音程取れる＝歌うまい じゃないってなんでやろな

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 01:44:22.886 ID:nUEP2bsl0.net

声質で決まるんか？？

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 01:45:26.424 ID:WceYdY3V0.net

表現力っつー便利な言葉

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 01:46:30.492 ID:nUEP2bsl0.net

>>2
表現力？？？

抑揚つけたりビブラートきかせてても不快なやついるじゃん？あれなんでだろな

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 01:47:00.671 ID:kPMDsSRO0.net

音程98％は行ける絶対音感持ちだけど歌うまくはない

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 01:48:47.782 ID:nUEP2bsl0.net

>>4
テレビに出てる
城南海って人点数満点とるレベルなのに下手じゃね？？

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 01:50:40.005 ID:50ZmVZNR0.net

ビブラートの歌い始めと掛ける時間と歌の上手い下手は相関がある

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 01:51:21.135 ID:nUEP2bsl0.net

>>6
は？

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 01:51:21.596 ID:Rv9150150.net

倍音が多いかどうかの話じゃね？(適当)

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 01:55:39.067 ID:iy5U8MJ7r.net

クッソ下手くそが採点で高得点取ったりするよな

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 01:57:28.075 ID:Cy3Ji/0LM.net

音程の正確さが全てなら初音ミクが究極って事になるし

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:00:47.537 ID:QeTg6CAnx.net

>>1
声質は才能だからな
当たりですよ

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:01:09.596 ID:BDq4n2P1a.net

歌って波を描くから、確実に合ってても非連続な音だと違和を感じる

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:03:06.392 ID:siBaRTDCM.net

声の出し方かな
勢いあるやつ

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:04:55.817 ID:D7nx7GsYa.net

この手のスレって当たり前のようにカラオケ採点が話に出て来るよね

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:08:03.284 ID:Kam2xlMGa.net

>>14
採点がそのくらいしか出来ないからな

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:09:04.393 ID:Cy3Ji/0LM.net

「写実的な絵を描ける＝上手い」じゃないみたいな感じ
正確さと美しさが比例するとは限らない

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:11:05.069 ID:kAJmRE8l0.net

演技力みたいなものだよ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:11:59.587 ID:BrIdgzTdK.net

>>17
それな

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:16:31.508 ID:nUEP2bsl0.net

>>16
写実的な絵はうまくね

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:18:14.551 ID:Cy3Ji/0LM.net

>>19
絵画として採点すると必ず高得点ってわけじゃない

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:19:48.921 ID:nUEP2bsl0.net

>>20
は？

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:22:39.465 ID:Cy3Ji/0LM.net

>>21
歌の上手さを点数で計った際と聴いた感じのギャップに違和感あるんでしょ？
上手いと感じさせるには音程以外にも他の要素があるの

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:24:44.222 ID:nUEP2bsl0.net

>>22
絵はそっくりかけてればうめーって思うけど

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:25:12.589 ID:Pioub1Hmx.net

結局、好みでないかね？

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:30:04.522 ID:WceYdY3V0.net

あまりにアホ過ぎて話になってないじゃん

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:30:06.076 ID:Cy3Ji/0LM.net

>>23
そうかな
正確に描けていたとして、テクニックとしては評価できても
全て上手い絵と感じるとは限らないと思うんだけど

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:31:34.567 ID:nUEP2bsl0.net

>>26
絵とは違うだろー
絵で例えてもピンとこないわ

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:32:03.622 ID:Cy3Ji/0LM.net

>>27
適切でなくてすまんね

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:49:18.646 ID:UOuF8YA40.net

音感ある素人なら誰でもある程度は音程とれる
プロで上手い人たちの大多数は素人とは精度が違う　音の真芯を捉える精度が高い
MayJなんかはそれが上手い　クリスハートとかも
プロは音程取れて当たり前　そこが最低ライン
でもそれは音楽ではなくただのスキル

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:53:07.928 ID:82ILEZTo0.net

歌の上手さって声質が全てなんじゃないの？

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 02:55:38.921 ID:Cy3Ji/0LM.net

