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日本人「命を大切にしましょう。他人を思いやりましょう」俺「じゃあ死刑すんなよ」

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:09:10.899 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: 言ってることめちゃくちゃじゃねえか
2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:09:19.777 ID:R1ltXwPNaFOX.net: ＼
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3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:09:42.674 ID:GDqrfy000FOX.net: 犯罪者は人じゃないから
4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:09:59.686 ID:dNTEPNBD0FOX.net: 俺は言ってないけど？
5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:10:02.458 ID:6w5xPlIF0FOX.net: ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:10:07.264 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>3
お前の感想だよね
7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:10:19.936 ID:XdYCQTUh0FOX.net: 日本人「命を大切にしましょう」
↓
日本人「オラオラ死ぬ気で働け残業上等！過労死？知るかｗ」
8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:10:32.152 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: 死刑にされるやつは命を大切にしなかったやつだから仕方ないね
9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:10:34.932 ID:th3ImR0g0FOX.net: 大勢の人間の命を救うために一人を殺すのは矛盾しないだろ
10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:11:08.164 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>8
命を大切にしなかった←ダメだね
だから殺そう←は？！
11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:11:28.243 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>9
殺す以外の方法ないんですか？
12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:12:10.452 ID:th3ImR0g0FOX.net: >>11
無いと思うけど
２度と動けないように四肢を切断して世に放すとか？
13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:12:12.032 ID:35Lk2VnDaFOX.net: >>7
これ
14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:12:16.358 ID:njWt4kIz0FOX.net: >>11
それを考えるのはお前だよ
15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:12:46.178 ID:kGrTk9Kh0FOX.net: >>11
コスト考えると一番
16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:12:47.429 ID:NO9YcbI3HFOX.net: 脳内邦人スレ
17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:12:53.405 ID:pvz9T0FkrFOX.net: 命を大切にしましょう←建前
18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:13:10.546 ID:mPAedWTS0FOX.net: お前ら死刑スレ好きだな
19 ：アドセンクリックお願いします：2017/07/26(水) 00:13:17.713 ID:voatNoTJ0FOX.net: 同じニュアンスで言ってないよ
20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:13:25.816 ID:Y4P2Jhut0FOX.net: ジャアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:14:14.005 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: 命を大切にって言ったって家畜を食料にしたりしてるように別に一切の殺生を禁じてるわけではない
つまりむやみな殺生をするなってことなんだから必要な殺生は許容されるよね、そもそも
22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:14:23.310 ID:5Pm0Zm5X0FOX.net: 人間食べれるようにしたらいいのになぁ
23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:14:32.366 ID:GMFkthW4aFOX.net: 反対してないお前も同類
24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:15:41.447 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>21
つまり理由があれば殺人をしてもいいってことなんですね
25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:15:53.658 ID:G4wFdVd9dFOX.net: >>6
ひろゆきのマネ？
26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:16:31.212 ID:nsQ3ONh0xFOX.net: 凶悪犯はもっとサクサク死刑にしろよ犯罪抑制になってせめてもの社会貢献になるだろ
27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:16:55.349 ID:GDqrfy000FOX.net: そうだよ
戦争だって大義名分さえ有れば人殺してもお咎めなしだよ
28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:17:34.616 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>24
自分の身を守るためとかなら許容されるよね
法律に反する場合もあるけど
29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:18:19.352 ID:J3yLXGQPaFOX.net: 善人になるように手術すれば
30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:19:43.416 ID:XUpDa/6d0FOX.net: 命を大切にするには金が必要
31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:20:43.347 ID:Na6DVGED0FOX.net: 命が大切だから死刑があるんだけどな

価値ないなら取り上げても仕方ないし
32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:21:58.733 ID:/3DBkkPp0FOX.net: 極悪人だから
（善人の）命は大切にしましょう
33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:22:01.239 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>28
つまり命(ここでは人命と限定する)を大切にするという言葉は崩壊していると考えていいですね
やむを得ない場合は許容されるかもしれないけど死刑に関しては本当にやむを得ないのかな
34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:22:26.231 ID:lsNQNBA90FOX.net: 死刑は殺人じゃない
35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:22:35.745 ID:TzHks5uc0FOX.net: 女死刑囚はレイポゥしよう
36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:23:55.260 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>33
いや勝手に人命に限定されても困る
道徳的意味で命を大切にといってる人も別に人に限っていっているわけはないし
それならスレタイに反するからそもそも死刑の是非についてのスレを立て直すべき
37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:24:09.431 ID:Ws/So20U0FOX.net: 死刑ガイジと死刑ガイジにマジレスガイジ
マジレスしてる奴らは全員ガイジです
38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:25:13.441 ID:C2J93mcVMFOX.net: そして俺もガイジ
39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:25:29.971 ID:G4wFdVd9dFOX.net: >>33
それあなたの感想ですよね？
40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:27:27.008 ID:kU7eCBJx0FOX.net: 犯罪者は死ぬべき
41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:28:14.846 ID:1KCI/NrhpFOX.net: 日本に死刑制度があることは日本人なら誰もが知ってる
人殺したら死刑になりますよーって事前にわざわざ忠告してやってんのに
それでもやるってことは死刑になりたいんだろ？じゃあいいじゃん望み叶えてやれば
42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:32:42.241 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>36
全ての命に関する発言が人命限定だと決めつけてるわけではないよ
少なくとも人命を大切にするというような文言に関しては否定されるよねってこと
揚げ足取り合戦じゃないんだからさ。
スレタイを補足しただけだしそれを説明したんだから問題ないよね。
そもそもスレタイの発言が全てだなんて言ってないしね
43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:34:18.726 ID:kUFQXwGVKFOX.net: 死刑は寿命扱い。
44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:35:12.339 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>42
それについては>>21で説明した通りで、一切の殺生を禁じてるわけではないといってるんだけど？
それには当然人間も含まれるでしょ
45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:36:10.705 ID:bHkNZWIM0FOX.net: 俺は嫌な重いしてないから俺だけを思いやってくれれば後はどうでもいい
46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:36:15.038 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>36は典型的な個人攻撃だよ
あくまでも人命の時はおかしくなるよね、って話をしただけで
スレタイみたいな発言が全て人命のためのものだなんて俺一言も言ってないよね
補足しただけなのに、俺を否定するために過去の発言との無理矢理な照合をする
日本人は一回言った発言を絶対視してそれを根拠に無理矢理な揚げ足取りや対人論証を繰り返す
だから議論できないって言われるんだよ
47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:38:29.489 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>44
だからそれは1ケースに過ぎないよね。
人命を大切にするという趣旨の発言の場合を取り上げただけだよ。
48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:39:36.777 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>46
話の流れを勝手に自分に有利な方に持っていこうとするから釘差しただけでしょ
俺はそもそも最初から人命に限った話なんてしてないのに勝手にそんな前提をつけた上で反論されてもこちらも反論のしょうがない
そもそも話題が違うんだもの

だからスレを立て直せと提案したんじゃん？
49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:39:54.677 ID:G4wFdVd9dFOX.net: >>46
それもあなたの感想ですよね？
50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:40:22.166 ID:QBRixXz20FOX.net: 死刑みたいな野蛮な制度堂々と採用してるの先進国では日本くらいだよ
犯罪者には人権は無いとか、コスパでぶっ殺せみたいな
人治的で幼稚な思考のやつがそれを支えてるんだよな
恥ずいわ
51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:40:46.590 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: 命を大切にする、が人間だけとは限らないってのは分かるよ
だから言い方を変えて、人命限定の場合だと、死刑はおかしくなるよね、って言った
だけだよ
意味わかる？
52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:41:29.854 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>47
1ケースじゃなくて普遍的な意味の命を大切にという言葉について説明してるんだが
人命に限定するなんてほうがよほど特殊なケースだよ
53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:43:43.849 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>51
だから普遍的な意味で言ってることに対して勝手に限定されてもこちらも反論のしようがないと
それ違う話題だから

肉は美味しいって話してるのにでも羊肉は美味しくないから肉は美味しくないって言ってるようなもんだよ
54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:44:20.146 ID:rOi5hwHhdFOX.net: 裁判やって死なすだけマシやろ
普通なら現場で射殺やぞ
55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:44:45.626 ID:Xl7C/Q1qrFOX.net: お前も命大切にしてないしそういうのは建前だって分かれよ
56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:45:36.272 ID:AzKWduIUdFOX.net: 他人を思いやれないやつを思いやってやる必要性
57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:45:54.169 ID:1KCI/NrhpFOX.net: 死刑の何が野蛮なの？
野蛮なのは殺人犯だろ
58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:46:18.768 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>48
いや補足しただけじゃん。
反論も何もお前の「家畜なども含めた」ケースに対しての反論じゃないし
人命に関しての場合は無理がありますよね、って示しただけだよ
スレタイ直すも何も補足したんだから十分だよね
59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:46:27.102 ID:C2J93mcVMFOX.net: 逃げたか
60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:47:57.241 ID:C2J93mcVMFOX.net: おっとお、ここでまさかの水掛け論戦法
61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:48:25.312 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: 勝手に有利な方向へっていうけど、命の話は人命だけじゃない！人命だけに限定すんな！って方が勝手でしょ。
あらゆるケースを提示してるだけであって死刑と整合性が取れないケースがあるんだとしたらそれは仕方のない事実だよね
62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:48:56.439 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>58
別に無理なくないでしょ
それに対して自分の身を守るために他人を殺すとかのケースは許容され得るって>>28で反論してるけど
63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:49:32.684 ID:QBRixXz20FOX.net: >>57
殺人犯が野蛮だと死刑は野蛮でないって…そんな理屈あるかよ
64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:50:02.047 ID:3h0GZhczHFOX.net: 犯罪者は人間ではありません
命ではありません
65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:51:01.359 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>52
普遍的な意味での言葉としては否定してないって。
次の論点として「人命を大切に」という文句があった場合、死刑とは整合性が取れるのか、という話に移っただけだよね
命ってスレタイで言ってるんだから普遍的な命の話しかしない！って方が勝手じゃない？
というか対人論証だよね言葉を補足したり訂正するのを絶対認めないみたいなのはおかしいよ
66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:51:22.147 ID:QBRixXz20FOX.net: 結局死刑肯定してるやつってたまたま現行の制度が都合が良かっただけで
KKK団とかと発想変わらんよね憂さ晴らしにリンチしたいだけ
67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:51:50.317 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>53
だから普遍的な意味に対する反論じゃないって。
新たな論点として提示しただけじゃん
命=人命だなんて一言も言ってませんよね？
68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:52:30.283 ID:rOi5hwHhdFOX.net: >>63
現場で犯人射殺するのも野蛮だろうが
69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:53:17.674 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>65
そうじゃなくてお前が勝手に話題変えるからだろ……
こっちの反論に急に話題の転換で返してきたらこっちは置いてきぼりなんだが？
70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:54:17.061 ID:G4wFdVd9dFOX.net: 簡潔に話せないのか君たち
71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:54:19.290 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: そもそも命を大切にってのは人命に関するワードのニュアンスとして言ったけど
解釈で議論がまとまらないから「人命限定
」って補足して新たな論点を示しただけだよね
それに対して「スレタイでは人命って言ってない！補足するならスレ立て直せ！」とか意味分からないよね
72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:54:23.617 ID:QBRixXz20FOX.net: 日本人には基本的に哲学がねえんだよな
一貫した志向性とそれを支える論理の整合性を保つ気がハナからない
気分や空気で他人をぶっ殺しちゃう（汚いから誰かに代わりにやってもらう）ような人種
死刑をエンタメくらいにしか考えてない
73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:55:26.392 ID:QBRixXz20FOX.net: >>68
他の命を救うためにやむなくでしょ
もう捕まえて無力化したやつを殺すのとは別
74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:55:47.390 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>62
それで死刑はやむを得ないんですか？って聞いてたんだけど。
75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 00:58:24.793 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>71
補足するならなんて一言も言ってない
というか急な話題の転換を補足なんて言ってるのはお前だけ

話題を限定して普遍的な意味での議論を封じるならそもそもその限定された話題でスレを立て直したほうが話題がとっちらかずにすむからその方がいいと提案しただけ
76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:00:10.156 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>69
そもそも死刑の話なんだから命ってのが人命ってニュアンスだと伝わると思ったんだけど
そこは無理みたいだったから反省して補足したんじゃん
普遍的な命という意味合いに対しては反論してないよ？では新たな論点としてこれはどうですか、って言ってるだけじゃん

