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無神論者ぼく「神がいたとしてだからなんだ?」

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:18:12.800 ID:3mv7Aoho0.net
人生が好転したらそれは俺が努力したからで
暗転すれば俺が怠けたから
人の人生はその人次第で人間に神がいるいないは関係無いんだよ
神が人間に干渉できることなんて無いんだから存在の意味がない

2 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:18:54.027 ID:ohrAEy9Cr.net
信じてる人になに言っても意味ないけどね

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:19:24.624 ID:VZsRkUml0.net
お前は神を誤解してる
神は幸運を授ける幽霊ではない

4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:19:28.408 ID:TWEHstES0.net
それでも俺は幼女お稲荷様の存在を信じているよ

5 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:19:39.718 ID:2mjnkNpgd.net
いるいないは無関係
とか言ってる時点で無神論とはちょっと違うような

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:19:43.981 ID:WamOo8B8M.net
あっらーこれはこじらせてますね

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:19:48.136 ID:jmykVuTqK.net
神は冷たい傍観者

8 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:20:53.318 ID:L9FSeyxP0.net
無神論者はモラルがない傾向強いって
Gigazineの記事で

9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:21:03.771 ID:k3RtDy6c0.net
神は人間のおもちゃ

10 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:21:07.676 ID:5GuyPTh40.net
見返りを求める祈りに答える神などいない

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:21:40.929 ID:hbvWVAT40.net
神?擬人の事か

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:21:51.842 ID:rmo9gEPRK.net
神はいるかもしれないが
キリスト教やその他宗教が崇めるような神ではないだろう

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:22:24.795 ID:M8Cfhsgi0.net
人間を創った神と人間が創った神の区別がついてない
人が初期に陥る単純であさい結論だな >>1

14 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:23:01.472 ID:vFRbztJJd.net
自分の人生の意味を裏付けてくれる何か

15 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:23:04.830 ID:ohrAEy9Cr.net
>>13
え?

16 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:23:13.804 ID:hbvWVAT40.net
>>13
人間が創った神しかいないから

17 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:23:33.215 ID:BL7N1koNp.net
なら不可知論者にでもなりゃいいじゃん

18 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:24:23.661 ID:SC3JjlM80.net
色即是空 空即是色の精神だね

19 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:25:33.908 ID:EsA5atMGd.net
無神論ってある種の宗教だよな

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:25:54.922 ID:Q2z9SAks0.net
天災や事件事故に巻き込まれるのは努力や怠けには関係ないぞ
田舎の公立校から努力して東大に入った故に東京で地震に巻き込まれることだってあるわけで

21 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:26:29.208 ID:hbvWVAT40.net
いや結論を言えば人間の頭はおかしいだけだ

22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:27:01.665 ID:M8Cfhsgi0.net
無神論の定義も勘違いしてるフシがある

神を信じないというのが無神論ではない

神がいることを知っていてなお神に逆らって生きるって方針が本当の意味での無神論

23 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:27:55.430 ID:B2DUvHPa0.net
神ってなんだか知らないけど何もしないんならただのニートと変わらんよな

24 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:29:00.254 ID:M8Cfhsgi0.net
神が人間を創った創造主だとう意識をもたないといけない

25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:29:05.112 ID:vFRbztJJd.net
アンチ宗教を気取る人のほとんどが宗教について何も知らないという皮肉

26 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:29:05.961 ID:hbvWVAT40.net
空想を現実であると思いたがる
つまり脳が病気なのだ
生まれつき人間はな

27 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:29:25.720 ID:UJz0ifYi0.net
人の人生はその人次第

これは嘘なぜなら人は全て環境によって出来てるから自分で人生を変えられると思うならそれはおまえが神だから

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:30:18.210 ID:5GuyPTh40.net
>>26
自分に都合の良いとこだけ見つめていかないと現実は残酷すぎる

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:30:32.522 ID:ohrAEy9Cr.net
なぜか自分が神様知ってるよ!って気になってるやつがいるな

30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:30:49.770 ID:M8Cfhsgi0.net
ちなみに>>1のような価値観で生きることを聖書では
罪と定義している

その罪はイエスの死と復活によって購われた
だから俺らにはそれを信じる意味がある

31 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:31:01.814 ID:hbvWVAT40.net
>>28
残念ながらそんなもんなんだよ

32 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:31:56.082 ID:M8Cfhsgi0.net
聖書を文脈と実際の歴史を照らし合わせて研究してる俺の立場からすると
聖書に書いてあることはぜんぶ歴史的な事実だとわかる

33 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:32:00.325 ID:8nL8RUHs0.net
ヴィネガー「セラフィム……。君は…………強いな……!」
神威「立場が違ったら、友人になれてたかもな」
https://i.imgur.com/IN5AWrG.png

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:32:18.588 ID:ohrAEy9Cr.net
意識高いね〜

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:32:41.217 ID:A3wKUxHO0.net
>>8
無神論者は他人から低く評価されやすいってAFPの記事で

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:32:43.362 ID:C/GVhRSrd.net
>>32
例えば?

37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:33:02.259 ID:kycggyYV0.net
かわいそうに
この世界を動かす『力』について何も聞かされてないのか?