声質良くても音程ダメじゃしょうがないし
音程良くてもダイナミクスコントロールとかアーティキュレーション無いと棒読みみたいになるし
どの要素も欠かせない

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 03:51:57.657 ID:pYZaFKci0.net

ミックスボイスとかいうの

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 05:39:35.797 ID:UOuF8YA40.net

歌の上手さに声質はぶっちゃけ関係ない
楽器が違えば音が違うのは当たり前
プロのヴァイオリン奏者が安物で弾くのと
初心者がストラドで弾くのとで
どちらが上手いかと言うのと同じ
1/fゆらぎだろうが、ミックスだろうが
使いこなせなきゃ意味がない

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 06:12:19.918 ID:VOTvpVRN0.net

音程取れないのに歌上手いってのはありえないけど音程取れてるから歌上手いってわけでもない
結局総合力

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 08:31:32.322 ID:4LZPLHP9x.net

音程が取れてるは絵でいうと綺麗な線が描ける程度

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 08:33:48.299 ID:7lKTzZze0.net

俺様うまいでしょって歌い方嫌い
音程取れてちゃんと歌ってるほうが好き

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 08:34:01.093 ID:oFYjQSok0.net

タカアンドトシの粉雪とかくっそ下手くそだったけどやたら好評で一時期持ち歌みたいになってたよな

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 08:35:51.789 ID:Uohyy1CXd.net

ピッチとリズムが歌には一番大事だからピッチ取れるなら練習する項目が減っていいと思うけどな

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 08:46:12.635 ID:GvAHKv1la.net

必要条件だが十分条件ではない

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 08:49:22.013 ID:CrtVWsOla.net

それを芸術的逸脱と言います
不正確な人間にしか出せない

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 08:51:45.234 ID:I4JbfYKP0.net

でも最低限音程は取れなきゃいけないわけじゃん
いくら音域広かろうが音程80％行けば良い方の俺は歌下手じゃん

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 08:58:48.034 ID:/hhna/dfp.net

マジレスするとミックスボイス
歌手はほぼ全員使ってる。

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:00:00.655 ID:e/sO9eC30.net

字が上手くても作文が上手いとは限らないだろ

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:00:20.292 ID:/hhna/dfp.net

ミックスボイス=歌声
音程あってるのに何か変→地声で歌ってる

地声=アンプに繋いでないエレキギターの音
歌声=アンプに繋いでるエレキギターの音

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:01:31.392 ID:/hhna/dfp.net

まず前提としてミックスボイスができてないと上手く聞こえない
音程は取れて当たり前 ビブラート等はミックスボイスできた上で気にする部分

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:02:15.552 ID:I4JbfYKP0.net

ミックスボイスとか言う謎の技術
地声でhiFまで出るし良いだろ

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:03:38.871 ID:/hhna/dfp.net

>>46
ミックスボイスは高い声出すためのものじゃない
声を楽器にする技術

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:06:44.952 ID:I4JbfYKP0.net

なんかそういう概念的などうでもいいやつは耳タコだわ
それより低い声の出し方教えろよ

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:10:24.575 ID:8GlFS0m1d.net

やっぱ歌は魂だってMayJに気付かせてもらった

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:11:26.652 ID:/hhna/dfp.net

>>48
ミックスボイスは声出しまくったら習得できるけど
努力が嫌いなやつには無理なことだし自転車に乗る感覚と同じで他人が伝えるのは困難を極めるから
拒否反応を示す奴が多くなるんだよね
でもぶっちゃけ本当に上手くなりたいならミックスボイス信じて練習しまくった方がいい
必須技術だからね