新たな論点に反論できなくなったから「スレタイ通りのレスをしろ！」みたいな品性批判みたいなやり方に出たんでしょ？
そういうのはいらないんだよね
77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:00:59.712 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>74
自分の命を守るために他人を殺すのが許容されるなら死刑も許容されるでしょ
人を殺すやつに自分の命を脅かされないように社会にその処分を任せるという意味で
そういう考え方が許容されるからこそ制度として成り立ってるわけで
78 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:01:33.602 ID:fpJb/hi10FOX.net: 魂の位が低いから浄化してやってるんだぞ
むしろ社会に感謝しろよ
79 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:03:22.185 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>75
一語一句同じこと言ってるってわけじゃなくて・・・そこは会話の流れってかニュアンス汲み取ろうぜ
訂正してスレ立て直すのも一つだけど、それはそれでめんどうだしお前とかたぶんいなくなるでしょ
80 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:03:43.106 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>76
だからさ、話題の転換をしたならそれを先に言うべきだよね
それが出来てないからこっちは置いてきぼりだと感じたし話題を逸らされたと思ったわけで
81 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:03:57.322 ID:u3jPcFxL0FOX.net: 命の価値は平等じゃないから。死刑囚は死んでも何とも思わんしむしろ死ね。
82 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:04:17.778 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>77
終身刑ではダメなの？
83 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:04:45.412 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>79
こっちの言ってないことを言ったことにされても困るんだよ
そういうのを印象操作って言うんだぞ
84 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:05:08.758 ID:i5Z9tgVx0FOX.net: 善良な一般市民の命を守るためだからね仕方ないね
85 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:06:45.267 ID:G4wFdVd9dFOX.net: >>82
人を生かすには金がかかるんだよ坊や
86 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:06:48.339 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>82
ほら、そうなるだろ
そうなるともう道徳の話じゃなくて法律の話になるわけ
別に俺は法律の話をしたくてスレ開いた訳じゃないし、そういう死刑の是非についての議論したけりゃちゃんとそういうスレタイで立てりゃわざわざお互いに時間を無駄にしなかったのに
87 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:08:33.616 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>80
まあ感情的な話だな
別に普遍的な命に対する反論がなされたわけでもないんだし、新たな論点が出たんならそれに対して新たな反論を繰り出せばいいだけじゃん

言い返せないから新たな論点を拒絶したようにも見えちゃうよ
臨機応変に対応しなきゃ
88 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:09:56.518 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>83
別にお前に不利になるような言い換えでもないと思うけどな
個人攻撃じゃなくて論点に対する反論をしてほしいんだよね
89 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:09:59.733 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>87
いやそもそもお前が断りなく勝手に話題変えるのが悪いんだろ
こっちを非難する前に反省しろよ
90 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:10:13.341 ID:GkeK4mGp0FOX.net: 　　∧ ∧　　　┌────────
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91 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:10:48.217 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>86
逃げるの？
やむを得ないかどうかなんだから終身刑で事足りるとしたらやむを得ないとは言えなくなるよね
92 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:11:37.612 ID:j8fXVCA70FOX.net: そろそろ死刑スレも伸びないな
93 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:13:43.110 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>89
だから俺が普遍的な命の話に対する反論として新たな論点を持ち出したんならダメだけど
俺は別に新たな論点を出しただけで普遍的な命の話に対する否定はしていないよね
お前個スレタイを絶対視してるだけでしょ？
俺が人命って言い方をしなかったことを突っつけば言い負かせそうだと何と無く思ったんだろうけど
そんなもん補足すればいいだけなんだよね
94 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:14:14.390 ID:EPs+RZXu0FOX.net: 命を大切にしなかった奴の命が大切にされないのは当たり前
95 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:15:16.685 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: 死刑の話なんだから何と無く人命だというニュアンスだって普通は分かるよね？
それに対して的外れなレスしてくるから人命って補足したんだよ
謝ってほしいのはこっちなんだよな
96 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:15:47.800 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>91
逃げる以前の問題でそもそも議論したいことが噛み合ってないのだからお互いこれ以上続ける必要はないね

俺の主張は理由なき殺生でなければ許されるのだから理由があればそれで許容される
故に死刑は別に命を大切にというお題目に反しないって論点なんだから終身刑が代替になろうがならなかろうが関係ないんだよ
それはまた別の論点な訳で
97 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:16:20.357 ID:EPs+RZXu0FOX.net: 車の免許持ってる奴が重大なルール違反したら免許剥奪されるのと同じさ

命を大切にするって重大なルール違反犯したから命剥奪される

解るかい？藤木くん
98 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:17:05.042 ID:3BZnwbFq0FOX.net: 親や教師があれ本気で言ってたと思うか？
99 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:18:06.168 ID:EPs+RZXu0FOX.net: そもそも、命にもランクがあるからな

大人になれよ、三井
100 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:18:14.654 ID:W7Ak1Gj+0FOX.net: >>93
そうか、なら勝手に話題をまた変えられてもイラつくだけなので俺はもうこれで寝るわ
話題の転換についての謝罪もなく同じことを繰り返すだけならお前とはこれ以上議論する気はない
101 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:19:22.939 ID:MbzVuuP60FOX.net: 命の尊さを教えるために必要なことだぞ
大切に扱ってるやん
102 ：ろうげ ◆Rn1URnHrpM ：2017/07/26(水) 01:20:02.911 ID:Pv/iPzWJ0FOX.net: 終身刑が無い今、死刑制度を廃止したら凶悪犯を社会に野放しにする事になるぞ
最悪の場合凶悪犯が再犯で多数の人を殺める事も容易に考えられる
そこで、より多くの生命を守るために死刑制度を使用しているんだよ
103 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:21:14.636 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>96
自分の命を守るためにってのは正当防衛とかではなく建前ってことかな？
終身刑にすれば命を奪われる危険性はなくなるだろうに
それを無視して人を殺すんだね
104 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:21:26.656 ID:yOZme2+6aFOX.net: なぜ死刑制度なんて物が生まれ現在も執行されているのかを考えれば解決する
クソくだらないアフィカススレ
105 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:22:55.649 ID:1KCI/NrhpFOX.net: >>103
お前が全額負担すんの？
106 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:23:22.967 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>105
守られるのは俺だけではないよね
107 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:23:33.097 ID:QBRixXz20FOX.net: 金がかかるから殺しておｋて
日本は金になれば何でもいいそれが最優先って言う国だったのか？
まさにエコノミックアニマル（誤用の意味）じゃん、それで正当化できると思ってるのはさすがに低俗だわ
思想も糞もあったもんじゃねえな
108 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:23:35.627 ID:EPs+RZXu0FOX.net: 終身刑だと金かかるだろ

なんで命を大切にしなかった奴に皆で働かずに飯が食えるなんて王様扱いさせてやらなきゃいけないんだよ
109 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:24:20.414 ID:1KCI/NrhpFOX.net: >>106
？
金の話だぞ？
守られるなら死刑でいいんだから
110 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:24:41.303 ID:u3RaRUCL0FOX.net: 命を大切にしないということはこういうことだと示さないと
111 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:25:00.911 ID:5l9Xta/J0FOX.net: 物を大切にする人だっていつかは捨てるだろ
命を大切にしてたって殺すだけの理由があれば殺すさ
112 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:25:26.633 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>109
命より金が大事ってこと？
113 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:25:35.521 ID:QBRixXz20FOX.net: 老人、病人は殺処分しろとか言ってる層と一緒だろ
社会のために～みたいな面してるけどその実何も考えてねえ
114 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:28:05.682 ID:EPs+RZXu0FOX.net: >>107
金は命より重いって名言がある国でなに言ってんだよ

皆、金の為に寿命減らしてるんだから

金>>>命は世界共通語じゃボケェ

大人になれよ、三井
115 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:30:14.478 ID:EPs+RZXu0FOX.net: 金は命より重いって名言がある国でなに言ってんだよ

みんな金の為に寿命削ってんだから命より金のが上に決まってんだろ
日本に限らず
金>>>>命は世界共通語じゃボケェ

大人になれよ、三井
116 ：ろうげ ◆Rn1URnHrpM ：2017/07/26(水) 01:30:45.159 ID:Pv/iPzWJ0FOX.net: 現に終身刑に反対してる国民もいるんだから、終身刑を導入しない理由に関しては国民への思いやりだろ
117 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:32:07.148 ID:QBRixXz20FOX.net: >>114
漫画じゃんそれ
ファンタジーに生きるなよ現実を見ろ
118 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:33:53.348 ID:1KCI/NrhpFOX.net: >>112
人の命を奪った殺人犯の命と
善良な市民が時間を費やし汗水流して働いて手にしたお金なら後者の方が大事だろ

だから死刑でいい
やめて欲しけりゃお前が全額負担しろ
119 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:34:57.087 ID:EPs+RZXu0FOX.net: >>117
でも真理じゃん
お前だっておまんまん食うために寿命減らして働いてるだろうが
ニートとか言うなよ
ニートはこんな議論する権利なし
120 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:37:54.078 ID:ayO+DAHl0FOX.net: 日本人「命を大切にしましょう。他人を思いやりましょう」
>>1「じゃあ死刑すんなよ」
日本人「そいつは命を大切にせず他人を思いやらなかった奴だからOK」
121 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:40:20.298 ID:QBRixXz20FOX.net: >>119
ああいうのはね身も蓋もない極論なの
だから漫画として面白いの
おまえみたいな漫画感覚で他人の命（自分の命は例外）を軽視するやつは一定数いるが
そういうやつは交換可能性とかに気づいてないだけなの
122 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:41:24.063 ID:YQUYWIF30FOX.net: もし死刑にならない世界になるよって言われたら
生活苦しくなったら俺人○しまくるわ
123 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:41:56.647 ID:EPs+RZXu0FOX.net: そもそも命を大切にしてるから

終身刑じゃなくて死刑なんじゃないの？

やべぇ、深すぎるなこれ
パクっていいよ
124 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:42:20.490 ID:wgTatTKV0FOX.net: 日本人「命を大切にしましょう。他人を思いやりましょう」
ぼく「じゃあ残業させるなよ」
日本人「定年まで命を大切にしましょう。経営者を思いやりましょう」

ぼく「」
125 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:43:44.793 ID:ghyKiHN60FOX.net: どうすんだこのスレ
126 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:43:56.211 ID:EPs+RZXu0FOX.net: >>122
お前の命に懸賞金1000万かかったら想像以上に狙われるだろうな
金は命より重いよな

だって俺を殺せば10億くれるとか言われたら殺すでしょ？
127 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 01:47:46.384 ID:YQUYWIF30FOX.net: >>126
死刑はないけど生死問わない賞金首にされちゃうのかー＞＜
128 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 02:04:14.446 ID:N9kUy/fq0FOX.net: 日本人「命を大切にしましょう。他人を思いやりましょう」俺「じゃあ死刑すんなよ」
両立可能だろ頭悪いな
129 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 02:10:12.511 ID:M2AM2ePn0FOX.net: 「ドローン」にカッター運ばせ脱獄、即製人形も使い　米
https://www.cnn.co.jp/usa/35103968.html

脱獄は現実にありうる脅威なんだから終身刑でいいじゃんとか無責任なこというんじゃねえよ
130 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 02:22:24.063 ID:X4vhtrdV0FOX.net: >>7 これ 1はこれに反論しろよスルーすんなザコかよ
131 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 02:29:23.558 ID:EPs+RZXu0FOX.net: >>129
終身刑になる様な事する奴が反省なんかする訳ねぇしな
132 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 03:22:02.725 ID:Ds3jg5dV0FOX.net: 脱獄が脅威なら脱獄できない刑務所にすりゃいいだけ
問題をすり替えるな
133 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 03:50:45.945 ID:47hysCIQdFOX.net: >>132
脱獄出来ない刑務所つくってよ
災害でも潰れない刑務所

でもなんで人殺しや悪人のためにそんな立派なものを作る必要があるの？
マンションですら壊れるのに
134 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 03:55:07.491 ID:47hysCIQdFOX.net: >>1
(ルールを守れる人の)命を大切にしましょう。
他人を思いやれる人になりましょう(他人を思いやることで死刑が必要な場合もあります)
ってことだよ
135 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:04:54.479 ID:kwmFRSqk0FOX.net: 死刑になるには他人の大切な命奪ってるんだよな
136 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:06:49.960 ID:N1Te4hmG0FOX.net: 必要悪
大切にするためにこそだよ
137 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:08:34.378 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: 日本で無期懲役以上の犯罪者が脱獄した例はここ半世紀で0件
138 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:08:59.615 ID:hnS8nrAv0FOX.net: 本当の事を言うと金は命より重いから
139 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:09:00.504 ID:WGKHuiyh0FOX.net: ジャップって人殺すの好きだよな　昔から
140 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:09:51.937 ID:0hEUtIDT0FOX.net: 命を大切にしないで他人が思いやれないのが死刑囚じゃん
141 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:10:36.027 ID:/tnqUx630FOX.net: まともな議論ができないがわかっているのにこういうスレ立てる奴って
暇人の中でも猛烈に頭悪いだろ
142 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:11:28.133 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>139
自分に自信がないやつほど他人を傷つけようとする
143 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:14:59.885 ID:qkGCVVNq0FOX.net: >>1
お前の家族全員殺されればいいのに
144 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:15:12.175 ID:DuPWjBqYaFOX.net: >>142
お前はなんで死刑に反対しないの？
145 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:18:38.045 ID:+p31hPRarFOX.net: 売国奴左翼で知られるVIPPER(笑)は今日も朝早くから自らの無知さを晒しつつ売国をしているねえ
その労力を仕事に使ってね売国猿
146 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:19:59.177 ID:AmPMXVCJrFOX.net: >>142
欧米は自信無さすぎだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
147 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:20:32.898 ID:TX035TgxdFOX.net: 人殺しは人ではない
148 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:20:40.503 ID:NyF4uHTC0FOX.net: 意識高いなあ
149 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:22:01.188 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>146
賛成派が8割の日本の方が酷いでしょ
150 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:22:56.332 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: 人口が多けりゃ殺人件数も多くなるわな
151 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:24:15.049 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>145
売国だから何なの？
国に帰属意識持たないと生きていけない弱虫くん
152 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:27:18.803 ID:Yxx9O2OqdFOX.net: >>137
1.テロリストによる仲間の解放要求事件あり
2.無期懲役囚に限らなければ脱獄は数件あり
3.過去にない≠今後もない