38 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:33:20.463 ID:5dcY4+nxF.net
>>22
また独特な定義を

39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:33:50.512 ID:L9FSeyxP0.net
>>35
へぇ〜
だから寂しい思いばっかりなのか…
ありがとう

40 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:34:17.436 ID:M8Cfhsgi0.net
>>36

ノアの洪水
バベルの塔
アブラハムの義認
モーセの十戒
契約の箱
イエスの死と復活

そしてゴグマゴグ

41 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:35:25.890 ID:MvHHdkBI0.net
いると思えば都合がいいならそう思えばいいし
いないと思えば都合がいいならそう思えばいいんだよ
人なんて主観の生き物なんだからそれでいいだし
それ以外できないんだよ

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:35:34.325 ID:hbvWVAT40.net
人間は擬人化が好きなんだよ
そしてその自覚が無いので手に負えない

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:36:14.450 ID:M8Cfhsgi0.net
人間を創った創造主の存在を意識できないと
あらゆる 物理 科学の説明もつかないからな

44 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:36:37.817 ID:ohrAEy9Cr.net
意味不明だな

45 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:37:39.289 ID:M8Cfhsgi0.net
イエスキリストを救い主として受け入れることによる
恵みお価値をまったく理解してないようだな

これは宗教とかの話じゃなくて歴史の話なんだが

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:38:32.758 ID:C/GVhRSrd.net
>>40
本当に事実だという証拠はあるの?

47 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:38:47.055 ID:EsA5atMGd.net
>>40
それぞれが何時のどんな出来事に合致しているのかさえ書けない奴が研究者な訳ないだろ引っ込め

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:38:57.248 ID:hbvWVAT40.net
そもそも神や仏が人間ではなくてスゴい存在に見えるのだから救いようがない

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:39:11.036 ID:kPFgipiT0.net
ID:hbvWVAT40が言ってるのは擬人化されたいわゆるイメージ通りの神であって
造物主とか人間その他を生み出したメカニズムその物のことを言ってるわけではないんだな
きっと

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:39:13.501 ID:ZZ3si5bf0.net
人間の認識を超えた大いなる法則のことを神だと思ってる
決して人格がある超能力じいさんではない

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:39:31.222 ID:dOB8PXVG0.net
>>37
ふつうにかわいそう

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:39:35.611 ID:L9FSeyxP0.net
そもそもキリスト教徒でも無い奴らが
カトリックだの宗教語るのがおこがましい
恥を知った方が良い

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:40:25.550 ID:M8Cfhsgi0.net
創造主である神は人と契約を結ぶ神
その契約は絶対に果たされる
それが聖書にかいてあることのすべてといえる

人間を創った以上は責任を持って導く

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:40:35.639 ID:ohrAEy9Cr.net
>>50
俺もそれはあると思うけど一般的にはもう少し人間に近いものを崇めてるよな

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:40:46.551 ID:EsA5atMGd.net
神学じゃない宗教学学んでるけど
アブラハムの神がいるかどうかは別として、人間てのは宗教的な生き物なんだよ

56 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:40:57.459 ID:6z/3Pnyv0.net
ID:M8Cfhsgi0
こいつってこのスレの奴だろ
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1501473211/

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:41:32.314 ID:EsA5atMGd.net
>>48
神と仏を一緒くたに語ってる時点でお前馬鹿じゃん

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:41:32.709 ID:hbvWVAT40.net
>>49
いや俺が言いたいのは人間の頭が遺伝的に病気である事のほうだ
統失だという事

59 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:42:09.877 ID:M8Cfhsgi0.net
イエスキリストを救い主として受け入れることが大事なのであって

宗派に属するとか 教会に通って祈るとか そういう技による救いに
意味はないと聖書に書いてある

聖書の文脈と実際の歴史と照らし合わせて研究すると
創造主の存在を明確に意識できる

60 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:42:15.197 ID:XAOe/oTY0.net
てすとです!
http://std1.ladio.net:8070/bestnatest.m3u

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:42:26.603 ID:XAOe/oTY0.net
きこえますか?

62 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:43:12.744 ID:jdbk6qHG0.net
釣りかと思うほど痛い

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:43:22.843 ID:kPFgipiT0.net
>>58
あー、そういうアレか
ちょっと自分の思惑と外れるとこの世界は狂ってる!とか言っちゃうタイプ

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:43:51.122 ID:M8Cfhsgi0.net
俺が神について興味をもった人に伝えたいことは
人間を創った神と人間を創った神の区別を明確にすること
イエスキリストを自分の救い主として受け入れること

この2点だけ

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:44:19.647 ID:C/GVhRSrd.net
証拠求めたら無視されたのでスルー安定かな

別に宗教とかを否定する気は無いけど科学を馬鹿にするのは許せない

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:44:39.329 ID:LlMAvu8c0.net
>>42
あ、ザコはもう書き込まなくていいっす(⌒‐⌒)

67 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:44:45.225 ID:MvHHdkBI0.net
>>30
イエスの復活は聖書のどこにも書いてないよ
唯一の記述は
遺体を置いた場所にイエスの遺体がなくなっていた
って記述だけ

68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:45:02.277 ID:A3wKUxHO0.net
いつものキチガイだろ
NG安定

69 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:45:04.647 ID:ZvfUOiIt0.net
>>29
知ってる人はこの前居たわ

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:45:49.955 ID:M8Cfhsgi0.net
イエスが処刑される前に逃げ出した イエスの直属の弟子が
イエスの死後 命をかけて イエスの福音を伝導してまわったのは

イエスの復活を体験したからにほかならない これ以上の証拠はない

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:45:58.470 ID:ohrAEy9Cr.net
アヌンナキガーってやってるやつと同じ臭いがする

