文無しになったら金恵んでくれるの？

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:39:06.080 ID:0KMpJIzJK.net

>>62
思考停止してるだけなのに弱者叩きの優越感を味わえる便利ツール
小泉政権あたりから浸透し始めた言葉だけどまさにその頃から弱者切り捨てが激化したよな

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:41:00.365 ID:SMDvVOSsd.net

>>68
他人のせいで不幸だーっていってる方が思考停止だと思うがね

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:41:38.630 ID:0KMpJIzJK.net

>>65
もう一度読んでくれ
コミュニティーの責任は必ずしもその成員個人に還元されない、といってる

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:43:22.963 ID:0KMpJIzJK.net

>>69
他人のせい？
国家というものが基本的に国民の保護について責任を負うものだという話だが

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:44:01.546 ID:+vaNVPEW0.net

>>62
自己責任は本人に落ち度がないと使えないぞ

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:46:39.653 ID:vX2Yjwms0.net

>>72
その落ち度認定がシビアなんだよ

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:47:19.292 ID:0KMpJIzJK.net

>>72
落ち度ってのもほとんどどこまででも拡大できるからなあ

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:47:50.057 ID:SMDvVOSsd.net

>>71
国家の責任は国民の責任
いやそもそも誰の責任とか言う気すらない
責任だ辞職だ賠償だ言ってたらそれこそどこぞの国と同じだからね

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:49:25.577 ID:vX2Yjwms0.net

>>75
法人の責任範囲に似てるね

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:49:37.253 ID:0KMpJIzJK.net

>>72
あと当人に落ち度があるかどうかと
国家がそのケアをする責任がの有無とは別の話だぞ
これ混同しちゃってるやつが多いのは小泉-安倍ラインでプロパガンダ浸透したんだなと感じるわ

78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:50:46.950 ID:0KMpJIzJK.net

>>75
国家の責任は必ずしも国民個々人に還元されないだろ

79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:52:11.841 ID:+vaNVPEW0.net

>>73-74
そうか？
大体自己責任否定する奴って自分のことを棚に上げて外的要因に責任転嫁して自己弁護してるクズばっかりじゃん

80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:53:46.475 ID:BvUwQUER0.net

自己責任、ってのは、否定は、できない。
けど、それで、済ますのは、思考停止。

81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:54:08.173 ID:+vaNVPEW0.net

>>77
国は責任の所在とは別にちゃんとやれることはやってるじゃん

82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:55:52.327 ID:0KMpJIzJK.net

>>79
>>77
外的要因か内的要因かという問題と責任の所在は必ずしも相関しない
なぜなら国家は基本的に国民の保護について責任を負うから

83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:56:55.824 ID:SMDvVOSsd.net

>>78
いやされる
意志の伝えられない赤ん坊以外はね

84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:57:01.592 ID:+vaNVPEW0.net

>>82
その責任は無限じゃないし今ですらやり過ぎなくらいやってるじゃん

85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:58:25.094 ID:0KMpJIzJK.net

>>81
自己責任論、自己責任という言葉が行政の方便のために振りかざされていることについての話だろ
国家が国民に対してやるべきことをやるのは当たり前で何も威張ることじゃない

86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 08:59:22.612 ID:vX2Yjwms0.net

>>79
おれが問題視してるのは犯罪被害者に対する態度だ

たかり根性で言えばどっちもどっち

87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:01:10.735 ID:Q+cGz/zk0.net

もともと仏教用語だし
意味も違うからな

88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:01:37.558 ID:0KMpJIzJK.net

>>83
されないよ
よく考えてくれ
その論法だと大日本帝国の国民だった人全てに等しく戦犯としての責任が生じることになる
ところがそうはならないだろ？国家の責任は国民個々人には責任は還元されない

89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:01:55.298 ID:+vaNVPEW0.net

>>85
行政批判したいならそんな言葉尻とらえた話じゃなく万人から受け入れられる別の方便使えばいいじゃん
もしくは万人受けする具体例挙げるとか
自己責任の否定は自分の事を棚に上げてるクズにしか見えないから
実際そうなんだろうけど