だから死刑は再犯防止において懲役刑より効果が高い
153 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:28:24.255 ID:DuPWjBqYaFOX.net: >>149
なんでお前は死刑に反対しないの？
154 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:28:30.245 ID:t3dEiv9p0FOX.net: 害獣は問答無用で殺処分だろ
皆で決めたルール守らずに取り返しがつかない事やらかした奴はもう人じゃなくただの害獣
人類にとって有益なスキル持ってたら話は別だけど9割9分無いしね
155 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:28:44.010 ID:Yxx9O2OqdFOX.net: >>151
売国はダメだろ
どの国でも罪だし危険視される
156 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:37:31.129 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>152
完全に隔離していないから脱獄が起きてるんだよね
対策が疎かである場合の例を取り上げても意味ないよ
過去脱獄0件に対し囚人を何百人も死刑にするのは有意義と言えるのかな
157 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:38:49.922 ID:Yxx9O2OqdFOX.net: >>150
人工が多い割には日本は殺人事件がかなり少ない方なんだよな

日本のなかだと死刑には殺人事件等の抑止効果があると思う
それでも全ての殺人を無くすことは出来ない
だからこそ考えるべきなのは死刑を無くすことではなくて、死刑になるような人(犯罪をしてしまう人)を減らすことだと思う
158 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:39:10.209 ID:T+R+sqAZ0FOX.net: 命を大切にしない奴はぶっ殺してやる、の精神
159 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:41:10.556 ID:lQbolb3z0FOX.net: 命を大切にする為なら殺しも厭わない
平和の為なら戦争も辞さない
160 ：ピカチュウ：2017/07/26(水) 04:43:56.634 ID:oOMMPbU60FOX.net: よく死刑飽きないな
親を死刑官にでも殺されたの？
161 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:45:28.454 ID:aBzNCCV3dFOX.net: 大切なもんだからその大切なもんデシか償えない
162 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:46:58.286 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>157
抑止効果は死刑というより他の刑罰の効果が大きいと思うし
そもそも犯罪が起きないのは法律以外の効果がでかいんじゃないかな
犯罪自体を減らそうとすることには同感だね
死刑にしたところで事件はすでに起きてしまった後なわけだし、
事件が起きる前にもっと対策ができていればいいわけだ
163 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:47:50.732 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>160
人を殺すことに賛成して自分をいいやつみたいに思ってるやつが嫌いなだけ
164 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:48:21.650 ID:DuPWjBqYaFOX.net: >>162
なんで死刑反対派にならないの？
165 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:48:56.532 ID:DuPWjBqYaFOX.net: >>163
死刑反対しないお前も同類だぞ
166 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:50:47.383 ID:b/DyJb6FdFOX.net: >>156
1.無期懲役に限らなければ脱獄は戦後の日本でも何件かある
2.脱獄だけが心配事ではない。例えば、仲間による解放要求テロ、天災による建物の崩壊、人為的ミス、恩赦等
3-1.脱獄や2を防ぐ対策は例えばどんなものが考えられるか？
3-2.それは実現可能か？

あなたの質問に対して
有意義だと言える
なぜなら人殺しが再び出てくれば無実の人間が何人も殺される恐れがあるから
これはおれの価値観だが、殺人犯の何人もの命よりも犯罪者ではない一人の命の方が大事
167 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:55:46.220 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>166
だから完全に隔離されていない場合の例だろ？
戦後直後は刑務所のレベルも低かっただろうしそれを例に出してあたかもみたいな言い方するのはさすがに無理があるでしょ

再犯の場合脱獄という論点だけでなく警察の能力も考慮できるよね
数人なら殺せるかもしれないがその間に捕まるよね
そもそも再犯するモチベーションがあるが分からない
それに対し何百人も死刑にするのはどうなのかな
168 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:57:29.651 ID:b/DyJb6FdFOX.net: >>162
おれは死刑の抑止効果は絶大だと思う
これは海外ではまた異なるだろうが日本ならば効果大だろう

根拠
1.裁判においてほぼ全ての犯罪者が死刑を回避しようとするため(死刑を恐れて自主した事例もある)
2.刑罰が重くなれば犯罪が減少する傾向があるから(飲酒運転厳罰化により事故件数が減少など)
3.懲役刑を廃止したがる人はほぼいないのに、死刑を廃止したがる人はいるから

また、死刑を恐れず懲役刑を恐れるものもいるとももちろん考えられる
だから、懲役刑と死刑を併用していくのは抑止において効果的だと考えられる
169 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:58:35.012 ID:FsxjToPM0FOX.net: 死刑に相当する犯罪者に対して思いやりましょうってなに

命の大切さと思いやりを訴えてるのは自殺や他殺に対してだろ
170 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 04:59:25.307 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: モチベーションを度外視するならその辺の人間が犯罪する可能性はいくらでもあるわけだよね
犯罪者だけ殺すのはおかしいよね
可能性の高さで言うんなら脱獄も0件で優秀な警察がいる日本で死刑囚が再犯する可能性は低いでしょ
それに対し何百人も死刑にするのはおかしいよね
171 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:00:36.916 ID:FsxjToPM0FOX.net: ようは人を殺す、または傷つける(精神面もふくめ)ような人間になるなってこと
172 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:01:35.458 ID:vFQOlrhBdFOX.net: 命の価値を他の何よりも重んじるからこそ、命は命でしか償えないって発想になるんだよ
173 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:02:25.501 ID:b/DyJb6FdFOX.net: >>167
あなたからの質問には>>166の後半で答えている
命の価値観を犯罪者とそれ以外で同列だと考えていない

ネットで調べられる脱獄事件を見てもそこまで古いものじゃない
今より遥かに劣った管理をしていたとは考え難い
また、>>166の2への対策も考えられていない
174 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:02:31.556 ID:9/hSG9UAMFOX.net: >>170
何百人の死刑おかしいか？
他の国で死刑以外で何万人死んでるん？
175 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:03:53.746 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>168
1←そいつらは他の刑罰も回避しようとするんじゃないの？
2←死刑クラスの犯罪には当てはまるとは限らないよね
3←人権、必要性を考慮した判断では？
176 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:05:46.466 ID:FsxjToPM0FOX.net: 犯罪者になる前に命の大切さを解いてる
人(自分ふくめ)を殺しちゃいけませんよ傷つけちゃいけませんよ

全然めちゃくちゃじゃない
177 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:07:31.752 ID:DuPWjBqYaFOX.net: >>170
刑罰ってのは犯した罪に対する罰なんだからこれから犯罪を犯す可能性で死刑にする事はあり得ない
178 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:07:34.149 ID:9/hSG9UAMFOX.net: >>175
>>1 じゃないの？と言うことはかもしれたいということ
>>2限らないよねということは限る場合もある
>>3せやな
179 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:08:21.274 ID:b/DyJb6FdFOX.net: >>170
誰でも死刑相当の犯罪を犯す可能性は考えられる
しかし、だからと言って全員を死刑にしたり懲役刑にすることはできない
だから、犯罪をするかもしれない人に対して刑があるわけではなく、犯罪をした人に対して刑があるのだ
これは死刑に限らず懲役刑も罰金刑も同じだ

何度もいうが、死刑判決を受けるほどの者の命と犯罪者でない者の命を等価値には考えていない
だから、犯罪者でない者の命やあんぜんのために死刑囚を何百人も死刑にすることはおかしくない
180 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:10:52.343 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: 懲役を恐れる→懲役を無くす話をしているわけでもないし死刑願望者の数の予測に影響するだけだよね
死刑がある以上死刑になるかもしれないという可能性は高くなるわけだし願望者は死刑がないときより増える可能性は高いよね
181 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:11:34.727 ID:FsxjToPM0FOX.net: 死刑の抑止効果ってあるかね
死刑相当の犯罪を犯す奴は死刑になるかもなんて冷静な判断なんて持ってない思うが
182 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:15:27.683 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>173
差別じゃん

2012年の例とかはグラウンドに出られるような環境だし
完全に隔離してないよね
テロとかも過去に数件でしょ
それによる再犯が起きたデータもない
天災とかもそうだよね
それに対して何百人殺すのはどうなんだという話だよ
絶対に起きないなんて言えないけど、そんな天文科学的な可能性ばかり出されても
それじゃ死刑にすることで何らかのバタフライ効果が起こって人が大量に死ぬかもしれませんよって言われても
否定できないでしょ？
常識的な範囲で考えようよ
183 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:21:40.671 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>179
特別予防という観点で言うならするかもしれない人とした人との間で差はないじゃん
犯罪者にだけ刑罰を与えるのは一般予防と厚生のためではないの？
だから脱獄を死刑の根拠にするのはどうかと思うけどな
184 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:26:17.120 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>175
1.確かに他の刑も回避したいかもしれない。
しかし、死刑を避けて懲役刑に服するということは、その他の刑になってでも死刑を避けたいということの表れである
つまり、現在の刑罰のなかで死刑を最も恐れているということであり、死刑を最も恐れているということは抑止効果も最もあると考えられる

2.おれは当てはまると考える。
1の理由と被るが恐ろしさが大きいほどそれを避けようとするのが人間の心理だからだ
絶対に当てはまらないとあなたが考えるのであればその根拠を示してくれ

3.なるほど、納得した
185 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:27:24.038 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>180
意味がわからん
186 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:29:50.970 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>181
死刑相当の犯罪を既に行った人はそうだろう
だけど、わずかでも冷静さが残っているときの人間を抑止することができる

闇サイト事件なんかはそれの顕著な例だと思う
187 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:31:00.826 ID:Po643i7S0FOX.net: クソスレ定期を伸ばすな
188 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:31:34.727 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>185
死刑と懲役どちらになるか分からないから躊躇う奴がいるっていうのは分かるよ
でも今話してるのは死刑を存廃での違いだよね
懲役だけの場合と懲役と死刑がある場合とでは
懲役と死刑どちらになるかは分からなくても少なくとも懲役の場合よりは死刑になる可能性は高くなるわけだから
死刑願望者による事件が発生する可能性は懲役の時よりも高くなるでしょってこと
189 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:32:24.681 ID:sXS2QeOR0FOX.net: 死刑判決になるような罪を犯さなければいいだけ
命を大切にしましょうってのは今まさに殺人を犯そうとしてる人に対して、他人の命を奪うなってことと、もう1個それやっちゃうと君の命も失われちゃうよって二つの意味がある
190 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:35:42.167 ID:sXS2QeOR0FOX.net: 死刑願望者に対して(死刑になるかもだから)自分の命を大切にしましょうねってのは筋が通った論だと思うけど
191 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:36:58.943 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>186
でも死刑って人殺して簡単になれるもんじゃないからな
凶悪性などの人間性や更生の余地など常軌を逸したケースがほとんど
死刑なんてちらつくかね
刑務所にぶちこまれ冷静な日々を過ごしてれば死刑が恐くなると思うけど

俺は死刑に関しては抑止効果じゃないと思う
罪の代償が死刑しかない、そんな感じ
192 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:38:29.888 ID:sXS2QeOR0FOX.net: 死刑が犯罪の抑止にはならないってなんかソース付きで証明されてたような気がするけど調べるのめんどくさい
193 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:39:41.423 ID:yValCJd20FOX.net: >>31
これだわ
194 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:39:54.432 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>182
差別かどうかはわからんが誰もが持ってる感性・考え方だ

あなたの大事な人が無くなればしばらく立ち直れない位に悲しく落ち込むだろう
だけど名前も知らない誰かがなくなっても、わずかに悲しい気持ちになるくらいではないか？
ましてや憎い人間がなくなったときはどうだろう？
好きな人と憎い人が死にかけててどちらかしか助けられないならどうする？
人間は命を等価値には考えられないよ

実現可能な脱獄出来ないシステム・施設を考えてそれを実現してから、「脱獄の心配はないから死刑廃止しよう」とすべきではないか？少なくともどういう案があるかくらいは提案すべきだ