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:46:40.919 ID:L9FSeyxP0.net
実体の無いものに陶酔出来るほどに
暇な奴が世界中に多くて笑える

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:47:10.295 ID:MvHHdkBI0.net
根拠になってない個人的予想だった

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:47:18.900 ID:hbvWVAT40.net
なんとなく分かっているだろう?
自分達人間は他の生物に比べて頭がおかしい事が
でも認めてしまうと困るから棚上げにして逃げたいんだよ

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:47:42.820 ID:M8Cfhsgi0.net
神なんかいない 創造主を否定して 生きるのも結構だが
死後神の前にたって裁きを受けるときに 恥ずかしい思いをするのは己だ

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:48:02.164 ID:DmLLrebZa.net
ギャンブルに流れって言われるもんあるじゃん?
あれをギャンブルじゃなく実生活で感じることがあった時、
もしかしておるんかとか思ってしまうことあるよ

77 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:49:23.364 ID:EsA5atMGd.net
>>59
プロテスタントなのか知らんがアブラハムの宗教が浸透してるのは西洋と西洋人が進出した世界だけであることをもっと考えろ
世界の宗教にはanimismのほうが多いわけだが、もし主が人を導くならなぜ西洋人がコロンブスが上陸する前のアメリカ大陸に一神教が根付いて無かったのか

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:49:40.469 ID:2nnMJ9V10.net
人生が好転したら俺が努力したからで、暗転したら神のせいだぞ

79 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:50:16.392 ID:0IsoPmn90.net
そもそもイエスって元は人間じゃなかったっけww
何か架空の存在に縋ってないと生きていけない人間って馬鹿だよね

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:50:17.137 ID:lnFbTsNn0.net
努力かそうでないかで語れない部分
運があるかないかを神って話にしてるんじゃないのか

81 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:51:25.364 ID:LlMAvu8c0.net
>>72
俺はお前がこんな時間に2chやってることに笑えるわ

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:51:41.294 ID:pMwhftAG0.net
>>73
だったって事はやっぱりあれか

83 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:51:42.658 .net
唯一神でも天皇でもなんでもいいけど絶対の存在を置いておくことで"勘違い"しないように戒めるのは悪いことじゃないと思う

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:51:45.159 ID:M8Cfhsgi0.net
>>77
創造主がユダヤ人通して 全人類を救うという計画を立てたからだよ
立てた以上は絶対に果たされる
それが契約というもの

救いはユダヤ人を通して異邦人である俺らにももたらされる

この大前提をまず聖書を通して理解してないと意味がない

85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:52:23.701 ID:ohrAEy9Cr.net
はぁ
死ぬ前に救われるといいですね

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:52:35.097 ID:EsA5atMGd.net
>>79
多分原始キリスト教はイエスを人間として扱っていたのだろうと思う
今のキリスト教でイエスを人間と扱っている宗派は少ない

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:53:10.201 ID:M8Cfhsgi0.net
キリスト教なんて言葉がおまえらを混乱させてるんだろうなとは思う

88 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:54:19.095 ID:L9FSeyxP0.net
>>81
(ゝω・)

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:55:03.099 ID:M8Cfhsgi0.net
イエスキリストの定義を明確にしとくと

神が人となって地上におりたった存在だということ

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:55:07.970 ID:EDaRjYUc0.net
人生経験浅いんだろうな・・・・
考えてみろ

親や子供が不治の病になった時に
神や奇跡や死後の世界という「宗教の作った世界」ではなく
違う方法で絶望しないようになんてできるのか??

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:55:41.098 ID:0IsoPmn90.net
十字架掛けられて復活してからこいつは神だみたいな感じで、どっかユダヤ教辺りが言い出したんじゃなかった?

まぁそもそも蘇る人間なんているわけないから偶像のないアッラーとかと一緒みたいなもんだけどなww
イエスだって架空の何かだろうし

92 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:56:19.879 ID:DmLLrebZa.net
>>90
絶望して何が悪いの
仕方ねーな、でいいじゃないの

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:57:27.066 ID:M8Cfhsgi0.net
>>91
イエスが十字架で確実に死んだこと そのあと墓に葬られたこと 三日後に復活したこと
この3点をセットで信仰することが 宗教とか関係なく クリスチャンとしての前提

創造主に義認されたいならこの3点だけでもおさえてほしい

94 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:57:39.678 ID:ohrAEy9Cr.net
>>92
お前絶望したらそんなこと言えなくなるぞ
宗教に救いを求める人間は多いしおかしなことじゃない

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:57:47.452 ID:EsA5atMGd.net
>>84
なるほど、だからバビロンを中心に世界が栄えたのか

ただ、ユダヤ民族(ユダヤ人ではなく初期ユダヤ教を信仰していた人々)が選民思想のある一神教を作ったプロセスは当時のユダヤ民族の地理的・政治的な状況から作られたのではないかと推測できるわけだが、それに反論はある?

96 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:58:03.820 ID:0IsoPmn90.net
>>90
要するになんかにすがってないと生きていけないってことだろww

そんで有りもしないアッラーとか奉って、ムハンマドの妄想信じてラマダーンするとか馬鹿の極みじゃんww
豚食わないとかさwww

97 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:58:36.164 ID:u1v7S0ix0.net
キリストの実態が最近の研究で明かされていくのを見ると
アイドルの黒い噂と一緒でやっぱ実在の人間なんか信仰するもんじゃねーよなってなる

二次元最高

98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 21:59:57.736 ID:EDaRjYUc0.net
>>92
>絶望して何が悪いの

お前は、不治の病になった子供に
「神も仏もないから奇跡もない、死後の世界もない、仕方ない」なんて
言うつもりなんだ

そんな現実を突きつけ、ただ不安にさせ無へ送り出すのか?