90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:02:27.815 ID:vX2Yjwms0.net

自己責任はあるちゃあるよ
ただし自分に責任がない他人に求めるなってことだ

91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:03:32.663 ID:yBW/nzCx0.net

ちんぽファイアー💑💥👺💀しようぜ

92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:05:01.609 ID:0KMpJIzJK.net

>>89
言ってることが唐突でよく分からないんだが
いま君の言ってるような話をしてたっけ？
自己責任論というものの性質と是非を論じてるはずで、行政あるいは国民に対するどういう働き掛けが手段として有効かを議論してるのではないと思うけど

93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:06:36.670 ID:vX2Yjwms0.net

>>79
クズってのは責任を放棄してる人のことだ

94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:08:15.372 ID:0KMpJIzJK.net

>>84
やりすぎとは？

95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:11:10.794 ID:SMDvVOSsd.net

>>88
だがアメリカ様が持ち込んだ民主主義はそうはいかないよ

96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:11:17.055 ID:+vaNVPEW0.net

>>92
>>85で行政の方便に使われてると言ってたじゃん

>>93
自分のことを棚に上げるってのは責任の放棄そのものだろ

97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:11:54.381 ID:+vaNVPEW0.net

>>94
基礎年金以上にもらえる生活保護とかね

98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:15:32.219 ID:0KMpJIzJK.net

>>95
ん？
だから個々人には還元されないってことだろ？

99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:18:30.854 ID:0KMpJIzJK.net

>>96
だから行政の責任を回避するための方便として自己責任論が用いられているだけで、そんなものに正当性があるわけじゃないという話は自己責任論の性質と是非の話だろ
自己責任論の欺瞞を追及するより行政や国民に働き掛ける別の方法があるんじゃね？っていう提案はそれと別の話だろ
と言ってる

100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:19:25.202 ID:0KMpJIzJK.net

>>97
それがやりすぎとはどういう論拠で？

101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:21:37.378 ID:vX2Yjwms0.net

>>96
過度な自己責任論者もだよ
つまり無責任なやつは無責任なんだよ

102 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:21:42.541 ID:0KMpJIzJK.net

>>97
年金と生活保護を天秤にかける理由も教えてくれ
年金が足りないとしてそれは生活保護とは別の話では？

103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:23:15.535 ID:SMDvVOSsd.net

>>98
民主主義はね
国民みんなで決めよう、だから責任も国民にあるよ
だよ

104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:24:57.281 ID:0KMpJIzJK.net

>>103
じゃあA級戦犯とそうでない人の区別は？

105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:28:06.125 ID:0KMpJIzJK.net

>>103
ちょっと民主主義について誤解があるみたいだな
民主主義は民が主権者だがこっかの主権者としての民ってのは個々人の総意の集約されたものであって分割できるものじゃないし国家の責任を個々人に還元できるものでもない

106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:31:12.412 ID:0KMpJIzJK.net

全体というのは部分の総和ではないし
全体を要素還元論的に扱うことは誤謬

107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:33:58.838 ID:/I4E/uDZ0.net

>>105
国民の総意なのに国民に責任がないなら民主主義というのはとても無責任な制度なんだな

108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:38:02.690 ID:0KMpJIzJK.net

>>107
国民の総意として形成された国家が責任を負う限り無責任な制度じゃないよね
責任の所在は明確なんだから
ところがその責任を要素還元論的に個々人に還元しようとするから無責任なことになる
全体は部分の総和ではないから部分に還元しようとしてしきれないものが残ってしまうからね、それをすると行きどころの無い責任が出てしまう
スレを立てた人もそれを指して自己責任論は無責任だと言ってるんだろう

109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/20(木) 09:42:45.851 ID:SMDvVOSsd.net

>>108
そもそも民主主義は総意なんていってるけど多数決なんだよ
少数派の弱者の意見なんか無視するんだよ
初めから弱者を切り捨てる主義が民主主義なんだよ