テロ
過去に数件あるだけでも充分驚異だ
なぜそれを無視できるほどの小さなことだと考えられるのか？

天災
絶対にないと考えていた震災→原発事故という流れを見ていながらよくそんな楽観的になれるな
195 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:40:38.575 ID:MecAEzDw0FOX.net: 命を大切にしてるからこそ死刑に価値があるんだよ
死刑は損切りと同じや
196 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:42:40.528 ID:QBRixXz20FOX.net: 主観的判断を刑罰に反映させるべきなんてのはナンセンスの極みだ
197 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:42:42.970 ID:yValCJd20FOX.net: 金が大切だから罰金もあるし時間や自由が大切だから懲役もある
198 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:46:39.591 ID:FsxjToPM0FOX.net: とりあえず抑止になってるかなってないかはともかく
刑の重さは罪の重さに対してのもので抑止とは関係ないと思う
199 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:49:47.977 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>184
1 死刑が効果高いのは否定しないけど
結局そいつら犯罪実行したやつらでしょ
普通は無期懲役ある時点でやらないと思うが

2 絶対に当てはまらないとは思ってないよ
罰金ならやるやつ多いかもしれないけど無期懲役と死刑はどちらが上とかでなくどちらも嫌だと思うのが普通なんじゃないかな
200 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:50:50.391 ID:yValCJd20FOX.net: >>198
抑止については一般予防論と特別予防論がある
犯罪をする前に予防するのが一般予防論
やった後の再犯を防ぐのが特別予防論
201 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:51:01.963 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>188
>少なくとも懲役の場合よりは死刑になる可能性は高くなるわけだから死刑願望者による…
→確かにそうかもしれないな
だけど、死刑を恐れる人と、懲役刑になりたい人のことが頭から抜け落ちているな

1.死刑も懲役刑も恐れない人
2.死刑は恐れるが懲役刑は恐れない人
3.死刑は恐れないが懲役刑は恐れる人
4.どちらも恐れる人
5.死刑になりたい人
6.懲役刑になりたい人
7.刑罰に関係なく犯罪を犯さない人

死刑と懲役刑があれば1以外の人を抑止できる(本当に懲役刑にならないとタカを括った5も抑止不可)
だけど、死刑を無くせば1に加え2と6は抑止できない

つまり死刑と懲役刑がある方が抑止できる総数は多くなると考えられる
202 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:53:34.139 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>200
でも死刑は抑止の意味じゃない
罪の重さに対する刑の重さがあり最高だと死刑ってこと
無期懲役だろうと罰金だろうと抑止ではなく罪の代償だよ
そもそも概念が違うと思う
203 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:54:55.777 ID:MecAEzDw0FOX.net: 社会的権利を侵害する悪人は、すべて、その犯罪のゆえに、祖国への反逆者、裏切者となるのだ。彼は、法を犯すことによって、祖国の一員であることをやめ、さらに祖国にたいして戦争をすることにさえなる。だから、国家の保存と彼の保存とは、両立し得ないものとなる。
二つのうちの一つが、ほろびなければならない。そして、罪人を殺すのは、市民としてよりも、むしろ敵としてだ。彼を裁判すること、および判決をくだすことは、彼が社会契約を破ったということ、従って、彼がもはや国家の一員ではないことの証明および宣告なのだ。

ジャン=ジャック・ルソー
社会契約論
204 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:57:14.790 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>191
死刑の有無に関わらず殺人を考えない人もいるだろう
だが、あなたが自分でも言ってたように誰だって犯罪者になる可能性はある
どんなに成人みたいな人でも苛められたり家族を危ない目にあわされたときに殺意は目覚めるかもしれない
そんなときに抑制してくれることもあるだろう
また、冷静なときでも普通の倫理観がない人というのもいる
そんな人間のなかには「罰がなければ犯罪をするのにな」と考える人間だっている
死刑はそういった人間の抑止にもなる

また何度もいうが、闇サイト事件という死刑が抑止に繋がった事件は実際にある
205 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 05:59:39.161 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>202
法学部じゃないからおれはその辺のことはわからん
おれが書いてるのは死刑に賛成する理由と考え方だからね
206 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:00:24.025 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>204
そもそも違うんだよ
抑止のために刑があるわけじゃない
罪を犯せば代償を払うことになり
罪の程度によって刑の重さを決めてる
それが最高だと死刑ってこと
207 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:02:49.149 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>205
賛成するのはいいんだ
でも抑止はまた違う
結果的に抑止になったとしても刑罰は罪の重さに対する物だからね
208 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:04:40.144 ID:yJFU0vfK0FOX.net: 底辺爺にとっては刑務所の方がマシな場合もあるからな
人とコミュニケーションとれてオムツの世話してくれて飯まで出てくる
体調崩したふりすれば医者に診てもらえてやわらかいベッドで寝れて仕事も休める
209 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:05:11.898 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>199
1.なぜ、死刑を恐れる人はすべて無期懲役も恐れるといいきれるのだろうか？
その根拠を教えてくれ
>>201の2や6のような人間もいるのに

2.つまり否定できないということだな

あなたはよく「普通は」と使用してるが、様々な考えの人のことを考慮すべきじゃないのか？
そもそも普通とはなんなんだろうか？

2
210 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:06:22.560 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>194
犯罪者なんて関係のない人間だから憎いとか思わないし
犯罪者だけを目の敵にする理由が分からないけどね
お前が犯罪者以外の誰かに危害を加えられる可能性なんていつでもあるわけじゃん
そういう意味で犯罪者を差別してるって言ってるんだよ
俺幼馴染いるけどお前とどっち助けるって言ったらそりゃ幼馴染助けるよ
俺が言ってるのはそういうことじゃないからね

テロ←無視してない対策は考えるべき死刑で何百人殺すのは釣り合い取れてないだろってだけ

天災←てか原発レベルの事故で刑務所がどうになったら犯罪者その時点で死ぬんじゃねw
211 ：ムキュー：2017/07/26(水) 06:07:34.649 ID:4JLWG2ZLaFOX.net: 鳩が喋ってる！ムキュー
212 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:10:46.202 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>207
国が刑罰を置いてる理由や刑罰の重さの決め方、刑罰の意義、日本における刑罰の形成の歴史など、そういうことはおれにはわからん

ただ、おれが死刑に求めるものはそういうものだと>>1に説明してるだけだよ

人権や法なんてしょせん人間がつくった概念にシステムだから、正しさなんてないし、矛盾だって何処かで生まれるものだもん
それなのに死刑は正しい・間違ってるなんて論じれない
だからおれの賛成理由を述べてるんだ
213 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:10:57.123 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>201
殺人しなくても泥棒すれば牢屋に好きな時に入れるし好きな時に出られるからな
だから死刑になりたいやつと死刑だけ恐れるやつどちらが多いのかって話になるわけだわな
微妙なところでしょ
214 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:11:57.674 ID:jBxyBYhOdFOX.net: 夏休みだねぇ
215 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:14:11.041 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>212
そもそも命を大切に、思いやりを、は他人や自分を殺したり傷つけるような人間にならないでねって言う意味だから
犯罪を犯す前の段階の話
そこに刑罰を当てはめてるのがおかしい
死刑の是非は別の問題
216 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:17:25.620 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>210
関係がないから憎いなんて言ってない
人の命が等価値じゃないことの説明に憎い人と好きな人の例を出しただけだ

あなたがおれより友人を優先するのは当然だと思うし、それが等価値じゃないことの証だよ

友人と知らない他人なら友人の命を助けるように、殺人犯の命と犯罪者でない人の安全な未来なら犯罪者でない人の安全な未来をおれはせんたくするというだけのこと
それを差別と呼ぶのかはおれは知らない
217 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:18:52.062 ID:yValCJd20FOX.net: >>207
たしかに刑罰には応報刑論の意味もある
でも同時に目的刑論の意味もある
218 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:19:09.908 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>209
1 すべてなんて言ってないよ
そうじゃないのは特殊な例でしょって話

2 否定も肯定もできないね
類推は類推にすぎないでしょって話
行き過ぎると早まった一般化という詭弁になるよ

憶測が多いから共通認識に訴えかけてるだけであって
お互い証拠がないんだからそこはしょうがないでしょ
219 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:22:24.226 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>216
その辺のやつがお前を殺す可能性だってあるわけだよね
それなのに何故犯罪者だけを殺すの？
220 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:23:42.558 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>217
犯罪には刑罰を与える、とういう意味ではそういう解釈も出来ると思う
ただあくまでも犯した罪に対する代償が強いと思うな
221 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:25:22.521 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>210
テロ
対策を考えるべき、じゃなくて、考えて提案してから死刑の有無を論じてくれ

天災
理解できてないのか？
原発事故が起きたら危ないね。と言ってる訳じゃない
福島の原発事故のようなことは起こらないと考えられていたのに、じっさいに地震によって起きた
だから考えられる危険は起こりうるのだからその危険は排除すべきだ
例えば地震により天井が崩落して塀も壊れた、収容者の半分は死んだが残り半分は崩れた塀から混乱に紛れて逃げ出した
街も混乱しているのでその混乱に乗じてあなたの大切な人をレイプしたり、殺して衣服を奪って逃げた
なんてこともあり得るとおれは思うぞ
222 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:31:34.033 ID:kDdpT49K0FOX.net: >>1
死刑になるレベルの犯罪は命を大切にしなかったからこそそれ相応の報いは受けるべきだろ

悪質な冤罪の場合は警察検察も罰せられるべきだと思うが
223 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:31:42.374 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>213
もう牢屋の外に出たくない人(刑務所に養って欲しい人)はそんな面倒なことはせずに重い(殺人)犯罪をすると考えられる
死刑にならないなら人を殺してみたいという人間だっていると考えられる

つまり、死刑の抑止力が懲役刑より弱いとあなたは言い切れないということだ
224 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:34:30.688 ID:mhzjjD2E0FOX.net: 本日のキチガイ発狂下痢便スレ
225 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:34:33.155 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>220
ここは人治国家ではなく、法治国家
法に決められた法を侵した犯罪者は罰を受けなければならないのが摂理
226 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:35:05.944 ID:lDTlkR5f0FOX.net: まーたレスバトルしてるアホが居るのか
227 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:36:03.059 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>221
テロ←テロなくすために命奪ってたら本末転倒だろ
ゼロヒャクの話をするならその辺の人間が犯罪する可能性あるのに放置してるのはいいの？ってなるぞ

天災←レスの付け方下手くそすぎやろ
俺は脱獄の可能性が低いから問題ないだなんて言ってないよ
そのために人間何百人も殺すのはどうなんだって話

あなたの大切な人が～とかは感情に訴えかける論証、対人論証という詭弁だな
228 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:36:09.130 ID:vOZ2gMlGxFOX.net: 悪人に人権はないから
229 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:36:32.352 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>222
犯罪者がそんな風になったのは犯罪者のせい？
230 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:37:26.145 ID:iat+qAAB0FOX.net: ニートが真面目に社会問題を論じるとか滑稽すぎて笑える
231 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:39:00.995 ID:sXS2QeOR0FOX.net: 罪を憎んで人を憎まずやで
232 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:39:01.760 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>225
法に従って刑罰を与えることが抑止効果と言う訳じゃない
死刑は抑止のためじゃない
罪の重さに対する最高の刑罰
233 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:39:12.559 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>223
いや、具体的な数値が分からないんだから何とも言えないでしょ
抑止力を根拠に死刑に賛成だというのは無理があると思わんかね？
俺は今憂さ晴らしや偽善で賛成してるやつが結構いると思う
234 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:40:35.862 ID:Z5/PBEfjdFOX.net: お前は生きてる価値ないからさっさとくたばれ
235 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:42:18.627 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>218
1.
Ⅰなぜ懲役刑を恐れず死刑を恐れる人の方が特殊だと言い切れるのか？
Ⅱ仮に特殊な例だとして、なぜ特殊な例だと無視できるのか？それにより無実の人が殺されることを無視しても良いのだろうか？

2.
否定も肯定もできないということは死刑の否定は出来ないということでよいか？

類推になるのは仕方ないと思う
ただ、あらゆる類推をすべきであり、安易に普通と決めつけるべきでもない
236 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:43:07.460 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>233
賛成してる奴は抑止や憂さ晴らしじゃないから
是非はともかく犯した罪への相応の刑罰と考えてる
237 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:43:33.395 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>232
現在の法律は抑止効果の側面が半分くらいあるので
238 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:43:33.950 ID:DuPWjBqYaFOX.net: >>229
死刑を宣告された犯罪者が犯罪を犯すのは犯罪者のせいだよ
そうでなければ情状酌量の余地があるとされ死刑を宣告されない
239 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:45:07.559 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>219
法律という警告を無視したから
240 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:45:28.277 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>237
少なくとも刑の重さと抑止は一切関係ない
罪を犯したら刑罰を与える、これは抑止と解釈しても間違いとは言わないが
抑止のための刑罰じゃない
241 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:47:41.061 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>233
一般的に刑罰が厳しいほど抑止力効果はあるので、
社会常識的に「死ぬ」という事が軽微でないかぎり効果はある