99 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:00:09.308 ID:Q5MSzOFA0.net
別に人間のために存在してるわけじゃないからな

100 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:00:18.428 ID:0IsoPmn90.net
>>97
どうせイエスなんて実在してないよw

101 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:00:38.295 ID:M8Cfhsgi0.net
>>95
そう

あとアブラハム契約といもんが
ある あなたを祝福するものは祝福されあなたを呪うものは呪われるというのがある

実際に起こった歴史もそうだ ユダヤ人を優遇してきた国家は繁栄し 迫害してきた国家は衰退する

たとえばイギリス 大英帝国の繁栄はユダヤ人を首相にしてスエズ運河を侶雄したことによるのの

現在のアメリカもそうだ ユダヤ人をうけいれた

迫害してきたロシアやドイツはどうなったかは知るところだろう

102 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:00:52.899 ID:EsA5atMGd.net
>>91
イエスの存在は歴史的に十分な証左があるが復活したかは微妙
とはいえ、復活したからこそ番人が彼を神と認めるように成った

103 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:01:53.984 ID:F8z/NEcp0.net
汎神論者ぼく「他の宗教の主張する神も所詮は大いなる自然とこの世界そのものという巨大な神の一部に過ぎない」

104 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:02:22.835 .net
ユダヤすげえ論は後々の迫害に繋がるのでNG

105 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:02:43.499 ID:khGKzZZS0.net
他の国でスレ立てれば?
日本なんてほとんどの人間は宗教にも神にも興味ないから意味ないよ

106 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:03:29.075 ID:0IsoPmn90.net
>>102
へーそうなんだ
でも復活なんてありえないから、架空には変わりないだろうな
十字架掛けられてた時は寝てただけで、その後起きたらなんか崇められた、みたいなww

107 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:03:30.252 ID:M8Cfhsgi0.net
興味なくても
聖書の教えは俺ら異邦人にも適用されるものだという事実は抑えておきたい

108 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:04:12.206 ID:XC89+LkU0.net
唯一神は信じてないけど信仰はあるよね
精神論とか自己啓発大好きだし

109 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:04:13.563 ID:pMwhftAG0.net
>>87
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ?

110 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:04:59.831 ID:0IsoPmn90.net
汝の神は死んだ

111 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:05:44.904 ID:n3y+DW4x0.net
>>108
お前の精神おかしいよ

112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:06:33.262 ID:DmLLrebZa.net
>>94
おれ地獄みたけど
おれ1人が地獄みて周りは天国ってわけにはいかんってことに気づいたら言えるよなんぼでも

113 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:06:51.438 ID:EDaRjYUc0.net
>>105
興味がないかもしれないが
宗教の精神はほとんどの日本人には刷り込まれているよ

例えば、誰かのムクロがあれば、思わず手を合わすだろう?
ましてや自分の家族なら
お経をあげずに焼くだけで、墓も立てないなんてしないだろ?

墓も宗教ですよ

114 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:07:31.958 ID:0IsoPmn90.net
大体風土によって崇める神が違うとかがそもそもおかしいじゃんw
イエスだのアッラーだの弥勒菩薩だのw
オリンポス12神もそうだけどw

全ては1人では生きていけない人間が作り出した妄想の一つだよ

115 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:08:22.070 ID:0IsoPmn90.net
>>112
地獄を見たとは?笑
妄想でか?w

116 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:08:33.167 ID:A3wKUxHO0.net
人間だれしも何かを信じなければやっていけない
金にしろ死後の世界にしろ唯一神にしろ治世にしろ

117 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:08:53.936 ID:DmLLrebZa.net
>>98
仕方ないもんは仕方ない
楽しく、誇らしく思って死ねたらいいねとしか

118 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:09:11.186 ID:M8Cfhsgi0.net
日本では人間が創った神を信じて 神社とかにおまいりしてる こういう信仰にはまったく意味がないことを信じてほしいもんだな


例えば天神さまとかね 政治的に失脚して 祟りを沈めるために
つくられた神を 学問の神として 受験生が祈ったりする

こういうのはちょといびつだと思いますね

119 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:09:38.592 ID:ohrAEy9Cr.net
>>117
そこまで強い人間ばかりじゃないんだよ世の中は

120 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:10:17.524 ID:0IsoPmn90.net
>>113
それは日本の習慣みたいなもんじゃん
アメリカだったら土に埋めるしw

日本に特定の神を信じてる奴は少数って話だろ

121 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:10:20.324 ID:EDaRjYUc0.net
>>114
人生を心安らかに生き抜く為に、「便宜上」神や死後の世界を作ってるわけよ
崇める神がなんでろあろうと、どうでもいい事

122 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:10:45.552 ID:A3wKUxHO0.net
みんなありとあらゆる価値観と存在に懐疑論ぶつけて発狂しようぜ!