低い声もミックスボイスで楽器のように出せるようになるよ

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:12:09.150 ID:VOTvpVRN0.net

すぐ音域の話になる

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:13:47.801 ID:iKVOYlSH0.net

歌うまい人はある程度音程をはずす

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:14:56.614 ID:j/XEo8B60.net

音程とれたらうまいとかじゃなくて単純に
メロディと声質があってるかどうかってだけだろ
例えば米良義一がロック歌ったって誰も感動しないだろう

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:15:34.549 ID:I4JbfYKP0.net

ミックスボイスとかマジでどうでもいいから低い声の出し方出せよ
ID:/hhna/dfpには聞いてないからレスしなくていいよさっさと死んでいいよ

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:16:05.147 ID:VOTvpVRN0.net

音程を蔑ろにするやつは馬鹿だけどピッチの正確さにばっかり拘り続けるのも頭固い

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:17:19.448 ID:/hhna/dfp.net

>>53
声質じゃなくてミックスボイス使ってるかどうかなんだよなぁ

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:18:18.476 ID:UvIc7YNC0.net

歌がうまいって、大抵声量と、音程の安定さだろ

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:21:07.454 ID:VOTvpVRN0.net

微細なピッチコントロール能力←重要
結果的に平均律ピッタリであってるか否か←不要

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:21:24.747 ID:rm//Jnpyp.net

ミックスボイスになってるのかはわかんないけど歌いまくってたら最初は地声だけど段々歌声になっていったな
顔面の裏側と腹のなかで反響しまくる感じ？
あと声が出てる位置が喉ではなく肺のあたり？になった

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:22:46.438 ID:I4JbfYKP0.net

なんか頭から出てるイメージあるな俺は

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:23:29.925 ID:2wre0Lrla.net

ミックスボイス厨なんなん？

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:25:15.181 ID:rm//Jnpyp.net

>>60
ちょっとやってみたけど多分あれだな腹と顔のどっちで強く反響させるかでイメージ変わるわ

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:25:22.777 ID:tVIAmlrUa.net

ミックスボイス使えるキモ声や下手くそなんてアホほどいるんだよなあ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:26:43.208 ID:/hhna/dfp.net

>>54
そうやって拒否反応示してるといつまで経っても上手くならないぞ

65 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:27:25.337 ID:rm//Jnpyp.net

>>64
ミックスボイスってどんな感覚なの？
理論的にはどうやって出しているの？

66 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:27:38.395 ID:I4JbfYKP0.net

>>62
俺も今やってみたけど低い所だと喉でブツブツしてるけど
なんか高くなるに連れ頭の方に移っていくイメージだな
これ逆に肺やら腹の方に移せば低い声出るんだろうが……難しいなあ

67 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:30:34.414 ID:WEiRmqyN0.net

>>66
同じ音程で頭から腹に落としていってみ
芯のある声が出るから低音も出るで

68 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:30:35.880 ID:/hhna/dfp.net

>>65
裏声と地声の中間の声出してるイメージ

69 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:31:40.973 ID:rm//Jnpyp.net

>>68
あなんとなくわかったわ
裏声ってのはつまりファルセットでいいんだよな？
この感覚でいいの？

70 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:35:39.319 ID:Lg2rwL3A0.net

志村ボイスの使い手ならここにいるぜ

71 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:36:54.460 ID:j/XEo8B60.net

この人うまいと思って最近はまってるんだけど
ミックスボイス使ってる？
https://www.youtube.com/watch?v=_ZH8vQ6pslc

72 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 09:44:30.474 ID:heOeWxcPa.net

俺氏damで90点以上連発したり
今まで、上手過ぎでこっち歌いにくいとか
本当に自分で声出してる？とか若干ディスられたりもしたけど
ミックスボイスなの？

73 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 10:27:24.705 ID:UOuF8YA40.net

>>71
使ってるね。ミックスとチェストを
上手く使い分けてる。
声帯と息のコントロールが上手いんだろうね。

74 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 10:30:01.285 ID:lDKpaQa30.net

ミックスボイスとかいう中高生が多用して大学生社会人のボーカルが口にしないワード

75 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 10:33:21.690 ID:jCydtXHi0.net

どんなにうまく歌っても元の声がキモイとキモイよね

76 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 10:50:38.176 ID:Lg2rwL3A0.net

ミクボつかってない雑魚おる？

77 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/01(火) 11:17:05.655 ID:I4JbfYKP0.net

>>67
喉で引っかかってしまうなあ
地声自体もクソ高いって言われるし成人男性の一般的な声の出し方出来てねーのかも