＞俺は今憂さ晴らしや偽善で賛成してるやつが結構いると思う
そういう感情的な偏向視点をなくさない限り、何を言っても無駄だよ
242 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:48:15.916 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>235
1 別に言い切ってないよ共通認識に訴えかけようとしてるだけ
お互い証拠がない状態で議論してるのに定期的に俺にだけ証拠を求めようとするのはナンセンスでしょ

少数例だから無視できるんじゃなくて死刑願望者の数と比較してどうなのかという話ね

2 抑止力は分からないけど死刑囚の命は死刑をやめれば確実に救えるとは思うよ

普通とか決めつけてないよ共通認識に訴えかけてるだけだって
243 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:49:04.499 ID:FsxjToPM0FOX.net: 凶悪犯罪は減ってないでしょ
むしろ犯罪はどんどん凶悪化してる
244 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:49:13.322 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>237
あのさぁ、今刑罰全般じゃなくて死刑の話だよね
245 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:50:50.807 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>239
無視したから何？
次の瞬間通り魔にあう可能性もあるわけだよね
246 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:51:18.997 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>240
だから半分なんだよ
「刑罰の施行は抑止」ではないが、「刑罰法には法侵責を負わせるものと抑止の側面がある」と言うこと
もっと社会的な事を言うと、「刑罰が正しく施行されている事は社会的な抑止に繋がる」という部分もあるんだけどね
247 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:52:12.771 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>227
テロ
本末転倒ではない
何度もいうがおれは犯罪者やテロリストの命を大切になど考えていないからだ
だからISISなどのテロリストを殺すことも仕方のないことだと考えている

天災
問題ないがあるならその問題への対策が必要だ

何度も言っているが、法律という警告を無視して他者を自分勝手に殺したりするものの命を尊いとはおれは思わない
だから、万が一のリスクのために犯罪者を殺すことは必要なことだと考えている
248 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:52:41.688 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>244
死刑も刑罰だからな
勘違いして特別視してる人が多いが、
死刑も刑罰である以上基礎理念は同じ
249 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:52:52.537 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>241
なんか定期的に論点ずらしてるけど無意識？
単純な死刑の抑止力の強さの話じゃないよね
250 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:53:42.623 ID:yValCJd20FOX.net: 憂さ晴らしに人を殺したい人は死刑賛成どころか刑罰全部反対だろ
殺人の咎めがなくなれば人殺し放題だから
251 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:55:01.262 ID:39v/qKKr0FOX.net: 死刑を廃止して私刑を合法化したら良いと思うよ
252 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:55:06.601 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>246
それは刑罰を与えることでしょ
刑の重さは抑止効果で決めてない
犯した犯罪の程度や凶悪性など様々な要因で決めている
日本の場合は最高だと死刑があるってだけの話
そもそも抑止効果があるかどうかも微妙
253 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:55:08.419 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>249
だって全部お前の主観感情論じゃないか
これも含めて話が全部論破されてるだけだぞ
254 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:56:44.045 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>233
他の人の考えは知らない
今話してるのはおれの死刑賛成理由だ

具体的な数字がわからないのになぜ否定できるのだろうか？
抑止力がないと決めつけて死刑を廃止したことにより被害に合う人が増えたらどうするのだろうか？犯罪者を殺さないために犠牲になる人があっても良いのだろうか？
255 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 06:59:16.472 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>247
だからその辺のやつも犯罪する可能性あるんだから殺したらいいじゃん

犯罪者が犯罪するようになった経緯とか考えたことある？
何も考えずに犯罪者は悪だと決めつけてない？
相手の気持ちとかあんまり考えないタイプでしょ？
256 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:00:47.918 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>253
感想は感想だと言ってるし感想を証明だとか言ってるわけじゃないけどどこが論理的誤謬？
明確に指摘してもらえるかなぁ
257 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:01:40.571 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>252
＞犯した犯罪の程度や凶悪性など様々な要因で決めている
それ自体がイコールで抑止効果を発生させているって事だよ
それこそ対例が「死刑の廃止、減刑化」
仮に重犯罪が軽罰になったら犯罪者が続出するってわからん？
この意味でも法律による抑止効果自体は国際的な社会認識でも確認されてるしな
258 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:02:18.448 ID:sXS2QeOR0FOX.net: 裁判あるじゃん
罪を犯した背景も考慮した上での刑罰なんだからその上で死刑になったとしたら情状酌量の余地なしってことだよね
259 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:02:43.523 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>256
だからお前の「感情論」は間違いだと言われてるんだよ
260 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:03:47.739 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>245
何を言ってるんだ？

人を理由なく殺してはいけません。
殺したら懲役刑または死刑です。
という法を破った(警告を無視した)から犯罪者だけを死刑により殺す
これが、犯罪者になりうる可能性のある人すべてを死刑にせずに、犯罪者だけを死刑にする理由
261 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:04:34.375 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>257
根本的に考えがおかしい
刑が軽くなれば犯罪を犯す
法が存在しなければ犯罪を犯す
この前提がおかしい
そして抑止になってない
凶悪犯罪は増えてる
262 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:06:17.974 ID:FsxjToPM0FOX.net: なんかこいつ法も秩序も関係なくないか
ネットでよく見る法をかざした正義気取りにしか見えない
263 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:06:54.750 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>260
だから何でそういう法律を作って犯罪者だけを殺してるんだっていう事を聞いてるんだが
死刑にするのは死刑にすると決めたからですじゃ動機や必要性の説明になってないよね
264 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:08:05.159 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>261
日本だけじゃなく国際的にも実際そうなの
ここまで言うと法学だけじゃなく、社会心理学とか民族風俗学までいきそうだけど、
「人間って古今東西万国共通そういうもの」って事
265 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:08:22.681 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: 国立大生ワイ、お前らの話に着いてこれなさに唖然
266 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:08:51.339 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>264
だから死刑のある日本で凶悪犯罪が増えてる
267 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:10:46.071 ID:39v/qKKr0FOX.net: ちなみに殺人件数はここ60年で８分の１に減少し続けている
268 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:11:27.486 ID:gDeWAZmxMFOX.net: まぁ不断の努力をしない人に人権はないから仕方ないね
269 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:11:59.785 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>266
死刑のない所では、凶悪犯罪なんて普通だよ？
アメリカなんて数秒に一件の割合で凶悪犯罪が起こるから
法律がない所では凶悪犯罪はないね、なぜならそれが犯罪ではなく日常だから

増えてるのは事実だが、抑制効果があるからその数字
270 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:12:49.765 ID:DVdaNPH10FOX.net: 死刑制度がどうとか、日本社会の問題より
まずは自分の足元にある問題について考えた方がいいよ？
271 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:13:26.767 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>267
そりゃ当たり前だろ
生活レベルもモラルも上がってる

死刑を恐れてたら凶悪犯罪は減るはずだが
272 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:14:59.390 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: の
273 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:15:09.565 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>269
それと刑の重さに何の関係があるんだよ
関係してない事実しか出ないだろ
274 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:19:06.907 ID:CLRokf3b0FOX.net: 人を殺す自由は誰もが持っているけど社会を形成するときにこの自由を放棄することをやくそくするんだぞ俺はお前らを殺さないからお前らも俺を殺してくれるなよってなだから人を殺すってことは逆説的に自分も殺されても良いことと同義になるから死刑でかまわんぞ
275 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:19:11.663 ID:FsxjToPM0FOX.net: ちなみに北朝鮮の殺人発生率はアメリカより高いか同等だからな
ロシアははるかに高い
人口の多さと日本に入ってくるニュースの多さでアメリカが異常に高い思われてるけど
276 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:20:38.355 ID:Cuc0aKDkpFOX.net: >>274
学説上はね
実際は総意でも何でもないからな
277 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:21:19.689 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>273
人間の心理として、
「罰が軽ければ罰を侵しやすく」「罪が重ければ罰を侵しにくい」（正確に罰が履行されるかも含めて）
お前だって罪を侵した時に「何もなし」「罰金３０万円」「ギロチン」どれが一番いい？と聞かれれば、
まあ少なくとも自分からギロチンは選ばないだろう、それと同じ心理

こういうレベルのお話なのよ
日本のネタだと麻薬関連なんかがよくあるね
海外では即死刑モノだけど、日本だと刑罰が少ないからどんどんこっちに来る
無法国家ではそもそも刑罰ですらないから、普通に麻薬が販売されている
278 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:22:47.284 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>277
自分からギロチンを選ぶ凶悪犯が増えてるけど
279 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:23:08.089 ID:39v/qKKr0FOX.net: 今回は死刑廃止理由に冤罪の可能性は持ち出さないのか？
280 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:24:08.336 ID:CLRokf3b0FOX.net: >>276
圧倒的多数の暴力にならざるをえないじゃん
281 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:25:14.051 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>255
犯罪を犯す可能性がある人すべてを死刑にしろ
なんてことをおれは言ってないよね？
犯罪者を懲役刑にするのは再犯を防ぐためだと考えられるが、全ての人が犯罪を犯す可能性があるから全ての人を懲役刑にするのか？

犯罪者が犯罪を犯すようになった経緯など千差万別だ
だから一件毎に裁判があるし、人殺しでもやむを得ない場合は死刑には至らない

仮に、社会の歪みのせいで犯罪者になったものがいるとするなら、その事件や犯罪者に焦点をあてて議論すべきだし、社会のあり方について考えるべきだろう
社会や生まれや他人のせいで犯罪者になったものもいるだろう。だが、全ての犯罪者は本人の落ち度がなく社会や他社のせいだとはおれは思わない
だから、ひとまめとめにして死刑はなし、なんてことはあり得ない
282 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:30:34.166 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>263
刑罰の成り立ちや理由なんて知らない

おれが死刑賛成な理由を述べてるだけだ
そしておれが死刑賛成な理由は
・死刑該当の犯罪をさせない抑止力になるから
・再犯を確実に防げるから
283 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:31:56.412 ID:MKPbB6EK0FOX.net: >>238
犯罪を犯しちゃだめ
284 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:33:26.796 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>282
ちっとも抑止になってないだろ
285 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:34:19.691 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>284
根拠を示してくれ
286 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:36:18.638 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>285
むしろ凶悪犯が消えた根拠を示してくれ
ここ10年だけでも凶悪犯罪はかなり出てるが
287 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:38:47.847 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>286
勘違いして1か0かで考えてるようだけど、法律って抑止と罰則のものだから
発生原因自体を根絶するものじゃないからな
そんなの人類の歴史上できた事なんてないし
288 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:39:15.364 ID:FsxjToPM0FOX.net: そもそも死刑を恐れてなんて空論が馬鹿げてる
そんな空論が通るなら凶悪犯罪は消えてる
殺人を犯すやつが刑の重さを量りながらやってると思うのか
麻薬の売買と違うんだよ
289 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:40:38.955 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>287
一向に減らない以上は抑止効果はないと見るのが普通だが
むしろ犯罪もどんどん凶悪化してるだろ
290 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:41:31.568 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>286
死刑なくしたら減る根拠はあるのかと質問してるんだよ

こちらは死刑が全ての犯罪を抑止するなんて言ってないんだ
291 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:42:57.436 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>288
死刑に限らずどんな犯罪でも、
「刑罰を恐れない犯罪者」がいるから犯罪が発生するんだよ
んで、その刑罰の重い軽いによって心理的なハードル（抑止力）が違うというだけのお話
292 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:43:38.870 ID:sXS2QeOR0FOX.net: どんな厳しい罰則も屁とも思わないキチガイサイコパスはいつの時代も一定数いるからな
それに昔の捜査じゃ網にもかからなかったり犯罪自体が表に出てこず誰にも気づかれなかったものが
近代の技術の進歩ですぐに発覚するようになったってのも考慮しなきゃな
犯罪が増えたのか、元々の数は変わらない(もしくは減ってるけど)発覚する数が増えたのかってちゃんと見極めなきゃね
293 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:43:51.125 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>290
死刑制度が抑止になってるんだろ？
抑止になってないだろ
刑の重さは影響してない
犯罪は凶悪化してるし死刑あるからないからは影響してない
294 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:44:11.403 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>289
ならもっと重罰化しなければならない
けれど、国際上で拷問等は認められていないので、
実質死刑がもっとも重い罪となる
295 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:44:39.698 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>288
カッとなって殺した人←この人には死刑も他の刑罰も倫理観も関係ないだろう
計算して殺そうと考える人←この人には充分抑止になる
296 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:45:57.305 ID:hFoQCyN4MFOX.net: こんなクソに命を持たせるとか命の侮辱ですよ
297 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:46:34.122 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>293
なんの根拠もないな
あなたの考えでしかない