123 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:10:56.388 ID:M8Cfhsgi0.net
聖書の神は人間を創った神
創った以上は愛をもって人を導く存在

124 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:11:21.524 ID:0IsoPmn90.net
>>116
存在しないもんにすがってる時点で負けだと思うけどね
世の中自分の力でやっていかなきゃいけないし強くなれないよ

125 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:11:39.165 ID:L9FSeyxP0.net
>>124
これ

126 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:12:29.477 .net
聖遺物使った儀式とかについてはどう思ってるの?

127 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:13:07.576 ID:A3wKUxHO0.net
>>124
自分の社会的な力とか言う妄想を信じる事によって精神の安定を得てるって事かな?

128 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:13:17.182 ID:ohrAEy9Cr.net
ふと思ったがアフィだったりしないかね

129 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:13:29.416 ID:0IsoPmn90.net
>>121
要するにそれってただの妄想でしょww
実際にはいないってことじゃん

ないものに縋ってるのが馬鹿みたいって言ってるだけだよw
こんなの神を信じてる奴に言ったらなんて罰当たりな!とか言われそうだけどww

130 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:13:31.989 ID:DmLLrebZa.net
>>119
強かろうが強くなかろうが無は無だ
宗教すすめるのも否定はせん。否定はせんが無闇やたらと言ってんならって思うよね

131 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:13:59.865 ID:M8Cfhsgi0.net
自分の力だけ信じて生きたひとが 傲慢になって
悔い改めず破滅するみたいな 歴史的事実がたくさんあるな


ソロモン王の箴言にもこうかいてある

人の高ぶりはその人を低くし、心の低い人は誉をつかむ。

まさにこの通りだと思うよ

132 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:14:30.767 ID:A3wKUxHO0.net
まあ実際無ってのも無だろうってだけであって死後の世界や神の実存が完全に否定されたわけでもないし…

133 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:14:39.911 ID:A936EYNea.net
人は誰かの為に生きたほうが強いんだよ

134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:14:56.894 ID:ohrAEy9Cr.net
>>130
俺は特に信仰はないし無神論だよ
でも別に強い人間じゃないしなにかにすがる気持ちは分かるってこと

135 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:15:01.668 ID:F8bAgpR3M.net
まぁ神がいたとして重要なのは俺の役に立つか立たないかだけだな

136 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:15:05.787 ID:pMwhftAG0.net
>>110
死ぬなwww

137 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:15:06.134 ID:EsA5atMGd.net
>>108
そうそう
精神論とか自己啓発ってのはマレットのいう未開社会でも存在する
そういったことがそもそも人間が「宗教的動物」であることの証拠
でもその宗教がなぜ一神教もしくはアブラハムの宗教じゃなくちゃいけないのかが俺にはわからない
とはいえ進んだ文明社会では日本を始め多くが一神教的宗教を信仰しているのをみると、
コミュニティが大きくなるにつれ何らかの統治機能が必要になり、それが一神教的になるのではないかと考えている。
宗教学とは違うがハーレントのいう全体の統制に必要なイデオロギーが一神教のほうが
多神教より一貫性があるのは明白であるし
テロルについても一神教のほうが、その御名に基づきやすいだろう
逆に小さなコミュニティで一神教的な排他性やテロルは障害となるから未開社会ではanimismが普遍的なのかと思ってる

138 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:16:01.001 ID:DmLLrebZa.net
>>124
ジブンノチカラってSMAPの歌詞にでてきそー

なーにが「これ」じゃ
安易な
だーからつけこまれんだ

139 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:16:02.019 ID:0IsoPmn90.net
>>127
こいつなに言ってんの?w
自分の力は自分の力だろwww
社会的地位のこと言ってるんじゃないぞ?w

140 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:16:08.165 ID:M8Cfhsgi0.net
創造主を畏れることは知恵の初め、聖なる方を知ることは悟りである

141 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:16:18.001 ID:jhPM6f7Q0.net
神は信じるナニカだと思ってる自分が信じる生き方とかね

142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:16:30.620 ID:A3wKUxHO0.net
>>137
サピエンス全史でその通りなことが書いてあったような
気がする

143 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:17:29.341 ID:ohrAEy9Cr.net
人間誰だって自分の力だけで生きてる訳じゃないべ

144 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:17:32.555 ID:M8Cfhsgi0.net
自分には作り主がいる
そう意識するだけで 人生の目的とかも明確になってくるもんだ
つまずいたら 作り主に問えばいいんだし

145 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:17:48.995 ID:DmLLrebZa.net
>>139
おまえにどんなチカラがあんだよw
どっからんなチカラが湧くんだよw

146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:18:49.680 ID:A3wKUxHO0.net
>>139
自分の力ってのは社会の中での共通事項が守られてる中でのみ通用するものを一般的な人間は自分の力と言うことが多いからお前もそういってるんじゃないかと思ったわけだけど違うのか
違うならすまんな

147 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:19:07.590 ID:0IsoPmn90.net
自分がたまたま助かった時に都合よく
神のおかげだとか言ってんだろ宗教の方々はww

んで子供とかが死んだ時
神はいないのだと思いました。とかよく見るよなテレビでww
んなもん元からいないっての

148 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:19:07.917 ID:C/GVhRSrd.net
死後の世界が仮にあったとしてなんで生きている間に死後の世界のために行動する必要があるの?
生きている間は今のことだけ考えて生きてはいけないの?

149 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:19:44.360 ID:EDaRjYUc0.net
>>117
死ぬって、漫画みたいに死ねないんだよ?
病気で死ぬって事は、痛みに耐える
日々出来なくなることに耐えるわけで

そんな状態の人間が
「現実」と向き合う必要があるのか?

150 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:20:06.951 ID:XS3w4ExmK.net
>>137
アレントをハレント言うやつはじめてみた

151 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:20:25.821 ID:6wl10HQ80.net
>>78
マジで!?

152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:20:35.843 ID:BL7N1koNp.net
俺は自分の考えこそが誰にとっても正しいと思ってる奴を殺したい

153 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:21:43.183 ID:DmLLrebZa.net
>>149
べつに
家族や他人が心配してくれる、そんな状況だからこそ楽しく笑うこともある
変なシューキョーはあんまりすすめない

154 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:21:54.298 ID:6z/3Pnyv0.net
別に宗教も神も信じてないけど無宗教でも知らず知らずの内に神的なものを自明のものとしていることは受け入れなければならないと個人的には思ってる
神がかり、神頼み、罰当たり、お天道様あたりなんてその証左であるし
仮に分かりやすく神的な何かを信じていなくとも、親だったり著名人だったり世間体だったり己だったりを気付かぬうちに神格化しているということはままあると思う

155 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:21:55.038 ID:M8Cfhsgi0.net
聖書を通して真理を知ってるかどうかの話

人がなぜ死ぬ存在になったのか

そして死後は創造主の前で裁きを受けることはきまっている

156 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:22:09.516 ID:ZvfUOiIt0.net
>>151
それマジ?

157 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:22:47.851 ID:ohrAEy9Cr.net
本当の真理なんてだれにもわからないはずなんだけどな

158 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:23:01.086 ID:M8Cfhsgi0.net
>>154
人間を創った神と人間が創った神の区別を明確にもってれば
神格化なんて言葉はでてこない

159 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:23:14.726 ID:A3wKUxHO0.net
いくら価値観が無駄なものだと分かってても無意識的に身についてるものだからどーしようもない
詰んでる

160 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:23:41.199 ID:DmLLrebZa.net
>>152
人を殺したいとか平気で思える人は邪魔です
人を殺したいとか思うのは正しい、誰にとってもとか言う人は怖いです。殺したいです

161 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:23:50.864 ID:GYWcyoYW0.net
信じる者は救われるですよ

162 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:24:22.772 ID:EsA5atMGd.net
>>150
Hannah Arendtな ごめんな

163 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:24:43.392 ID:0IsoPmn90.net
>>154
単にそいつがそうなる運命だっただけで
神がどうとかじゃないだろ

164 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:24:50.842 ID:XS3w4ExmK.net
神の恩寵と籠池容疑者が増長したのは同じ理屈だろ
籠池疑者の背後には安倍総理にいたからだが

165 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:25:02.278 ID:M8Cfhsgi0.net
ほっといたら
人は殺すわ 人のもの盗むわ レイプしまくるわみたいな人を抑制するために生まれたのが宗教
だから 宗教と
聖書にかいてある 創造主の話は別のもの

166 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:26:02.022 ID:6z/3Pnyv0.net
>>158
聖書研究してるとか言いつつ具体的な根拠も出せない野郎は黙ってろ

167 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:26:17.976 ID:DmLLrebZa.net
>>165
黙れ
なにが抑制するためにじゃ
一言じゃまとまらん問題じゃ

168 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:26:20.172 ID:M8Cfhsgi0.net
小学校教育から進化論を教え込まれたおまいらには
創造論を意識することはむずかしいだろうけどな

169 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:26:35.024 ID:EDaRjYUc0.net
>>153
おまえさ、リアリティがないんだよ
自分の余命に泣き崩れる人間を見て
どういう言葉をかけるの?

ひたすら現実を突きつけるのか?

170 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:26:40.566 ID:A3wKUxHO0.net
ID説嫌い
スパモンすら嫌い

171 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:26:55.222 ID:BL7N1koNp.net
>>160
本当は殺したいなんて思ってないよ

172 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:27:33.830 ID:A3wKUxHO0.net
メネ・テケルとか言う中二病

173 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:27:35.523 ID:EsA5atMGd.net
>>124
他人の協力や自分の力も実存はしないわけだが、その境界線はどこにあるの?
自分の力を信じることと神の力を信じることの境界線はどこ?
てか自分の力ってどこまでが自分の力?
神が自分に試練やひらめきを与えてくれてると考えてる人にとって、どこまでが"自己"の領域なの?

174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:27:42.205 ID:ohrAEy9Cr.net
>>167
悪いことしたら地獄に行くよーってやつだろ
俺もこのルール事態は悪くないものだと思うぞ

175 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:28:39.252 ID:M8Cfhsgi0.net
バカに神がこういってるからやめなさいと教える宗教と

人間の作り主との契約の話は別だということをなんとかわかってほしんだが

聖書は宗教の本じゃないという認識だけでも持ってもらえれば 

176 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:28:47.261 ID:EDaRjYUc0.net
とにかく、お子様しかいないんだろうけど・・・

神がいるかどうかとか
宗教が正しいかどうかなんて、どうでもいい話なんだよ
不思議な力があると信じることで
どうしようもない現実を「楽に生きる」

これが宗教の本質だよ

177 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:29:13.077 ID:0IsoPmn90.net
要するに神は人間が作り出した妄想って事だ

信じようが信じまいが死ぬ奴は死ぬし死なない奴は死なない

178 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:29:21.657 ID:EsA5atMGd.net
>>142
おれもよんだんだが、どこまでがその通りだったと感じる?
マレットとかの学説は宗教学を学んでる人間なら始めに勉強することなので、それは常識なんだが