では万引きの刑罰を死刑にしても変化はないと思うか？
298 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:47:28.106 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>295
死刑になる奴は計画してやってるんだよ
死刑の要因は計画性や凶悪性
カッとなって殺した程度じゃ死刑にならない
大丈夫か？
299 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:48:58.326 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>297
なんで幼稚園児みたいな例え出したの？
殺人ですらない
300 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:51:57.006 ID:sXS2QeOR0FOX.net: >>266
凶悪犯罪はほんとに増えてるのか？
発覚数が増えただけじゃないの？
実は昔の方が多かったけど事件自体が表に出なかっただけって事はないの？
301 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:53:10.965 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>298
もう一度言うが全ての人に抑止が働くとは言ってないぞ

計画して殺そうと考える人には抑止力が働く
もちろん、全ての人に抑止力が働くわけではないので計画的に殺す人もいる

闇サイト事件は死刑の抑止力により二人目の犠牲者を防げた
このように実際に抑止力が働いてる事例はあるのだが、抑止力がないとする根拠はなにか示してくれ
302 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:53:33.574 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>300
凶悪犯罪って分かるかw
犯人が捕まらないならともかく発覚しない凶悪犯罪なんてない
303 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:54:15.048 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>299
幼稚園児にも分かってもらうためだよ
304 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:55:00.992 ID:dtk1YKFCdFOX.net: ちなみに殺人被害者件数は年々減少している

http://nenji-toukei.com/ns/kiji/10042/%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E6%95%B0
305 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:55:43.633 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>301
だから計画された凶悪犯罪は多数起きてるが実行されてるだろ
大量殺人から保険金目当てだの多数

抑止効果は？
306 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 07:56:10.536 ID:sXS2QeOR0FOX.net: >>302
なんでそう言いきれるんだよ
お前は全てを知る者ってことか！？
怖いわー
307 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:02:46.027 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>305
だから全ての人に抑止効果があるとは言ってないだろ

仮にだが人を殺そうと考えた人間が年間に1000人いたとする
その内、300人は懲役刑になりたくないから思い止まり、
別の300人は懲役刑は覚悟できるが死刑を考えるとデメリットが多すぎると思い止まったとする
残りの400人は死刑も懲役刑も覚悟して殺人を実行してしまったとする

お前はこの400人を見て死刑に抑止効果はないと主張してるんだ
308 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:04:46.035 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>304
リアルで幼稚園児なのか？
それともネタなのか？
殺人の件数と死刑の抑止力は何の関係があるんだよ
治安の向上、生活やモラルの向上、理由はちゃんとある
その一方で抑止と言ってる凶悪犯罪は減ってない
309 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:05:49.616 ID:V087/EBl0FOX.net: なんか死刑反対派同士で論争が巻き起こってるけど
とりあえず悪いことした人は死ねばいいよ
310 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:06:48.591 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>307
お前の用地な空論はいい
殺人を犯すときは計画だろうが無計画だろうが刑の重さを量りながらしてない
実際に思い止まってない
311 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:07:32.019 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>308
>>304は殺人件数は減ってるということを示しただけだぞ
これの原因が死刑のおかげだなんて一言も言ってない

あと、抑止力って減少させ続けていつかは0にするって意味じゃないからな
312 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:08:11.890 ID:OXnmfuxDdFOX.net: バカの与太話を真面目に聞いちゃいけません
313 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:09:31.791 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>310
その根拠を示せと何度言わせるんだ？
示せないならあなたの推測にしかすぎないよ
おれは少なくとも闇サイト事件という実例を示してるだろ
314 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:10:21.120 ID:yqEywcpa0FOX.net: こいつ一晩何やってんの
315 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:12:57.553 ID:39v/qKKr0FOX.net: 死刑が凶悪犯罪の抑止力になってないってマジで思ってやつが本当に居るの？
恐いわ～居たらそいつはサイコパスやんけ
316 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:13:31.692 ID:FsxjToPM0FOX.net: 殺人件数なんて治安や生活レベルやモラルで決まる
アメリカは多い何て言ってるが発生率は世界で88位くらい
10万人に対して5人以下の割合
治安が悪く生活水準も低いロシアは34位とかその辺で10万人に対して11人を越えてる
ロシアより上は治安も生活水準も最低の途上国ばかりだ
殺人件数と刑の重さは関係ない
317 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:14:10.384 ID:+0eih0ceaFOX.net: 命を大切にせず他人を思いやらないような輩を死刑で排除してるんだから別に矛盾はないだろ
死刑囚に人権はない
318 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:14:30.981 ID:V087/EBl0FOX.net: http://vps30-d.kuku.lu/files/20170726-0756_c90aa783fe4ac20ecb939c981ce45043.png
http://vps30-d.kuku.lu/files/20170726-0756_1dc54b5429088ef0f012f85ef5d5af75.png
http://vps30-d.kuku.lu/files/20170726-0757_a620d44934aa8d90d6bd5691543496f2.png
http://vps30-d.kuku.lu/files/20170726-0757_785aff6a8bf53dff6ffb4c15d4e26390.png
http://vps30-d.kuku.lu/files/20170726-0758_25f451836737f199efe01a6812c8a467.png
http://vps30-d.kuku.lu/files/20170726-0758_97147c30d13950184b6e0ecbfb357577.png
319 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:15:38.664 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>313
お前ニュースすら見てないの？
無差別殺人、保険金目当ての大量殺人、この数年で多数あるが
320 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:16:19.720 ID:V087/EBl0FOX.net: >>318
同じ画像2枚貼ってたすまん
321 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:17:12.535 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>316
あなたが>>266で凶悪犯罪は増えてるというので殺人件数は減少傾向にあると示しただけだよ
データ付きでね

おれも他国のデータは必ずしも日本に当てはまるとは限らないと思ってるよ
322 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:18:31.146 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>321
殺人件数の減少を出した意味は？
バカじゃない限り刑の重さは一切関係ないの分かるが
323 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:20:29.667 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>319
それがどういう理屈でなんの根拠になるのかを話せ
と言ってるんだ

何度も言うが抑止力があるから全ての殺人事件を無くせるなんて言ってないからな
324 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:23:15.326 ID:E/jwHhqXKFOX.net: こいつ追い詰められるとすぐ「根拠」「証拠」で流そうとするんだよな

偽善者日本人「雨で20人死んだ！地震で2000人死んだ！大変だ！大変だ！」俺「じゃあ車乗るのもやめろよ」 [無断転載禁止]･2ch.net
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1500667694/
325 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:23:30.257 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>322
減少理由を導き出すためにデータを貼ったんじゃないよ

あなたが凶悪犯罪は増えていると主張してるから、少なくとも殺人件数は減少しているというデータを貼っただけ
このことから推測できるのはあなたは感覚で決めつけてるだけだということ
326 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:25:15.352 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>323
だから抑止になってない
金目当ての奴は複数あるが多分死刑判決が出るだろう
記憶に新しい障害者の大量殺人も死刑になるだろう
人を殺して実験したかったっていう女性も二人いたな

殺人は異常な精神、恨み、生活に困って金銭目的等々あるが
刑の重さを考えてやってる思うの？
バカじゃなきゃこんな空論は生まれない
327 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:27:40.526 ID:V087/EBl0FOX.net: http://vps20-d.kuku.lu/files/20170726-0826_47713ce1f31327baa7ab3b2d593c41f9.png
http://vps20-d.kuku.lu/files/20170726-0827_21603041ce224cc0b0784ecea607059c.png
http://vps20-d.kuku.lu/files/20170726-0827_e0cfee4db8f18a55ece3a0dbde578d30.png
http://vps20-d.kuku.lu/files/20170726-0828_7c1b7e5f2acdd217b217b920f2918498.png
328 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:28:36.233 ID:GTVb5JmEaFOX.net: >>310
そりゃ殺人を犯す時なんだからもう思いとどまらないだろ
思いとどまるのは計画してる時
だいたい0になってないから抑止力がないって意見はあまりにも幼稚で議論するまでもない
329 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:31:00.220 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>328
だから全て計画してやってるんだよ
言い争いで殺してしまったわけじゃない

何年か前にもスマホアプリの課金で生活に困って老夫婦を殺害した事件もあった
判決はしらんがこんなのはよくある
計画してる時に刑の重さなんて考えるかアホ
330 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:32:31.242 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>326
それは「死刑で殺人を抑止できない人もいる」という根拠にはなるが、「死刑によって殺人を抑止した人が0人である」という根拠にはならないね
そして、「死刑によって殺人を抑止した人がいる」という根拠として闇サイト事件をおれは挙げている
331 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:35:05.780 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>330
さっきから闇サイト闇サイト言ってるけど死刑またはそれに近い凶悪犯罪がこれだけ起きてるのに抑止になってる証拠は？
減ったなら分かる
減ってないんだからしょうがない
332 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:37:08.103 ID:FsxjToPM0FOX.net: そもそも闇サイト事件って死刑になってるだろ
333 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:38:22.259 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>331
抑止の意味理解してる？
334 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:38:38.555 ID:GTVb5JmEaFOX.net: >>329
俺が言いたかったことが通じてないみたいだから言い方変えるわ

殺人を犯した人を集めてきて「あなたは刑罰のことを考えて殺人を思いとどまりましたか？」ってきいても全員「思いとどまらなかった」って答えるのは当たり前だよね？
だって殺人を犯した人を集めてるんだもん
殺人を計画した人を集めて聞かなきゃ意味ないよ

って言いたかったんだよ
335 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:39:55.178 ID:8NN8YVkv0FOX.net: クソスレ建てるなゴミ　書き込むなバカ
336 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:40:26.902 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>333
そっくりそのまま返す
絶えないのに抑止力とは？
337 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:42:12.527 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>332
複数人グループによる犯行で一人の命を奪ったあと、また別の人を襲おうと計画しているときに、犯人グループの一人が死刑を恐れて(本人がそう告白している)自主した
それにより二人目の犠牲者は出なかった
犯行グループのうち何人かは死刑になったけど、自主した犯人は死刑になってない
338 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:43:10.808 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>334
だから現実として止まらなかった凶悪犯罪が近年だけでも多数あるって言ってるんだよ
たぶんと止まった人居るかもと言う空想じゃなくデータがある
339 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:45:54.825 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>337
犯人がどう告白しようがどう考えようが死刑判決が出てる
回避してない
怖くなって止めたやつは色んな観点から見て死刑相当にならなかっただけ
340 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:45:55.829 ID:Ds3jg5dV0FOX.net: >>133
刑務所が犯罪者のためにある？
なにいってる？
341 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:49:08.247 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>336
こちらが質問してるんだが…

では質問を変える
ゲームを一日中やってる子供10人に親がこう言いました。
「ゲームをやめないと晩ごはん抜きにするよ」
そうすると8人はゲームをやめて2人はゲームを続けました。
親の言った言葉に抑止力はありましたか？
342 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:50:28.596 ID:GDOmqLXaaFOX.net: >>338
真面目に聞くけど抑止力って言葉の意味知ってる？
343 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:50:58.064 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>341
お前の幼稚な空論は良いんだよ
現実として大勢の凶悪犯が近年だけでも生まれてる