179 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:29:42.083 ID:DmLLrebZa.net
>>169
なにがいいたいのか
仕方ないもんは仕方ないから仕方ないんだよ
変なシューキョー話するよりは、
受け入れてもらうくらいのことしか思わない
あと、助かる可能性があるならそれを望みにしてもらうとしか思わない
それくらいしかないよね
あとは周りの人がそれぞれ楽しくなるようサポートすればいい
リアリティありすぎだろ

180 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:30:19.230 ID:M8Cfhsgi0.net
人間が作り出した神に惑わされるな
人間を創造した神がいることを意識しなさい

181 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:30:56.787 ID:ZCQdyZDAd.net
人間は弱いのに頭は良いからね、すがる対象が曖昧であれば自分の都合のいいように物事を解釈する

182 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:31:10.781 ID:A3wKUxHO0.net
>>176
それはまた別の話じゃね?

183 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:31:31.896 ID:C/GVhRSrd.net
>>176
生きている間に苦労することで死後救われる系の宗教は?

184 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:32:03.643 ID:DmLLrebZa.net
>>176
すっっげえ胡散臭いおまえ

185 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:32:12.286 ID:M8Cfhsgi0.net
聖書をよむことによってわかる
全巻とおして貫かれてる真理を理解できれば
迷うことはなくなる

186 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:32:20.283 ID:EDaRjYUc0.net
>>179
助かる可能性がない話をしてるんだよ

187 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:32:36.199 ID:XS3w4ExmK.net
ひろゆきみたいな気持ち悪いエゴイズムで楽しく生きる人間もいれば、
大作の教えにすがって生きる気持ち悪い人間もいるわけ

188 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:32:36.789 ID:ohrAEy9Cr.net
なんか噛み合ってないな

189 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:34:06.017 ID:DmLLrebZa.net
>>186
じゃあ助かる望みはあるって嘘つきゃいいだけの話

190 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:34:25.843 ID:pMwhftAG0.net
>>170
私もきらいですよー

191 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:34:33.463 ID:A3wKUxHO0.net
>>178
あくまで主観で言うならば5割くらいかな
理屈としては通ってるし説明も付けやすいんだろうがもっと他の要因もあるんじゃないかと感じる
もう一回読み直してくるかな

192 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:35:16.584 ID:M8Cfhsgi0.net
自分がどう思うかとかじゃなく
創造主の筋書きどおりに歴史が動いてるいるという意識が正しい

だから歴史は 英語でヒストリーという

his story hisとは創造主のことだ

創造主は人間を創った以上は責任と愛情がある

193 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:36:05.245 ID:DmLLrebZa.net
>>174
一側面にすぎん話を全てのように語るやつがいるからって話

194 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:36:08.333 ID:EDaRjYUc0.net
>>182
これが本質だよ
この不思議な力を信じれば信じるほど
心は軽く迷いがなくなる

経典に書かれた「教え」が正しいかどうかこそが別問題

195 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:36:44.105 ID:EDaRjYUc0.net
>>189
それが宗教なんだよ

196 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:37:34.314 ID:M8Cfhsgi0.net
教典の文脈と実際の歴史を照らし合わせて
解き明かすということをしないと
なに読んでも意味がない


自分の主観で聖書とか読むと
都合のいいとこだけ 取り入れて カルトが生まれる

197 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:37:45.141 ID:A3wKUxHO0.net
>>194
いやそれも見方の一つではあるだろうけどさ…

198 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:38:02.684 ID:6z/3Pnyv0.net
>>163
ん?安価ミス?

199 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:38:21.532 ID:kYhTfzJuH.net
お前自身が神だから。

200 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:38:29.958 ID:DmLLrebZa.net
>>195
それはわかるけど
話の流れ分かってるか?
嘘は嘘でも程度が違うわ

201 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:38:40.540 ID:0IsoPmn90.net
存在の証拠も根拠のないようなものを信じてる意味がわからんなw

神を信じる者は救われるとか言ってる奴みるの本当ウケるわw

202 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:39:31.340 ID:M8Cfhsgi0.net
>>201
そういう嘲りや無知も全部承知の上で
それでも人の罪を購うために

イエスは十字架で死んで 復活を果たした

203 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:40:03.818 ID:eoLdmGvjp.net
LSDか大麻でもキメてたほうが救われるわ

204 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:40:08.479 ID:HzSvYkqB0.net
神とはもともと自然現象に名をつけたものに過ぎないし
唯一神ていうそれらを統べる絶対の存在というものを人間が創造しただけ

205 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:40:26.846 ID:XS3w4ExmK.net
インド思想の概念"カルマ"を常識的に理解した場合と同じ話だろ
つまり、悪いことやってれば、社会から爪弾きにされて悲惨な一生を送るやつが多い
が、それは結果論で稀にとんでもない悪人だけど、
北朝鮮のアレみたいに反省もせず快楽に浸って死ぬやつもいる
宗教によってはこういう末路すら既に罰と教えるのもあるけど

206 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:40:51.214 ID:DmLLrebZa.net
>>201
でも、根拠もクソもない身分制度みたいなのがごまんとありそれを強制させられる世の中で、
神信じたほうがマシって気持ちも分かるわミリ単位で