たった一人を例に挙げて抑止効果
でも大勢の凶悪犯罪者が生まれ犯罪の凶悪化してるのに抑止効果になってる
バカかよ
自分が1か0で語ってる
344 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:51:43.575 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>338
だから抑止力が働かない人もいると言ってるだろ
抑止力が働かない人がいるから全員に働いてないとなんでいえる？
345 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:52:18.882 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>342
抑止力って言葉の意味知ってる？
大勢を無視して一人だけの効果が抑止力？
346 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:53:14.053 ID:GDOmqLXaaFOX.net: >>345
なんでお前の中では思いとどまった人の方が少ないの？
なんかそういうデータあるんですか？
347 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:53:15.762 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>339
死刑判決が出ようが出てなかろうが、死刑を恐れて犯罪を止めたんだから抑止力が働いたといえる
348 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:54:02.922 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>343
質問に答えられないのか？
349 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:54:18.348 ID:5Jj3T1JwdFOX.net: 死刑制度が抑止力になるというのはさすがにガイジ過ぎる
抑止力が働いてるなら普通に考えて凶悪犯罪なくなると思うんですけど
350 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:54:31.277 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>344
たった一人で抑止力？
小学校通い直したら
351 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:55:54.995 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>346
お前の妄想を根拠にしろと？
少なくとも凶悪犯罪は減ってないのに死刑の抑止力ってなに？
352 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:56:39.467 ID:GDOmqLXaaFOX.net: >>350
抑止力が働いた人が１人ってなんかそういうデータあるんですか？
353 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:57:54.346 ID:GDOmqLXaaFOX.net: >>351
さっきデータ出してもらってただろ
>>304見ろよ減ってるじゃん
354 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:57:58.355 ID:5Jj3T1JwdFOX.net: 核を持つこと軍事力を持つことが自国への軍事的標的にされないための抑止力になる！と同じよな
核を持とうが軍事力を持とうが普通に戦争は起きる
355 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:58:17.239 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>350
質問に答えられないのか？
356 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:58:50.883 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>352
お前が出したデータだろ
その一方で凶悪犯罪は減ってない
なんで一向に絶えないの？
ここに気づかないほど頭悪いの？
357 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:59:36.320 ID:GDOmqLXaaFOX.net: >>354
当たり前じゃん
だから外交とか他の方法でも戦争起きないようにするんだろ
358 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 08:59:53.475 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>355
お前が答えろよ
たった一例で抑止力効果は？
359 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:00:40.922 ID:5Jj3T1JwdFOX.net: そもそも抑止力が働いてるなら>>337も最初の一人を殺害なんかしないと思うのだが・・・
360 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:00:56.463 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>356
「減る」と「0になる」の違いは理解できてるか？
361 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:00:59.143 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>353
まぬけは黙ってて
犯罪件数と罪の重さは関係ない
362 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:01:08.721 ID:GDOmqLXaaFOX.net: >>356
さっきから凶悪犯罪減ってないって壊れたレコードみたいに繰り返してるけど何をもってそれ言ってるの？
なくなってはいないけど減ってるよ？
363 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:01:39.405 ID:oCj1UEDJ0FOX.net: まーた末尾pか
364 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:02:27.724 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>360
お前リアルで知能ないの？
例えば癌の予防で一人に効果があり大勢に効果がなかったら
効果あり？
365 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:02:37.312 ID:GDOmqLXaaFOX.net: >>361
これ殺人の件数と被害者数のデータだよ
お前の言う凶悪犯罪ってなに？
366 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:03:52.566 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>365
お前本気でバカ？
犯罪件数の増加や減少は治安と生活水準とモラルで決まってる
367 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:05:13.072 ID:FsxjToPM0FOX.net: 日本はずっと死刑制度がある
その中でも犯罪件数は一時的に増えたり減ったりしてる
368 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:05:30.852 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>358
死刑があったおかげで犯罪者でない人が一人でも助かったなら立派な抑止力といえる
そして、少なくとも一人だよ
もっと大勢いる可能性も大いにある
ただ、抑止されることによって犯罪にあってないから表面化しづらいけどな

では次はあなたがおれの質問>>341、>>344に答えて
369 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:06:23.536 ID:GDOmqLXaaFOX.net: >>366
だから減ってないってテメーが言うからデータ出してくれてこうやって説明してやってんだろーが
治安と生活水準とモラルが原因だろーが減ってるだろって言ってるのが本当に理解できないの？
370 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:06:50.978 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>364
なんでいつも質問に答えないの？
都合が悪いから？
371 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:07:57.425 ID:GDOmqLXaaFOX.net: >>367
それなら別に良いよ
やっと理解したみたいでほっとしたわ
372 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:08:35.983 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>366
犯罪件数じゃなくて
あなたが言ってるのは凶悪犯罪の数
おれがだしたデータは殺人事件の件数

これらの違いが理解できるか？
373 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:08:44.615 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>364
勘違いしてそうだけど、真逆だぞ
「癌予防で大勢に効果があるが、一人に効果のない」状態が犯罪抑止

お前はその一人を大勢に勘違いしてるだけだ
374 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:09:08.632 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>368
大勢の凶悪犯が生まれてるのに？

>>368
じゃ俺の幼稚な妄想に答えて
ガン予防として50人に予防薬を投入しましたが一人しか効き目が出ませんでした
予防効果はありましたか？
375 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:11:22.684 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>372
殺人件数と死刑の抑止力なんの関係が？
IDコロコロしすぎて混乱してるんだろうけど
さっきもお前はそれを出してアホさらして関係ないけどー言ってたが
376 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:13:17.685 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>374
予防薬を投入しなかったらその一人も助からなかったんだろ？
つまり予防薬のおかげで一人は予防ができて助かった。
だから、予防効果は弱いがあったと言える
377 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:14:38.273 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>375
違いが理解できるか聞いてるんだが答えないということは理解できないということだな
378 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:23:32.640 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>376
一回の調査じゃなくずっとこの数字だぞ
死刑に限らず犯罪は逮捕されるからと思い止まる事は必ず一定数いる

死刑が抑止力になってる根拠が何一つない
少なくても減ることもなく絶えることもない
379 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:27:08.124 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>378
効果のない奴が人口比率で一定数いるってだけで、
予防薬を減らしたり打ち切ったら発症数が激増するでしょ
380 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:27:14.325 ID:GDOmqLXaaFOX.net: 千人の人が誰かを殺したいと考えています
そのうち900人は人を殺すのは悪いことだと考えてやめました
残りのうち50人は治安の良さや生活水準の高さから殺すまでは至りませんがでした
残りのうち10人は自分が死刑になるのは嫌だと思いやめました
結局殺人を犯したのは40人です

この場合なら全部抑止力として機能してるって言えるだろ？
先に言っておくけど人数適当だぞ
381 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:28:24.742 ID:Ds3jg5dV0FOX.net: >>380
その10人が0人である可能性が普通にあるんだよなぁ
382 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:30:16.525 ID:GDOmqLXaaFOX.net: >>381
可能性は普通にあるよ
だからなに？
383 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:32:55.821 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>379
それは病気に対する実際に打つ薬だからな
任意で行う犯罪とは違う

なに一つ抑止力に繋がる根拠がない
死刑を恐れて凶悪犯罪が消えるどころか減りもしない
384 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:35:03.783 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>380
お前マヌケなの
死刑に価しない殺人も価する殺人もほぼ全ては金に困って、怨み、精神異常から来るもの
そこに刑の重さは影響されない
385 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:35:58.385 ID:Ds3jg5dV0FOX.net: >>382
要するに長文ご苦労だけど全部お前の妄想じゃん
死刑になるのが嫌で人を殺すのはやめました
終身刑にしかならないなら絶対頃してました
ってやつを数百人連れてきて始めて死刑だけに存在する犯罪抑止効果を証明できるんだよ

大体、汚職で死刑になる中国は自他ともに認める世界一の汚職大国じゃん
386 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:37:00.363 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>383
君の例えだよｗ違うなら君の例え自体が間違ってると言う事になる
勘違いしてそうだけど、一般人が犯罪者になるんだからな
その任意性を押しとどめるから抑止力なわけであってさ

＞お前リアルで知能ないの？
387 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:38:16.618 ID:dtk1YKFCdFOX.net: >>378
自分の設定で「効果があり」とかいてるんだから予防薬のおかげで助かったんだろ
じゃあ予防できてるということだよ

死刑に限らず他の刑罰や倫理観などにも抑止効果はあるとおれも考えてるよ
むしろそこまでわかってながら頑なに死刑にだけは抑止力がないと考える理由はなに？
388 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:39:05.542 ID:GDOmqLXaaFOX.net: >>384
そしたらさっきお前の言ってた>>366と話替わってくるよね？
モラルや治安で犯罪増減するっていうお前の説はどこ行ったん？
389 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:39:35.554 ID:FsxjToPM0FOX.net: 中国もそうだがイスラム社会も厳格で日本じゃ考えられない軽犯罪でも思い罪になる
じゃ軽犯罪がスクナイカ言ったら全く違う
刑の重さで犯行を考えるとか呆れた空論
390 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:41:25.048 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>388
金に困って、恨みで簡単に殺す

日本語読めないの？
あと一気にレス返すなガイジ
391 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:42:51.533 ID:GDOmqLXaaFOX.net: >>385
そうだよ？
でもお前の言う抑止力にはなり得ないも根拠のないお前の妄想じゃん？
だけどこのシステムで殺人者が減ってるっていう現実がある
根拠を示すには一旦死刑制度をなくすしかない
殺人増えたらどうすんの？
392 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:43:22.671 ID:FsxjToPM0FOX.net: インドはレイプでも死刑になる
たがレイプは減るどころか社会問題になってる

抑止力とは？
393 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:44:24.617 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>389
住民モラル・倫理観・宗教感や国家権力の介入差や適法性なんかもあるからね
それでも抑制されてる法で、無法地帯ではもっと犯罪率が高いよ
394 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:45:21.721 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>393
刑の重さは一切関係ないんだよ

殺人件数なんて治安や生活レベルやモラルで決まる
アメリカは多い何て言ってるが発生率は世界で88位くらい
10万人に対して5人以下の割合
治安が悪く生活水準も低いロシアは34位とかその辺で10万人に対して11人を越えてる
ロシアより上は治安も生活水準も最低の途上国ばかりだ
殺人件数と刑の重さは関係ない
395 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:46:02.970 ID:5Jj3T1JwdFOX.net: オレ的には死を与えてすぐに楽にしてあげるより一切の自由を与えず死ぬまで檻の中のほうがよっぽどいいと思うけどね
396 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:46:39.727 ID:vUmbr1ru0FOX.net: なんでこんなスレが伸びてしまうのですか？
397 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:48:05.354 ID:GDOmqLXaaFOX.net: >>390
なら絶対0にはならないってことだな
それなら今度はお前の絶えないのに抑止力とは言えないみたいなのと矛盾するじゃん

あと先に分割したのはお前だ
398 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:48:33.097 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>394
なら死刑が存在する日本はもっと治安がいいじゃん
凶悪犯ガーと言ってる割には、
お前のように犯罪統計的に言うと少なくとも日本での死刑は正しいという証明になってしまう
399 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:49:47.137 ID:oavdHa7TdFOX.net: 文化も宗教も歴史も倫理観も異なる他国と比較してなんの意味があるのか？
400 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:52:39.775 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>397
刑の重さは何一つ関係ないからな
日本じゃあり得ないことで死刑になる国も全く減らない
中国も食品偽造で死刑になったがそれでも偽造は絶えない
日本でも死刑になる可能性を分かってるのに減ることもない

刑の重さで犯行が変わるなんて幼稚な前提がまちがってんだよ
401 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:52:43.157 ID:oavdHa7TdFOX.net: ID:FsxjToPM0FOXの理論を借りれば犯罪は起きてるから法律に抑止効果はないってことか
402 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:54:17.470 ID:oavdHa7TdFOX.net: 飲酒運転の厳罰化で飲酒運転減ったんだよな～
403 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:54:34.584 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>398
治安の向上と生活レベルの向上で犯罪は減ったが死刑相当はいまだに絶えず同じ程度もしくは凶悪化してる
少し知能使って書き込んだら
404 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:54:46.407 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>401
だよなｗ
加えてこの理屈だと「刑法」なくして懲罰を全く無しにしても
「犯罪率は増えない」よな
405 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:55:58.337 ID:GDOmqLXaaFOX.net: インドは厳罰化したのが2013年で泣き寝入りしてた人達が被害届けを出す人が多くなったから実際の件数や推移が出るのはまだ先だから今考察できることではない

日本の殺人事件の検挙率と中国の偽造の検挙率の違いだろ
406 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:56:34.653 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>403
治安の向上ってのがそれだろｗ
法律に影響力があるってことなんだからｗ
国家権力や法律に影響力がなければ治安は向上しないぞ
407 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 09:58:16.710 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>406
知能使って書き込め言われたの忘れたの？
死刑はずっとあるが治安等の向上で犯罪は減ってる
それでも一時的に増えたりはしてたが
408 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:00:07.542 ID:FsxjToPM0FOX.net: それと治安と法律の違いを小学校の先生に聞いてきてね
409 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:02:52.812 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>407
知能使って書き込めって言ったの忘れたの？

＞死刑はずっとあるが治安等の向上で犯罪は減ってる
それなら抑止力は発生してるって事じゃないかｗ
犯罪は侵した時点で「犯罪」なんだから、発生してない犯罪は犯罪ではない
それら犯罪が減ってるor増えてないって事はそれらを押さえ込む何かが存在するって事
おまえ自身が言ってる通り、治安に対しても同様でこれらは法律的な意味合いでも発生するんだよ
410 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:03:56.918 ID:GDOmqLXaaFOX.net: >>403
また戻ったお前は鳥かよ
どこに犯罪が凶悪化してるってデータがあるの？妄想撒き散らしてないでなんかデータだせよ
411 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:06:56.487 ID:L0TdMiUA0FOX.net: 本当の馬鹿は自分は頭が良くて、
自分以外を馬鹿と思っている

だから馬鹿なのだ
412 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:07:19.782 ID:2BJQtJa7dFOX.net: ホウ酸団子置いてるけどゴキブリが出る
→ホウ酸団子にはゴキブリを駆除する力がない？
→ホウ酸団子置くの止める
→どうなるでしょう？？
413 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:12:27.253 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>410
車で突っ込み次々と刺す無差別殺人
幼稚園に侵入し次々と刺す無差別殺人
障害者施設に侵入し大量殺人
人を殺してみたかった解剖してみたかった
子供たちによるISの処刑を真似た苛めからの殺人
子供関係は立て続けに起こったな
挙げたらきりがない

お前の根拠もデータもない妄想とは違う

>>409
知能使ってね
死刑はずっとある
監視カメラの強化等々治安の向上や生活レベルの向上で犯罪がへった
一時的に増え続けた時期もある

死刑の抑止力？
それと連投するのは自演思われないため？
知能低すぎじゃね
414 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:14:18.727 ID:FsxjToPM0FOX.net: 闇サイト事件もそうだな
まじで挙げたらきりがない
415 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:17:50.138 ID:2BJQtJa7dFOX.net: >>413
それらの犯罪は昔からあったし数も昔の方が多かった
ただマスコミの発達で凶悪犯罪を詳細に見聞きする機会が増えただけ

自分が多いと感じた感覚ではなく、
政府の発表する統計や推移をデータとして考えましょう
416 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:19:17.530 ID:ea7pOdruaFOX.net: >>413
それは凶悪犯罪が発生してる証拠であって凶悪化してる証拠じゃないよね？
日本語理解できる？
417 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:19:48.092 ID:/TgiFUdQxFOX.net: 法を守れば人として扱いますって言ってるのに自ら法を破るんだから殺してもwin-win
418 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:20:25.157 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>415
昔から新聞があり事件は全て報道されてる今でも見れる
なんでいちいちID変えるの
419 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:21:00.107 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>413
だから頭をちゃんと使わないと馬鹿にされるだけだってさ

いくら監視カメラがあっても、捕まって法律が適用されなければ意味がない
逆に捕まれば不利益になるイコール法律で罰せられるから、「犯罪が発生しない」んだよ
これらが諸外国と大きな差でもある
更に付け加えると、　仮に捕まっても処罰が軽すぎれば、罪を侵してでも犯罪を行うモノが出てくる
金塊の不法輸入転売や麻薬摘発事件の例を見ると、やはり罪の重さは重要になってくる

お前の言い分だと、まさしく４０１の言うとおり、「法律自体に抑止効果」は存在しないので、
刑罰を無くしても犯罪率は変わらないというお話になる
420 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:22:10.744 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>418
もっと知能を使おう

お前が馬鹿だから総突込み受けてるだけだと
421 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:26:52.301 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>416
日本語理解できる？
昔との比較だよマヌケ

>>419
監視カメラやパトロールその他多くの治安活動と
生活レベルの向上は犯罪件数の減少に出てるんだよ

日本は昔から死刑がある
根本的に刑罰は変わってない
それでも昔の方が犯罪は多かった
日本より刑罰が厳格な国は多数あるが日本より犯罪件数がどこも圧倒的に多い
次の屁理屈は？

ID変えて自分を多く見せないと発言できないの？
422 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:27:25.065 ID:ea7pOdruaFOX.net: >>418
全て報道されてるってのが最高に頭悪いよな

家のwifiから外出したからID変わった
423 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:28:55.175 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>422
殺人事件は報道されてるが？
どうやったらそんな頭の悪い書き込み出来るんだ
次の屁理屈は？
424 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:30:37.917 ID:FsxjToPM0FOX.net: もしかして犯罪の減少し始めた時期に死刑制度が出来たと思ってたのか？
425 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:30:43.658 ID:ea7pOdruaFOX.net: >>421
>>413この文章で昔との対比だって言うなら本当に日本語理解できないんだな
426 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:31:25.857 ID:L0TdMiUA0FOX.net: 馬の耳に念仏

馬鹿の耳に理論
427 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:32:52.716 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>425
返したら？
なんで返せずに逃げるの？
お前が教えてくれいったんだが

犯罪の減少は刑罰の重さが影響してるって笑い取ったんだよな？
428 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:39:41.063 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>427
なぜ１と０で考えるんだろうなお前は
並列的な思考ができないんだろうか

犯罪の増減が時代で変わるのは当たり前なんだよ
それとは別に法律が存在するから犯罪に対しての抑止力が発生しているってだけなのに
念のため言うけど抑止力ってのはあくまでも「押さえ込む力」であって「完璧に防ぎきる力」じゃないからな
429 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:48:52.605 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>428
法は一切関係してない
基本的に刑罰が変わってない
お前の言う死刑になるによる抑止も死刑は最初から存在してる
刑罰が日本より圧倒的に多い厳しい国は多数存在するが殺人および犯罪件数はどこも圧倒的に日本より多い

大昔と今の違い
生活レベルの向上
これは世界的に見て貧困層が圧倒的に犯罪が多い

街頭犯罪の大幅減少
監視カメラの普及や地域の防犯活動の活発化
警察官増員によるパトロールの強化
科学捜査による検挙率の高さも抑止になってる
430 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:49:44.729 ID:ea7pOdruaFOX.net: >>423
発覚した殺人事件は報道されてるね
それで？お前の目に入りやすい情報の印象が強いだけだろ昔からあるわ
431 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:53:12.339 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>430
どこにあった？
お前の得意なデータでどうぞ
俺が挙げたのは近年に起こった凶悪犯罪の一部な
まだまだ調べればある
432 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:55:04.494 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>429
法律が抑止力に一切関係しないと言うなら、
法律がなくなっても犯罪率は変わらないということでいいの？
433 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 10:59:29.135 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>432
お前は死刑など刑の重さで変わると言ったんだが
屁理屈もひどすぎないじゃ

日本はずっと同じだが犯罪は減少してる
日本では考えられないくらい刑罰が重い国は多数存在するが日本より犯罪が比較にならないほど多い

次の屁理屈は？
と言うか犯罪の減少の理由もぐぐる知能ないの？
434 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:03:21.207 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>433
お前が言ってるジャン

抑止力は存在しない、抑止力によって犯罪率はからわないって

で、法律そのものを無くしても問題ないの？
435 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:03:24.528 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>419

金塊の不法輸入転売や麻薬摘発事件の例を見ると、やはり罪の重さは重要になってくる

ほれ
小学生でも爆笑しそうなお前のレス
ちなみに金塊の不法輸入は日本の方が儲かるからだからな
436 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:03:44.952 ID:ea7pOdruaFOX.net: >>431
調べてそれは時代がとか言われたら面倒いからいつ以前なら昔だよ？
437 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:03:58.748 ID:Y3ZxjdS2dFOX.net: http://hissi.org/read.php/news4vip/20170726/RnN4alRvUE0wRk9Y.html
こいつ真夜中から何やってんの
438 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:05:06.126 ID:QBGlzZ/ZdFOX.net: おまえらアホみたい
439 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:05:34.061 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>434
自分のレスも話の流れも忘れる鳥頭？

>>436
俺が出してるのは2000年以降だが
440 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:09:24.277 ID:FsxjToPM0FOX.net: 金塊が罪の重さで日本に、とか馬鹿かこいつ
日本に持ち込んだ方が儲かる
詳しくは調べろ
441 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:13:34.503 ID:NjykKgrG0FOX.net: 死刑やめて死ぬまで拷問とかがいいよね
442 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:15:01.806 ID:L0TdMiUA0FOX.net: はあ、これだから自分が頭が良いと思ってる馬鹿は

金塊がなぜ日本で不法転売されるかと言うと、
不法輸入の罰則が軽くて仮に失敗してもリスクが少なく、成功したら大きな利益が発生するから
韓国ではこの事を考慮して罰則を大幅に増やした事例すらもある

散々ニュースでもやられてる内容なんだがな
「日本に持ち込んだ方が儲かる？」小学生の理屈だな
443 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:21:08.149 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>394このときもその前もずっと刑の重さは関係ない言ってるからな

日本に死刑制度が出来たのは最近だと思ってるのだろうか

>>442
ぐぐる知能もないのか

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3978/

そもそも日本の税制度では、金に限らず、物を輸入した場合、国内で販売することを見越して、あらかじめ消費税を納めなければならないというルールがあります。金の密輸は、この制度をすり抜けて、消費税分をかすめとろうというものだったのです。

消費税が５％から８％に引き上げられました。密輸急増の背景には、この消費税増税があると見られています。
また、金の価格の上昇も影響しています
444 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:24:35.836 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>443
それは儲ける手法であって「なんで日本で輸入犯罪が増えているか」の理由ではないのよ
そうやって浅く自分の理解できる都合のいい情報しか仕入れてこなかったから
馬鹿になったんだな……ツイッター民やまとめ民と同じレベルだ
445 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:27:20.084 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>444
制度を利用した消費税分の取り分を得てるんだが？
446 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:29:49.902 ID:FsxjToPM0FOX.net: 日本に密輸し貴金属店に売ると、もうけは消費税分の８００万円になる。
しかし、錬金術にはまだ続きがあった。
実はこの金は、貴金属店との暗黙の了解で香港に輸出されることが決まっているという。
金を輸出するときには、輸入するときとは逆に、国から消費税分の８００万円が還付される仕組みになっている。
香港に輸出した金は、驚くことに再び日本に密輸される。
もう一度貴金属店に売れば国から還付された８００万円がさらに男たちの懐に入る。
同じ金を１周させるたびに８００万円。

ルートが出来たんだろ
447 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:34:56.061 ID:L0TdMiUA0FOX.net: あーやっぱり理解できてない
馬鹿はこれだから困る
448 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:35:42.033 ID:FsxjToPM0FOX.net: この問題は今に始まった事じゃなく何年も前に起きてるからな
韓国と日本の税制を悪用したカラクリ

>>447
日本語難しい？
449 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:39:55.515 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>448
ブーメラン？
さっきから周囲から何度も指摘されてるのに
気づいてないって相当だよね
450 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:42:59.819 ID:b6pvvNcf0FOX.net: たしかに
死ぬまで働かせてもたいした犯罪じゃないっていうのも先進国で聞いたことない
451 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:45:40.713 ID:FsxjToPM0FOX.net: >>449
周囲ってなに？
お前しか居ないが
確かに日本だと没収されないケースもありリスクは低下する
でも根本にあるのは日本の税制悪用ととルートの問題だから
452 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:50:53.110 ID:L0TdMiUA0FOX.net: >>451
169からずっとレスされ続けられてるじゃんｗ
まさか本当に一人の自演だと思ってるのｗ
だとしたら本当の馬鹿だなｗｗ
453 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 11:53:06.830 ID:FsxjToPM0FOX.net: 根本的にあるのは金に消費税をかけてるかかけてないか
かけてる日本は消費税分の取り分が得られる
454 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 12:00:39.178 ID:FsxjToPM0.net: >>452
密輸がばれた場合は8%分の消費税の支払い
悪質と判断された場合はその数倍の罰金　24%との話も
最悪何回か分の往復で得た取り分の数倍を失う可能性もって書いてる記事あるが

リスクが大きいと書いてある記事もあるな
455 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 12:07:46.273 ID:FsxjToPM0.net: とりあえずツイッター民だの言う前に
テレビ情報だけじゃなくちゃんと調べろなw
密輸による消費税分の利益を得る仕組みは何年も前に起きてるからな
456 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 12:10:32.560 ID:L0TdMiUA0.net: >>454
日本は海外系組織犯罪にはちょっと弱腰で、組織も悪質と判断されないようにしているので、
よほどでなければ消費税分しか請求できないことが多い
となると、取り分は無くなるけど基本的にはほとんど±０で解決しちゃうのよ

韓国は、金は没収の上に、罰金として数千万円から億円単位で請求したりするからな
韓国自体はもともとから金の不法輸入事件が多くて、厳罰化したからそっちから犯罪組織が来てるらしいし
457 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 12:15:45.006 ID:FsxjToPM0.net: >>456
今回逮捕されてるだろ
リスクのない所なんてない
金に消費税かけてるのはインド韓国日本らしいが日本の方が目立たないしルートも作りやすい
458 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 12:23:52.380 ID:LfNl+zj80.net: そりゃ人を殺したやつが生きてるのが許せないってのもあるけど、人を殺したようなやつがまだ生きてるっていう不安もあるからだろうな
459 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 12:37:38.834 ID:yKUMkBu2d.net: 矛盾を恥とも思わない人が多数だからしょうがないね
460 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 13:42:03.542 ID:Cuc0aKDkp.net: まーだやってたのかこいつら
461 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 15:28:04.541 ID:MecAEzDw0.net: 　どうして個々人が、なんら自分自身の生命を勝手に処分する権利をもたないのに、この自分たちがもってもいない権利を主権者に移転しうるのか、ときく人がある。この問題は解きがたく思われるが、それは問題のたて方が悪いからにすぎない。
何びとも自分の生命を守るためになら、生命の危険をおかす権利をもっている。
火事から逃れようと、窓から飛び出した人は自殺の罪に当る、とかつていった人があろうか？　また、乗船するさい危険を承知していたからとて、嵐の中で死んだ人にこの自殺の罪を帰した人がかつてあったろうか？
462 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 16:00:42.914 ID:fsDZ1yxd0.net: アフィカス伸ばしすぎわロタ
463 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/07/26(水) 16:38:38.939 ID:10Hc7bFK0.net: 大切だから取り上げたい

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