207 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:42:41.503 ID:M8Cfhsgi0.net
おまいらが 一週間単位で行動したり

休日に休んだりしてるのも

もとネタは聖書だ

208 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:42:53.878 ID:0IsoPmn90.net
>>196
経典とかそもそも人間が作った妄想だからwww
死海文書みたいに世界が始まる前に存在したってか?ww

209 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:43:04.629 ID:DmLLrebZa.net
>>194
本質本質うるさい人は怖い
ヤバい人な感じがする

210 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:43:43.660 ID:C/GVhRSrd.net
会話すらできないやつばかりなのか・・・
都合の悪い質問は無視して無駄に専門用語使いつつどっかの外国人の名前出して権威あるアピール
この様子じゃ現代でもソーカル事件再発しそうだな

211 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:43:45.502 ID:A3wKUxHO0.net
>>207
頼むから週休3日にしてください

212 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:44:14.071 ID:XS3w4ExmK.net
>>192
ヒストリーの語源は古代ギリシア語のヒストリアー、日本語に訳せば記録、からだ

213 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:44:36.433 ID:M8Cfhsgi0.net
信仰によって義認されるという
意識がまったくないみたいだな

214 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:44:52.905 ID:EsA5atMGd.net
>>188
これ宗教学の中ではよく議論されることで特に摩擦とか共存と呼ばれるよね

俺のレスもそうなんだけど大抵は当事者同士が話してる議題が宗教の話じゃなくて、それを盾とした別のテーマをそれぞれが語ってるから噛み合わないんだよね
例えばこのスレでは、〈宗教を信じてる人-無神論者〉という構図から始まってるのに
・ユダヤとか聖書の話ししてる人
・とにかくアカデミックな知識がないまま宗教批判に興じる人
・子供が死んだ時のこと考えられないのかよとか言う人
がバラバラに話してる
俺は俺で学問的な宗教学の話をしてる

皆が別々の主題を持ってて、さらに何故か相手はその主題とまっすぐに正反対の立論をしてくると予測して話してるから話が進行しない

宗教戦争というのも大抵はこれで
宗教や神という仮面をかぶってはいるが多くは社会的政治的な要因が裏にあり、むしろ争いの本質はそれであるということを考え、宗教を切り離した利害の交渉をスムーズに行えば戦争は終わるはずなんだけど

215 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:45:02.128 ID:DmLLrebZa.net
>>201
あんたの実生活でも、上司は偉い、先輩は偉い、女は大切に、なんて信じられてんだから
俺もそう信じてるし
不思議ないしウケない

216 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:45:04.616 ID:0IsoPmn90.net
>>206
まぁそりゃそうだわな

217 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:45:48.933 ID:vNecMZUv0.net
原初神が事実上何もしない神であるというのは多神教では良くあることらしい
神道もそう

218 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:47:02.433 ID:0IsoPmn90.net
>>215
それ神を信じてるのとは全く違うじゃんwww
お前上司偉いとか先輩偉いとか思ってたら救われんのか?w

219 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:47:08.057 ID:lnhVYws0M.net
ゴッドブレスアメリカ

220 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:47:25.409 ID:XS3w4ExmK.net
>>214
アレントをハレント言う奴にアカデミック云々語る資格なし
ヘーゲルをエーゲル言うようなもんだ

221 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:47:28.124 ID:M8Cfhsgi0.net
願ってご利益があるかもみたいな信仰はいびつだ

もう恵みは与えられている そのなかで日々を生きる

これが誠の信仰 聖書の言葉どおりだ

222 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:47:30.666 ID:XS3w4ExmK.net
>>214
アレントをハレント言う奴にアカデミック云々語る資格なし
ヘーゲルをエーゲル言うようなもんだ

223 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:47:56.048 ID:DmLLrebZa.net
>>218
根拠なんかないもんを〜って文脈な

224 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:49:10.625 ID:M8Cfhsgi0.net
自分はもう救われている恵みが与えられている

イエスキリストによって

これを認識することはむずかしいか?

225 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:49:11.849 ID:0IsoPmn90.net
>>223
神の存在の根拠の事?
先輩は実在するし偉いのも事実じゃんw

226 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:49:56.688 ID:waMxy+Ws0.net
i am gots' child

227 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:50:03.598 ID:EsA5atMGd.net
>>191
マレットの学説自体は西洋の一神教至高主義で、未開世界を卑下してた部分があるから、マリノフスキーに論破されてる
もちろん完全論破じゃなくもっともなところもあるから未だにマレット研究は続いてるし俺の研究もマレット
マリノフスキーは簡単にいうと宗教はその行為自体に目的があるというもの
例えば神への捧げ物とかは経済的には全くの意味を持たないが信仰の目的として存在する

228 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:50:09.610 ID:6z/3Pnyv0.net
>>218
上司偉い!って思想に基づいて能力がないのに偉ぶる上司なんて典型じゃないか

229 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:50:29.022 ID:DmLLrebZa.net
>>225
頭弱い先輩
歳が上なだけな無能先輩
山ほどいるぞ

あと少なくとも先輩偉くないとか思うような思考よりはうまく立ち回れる

230 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:51:02.488 ID:M8Cfhsgi0.net
十戒であれほど偶像崇拝が禁止されてる理由がまるでわかってないのか・・・

231 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:52:16.187 ID:eoLdmGvjp.net
うんうん色んな考えがあっていいですねぇ

232 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:52:28.286 ID:DmLLrebZa.net
>>230
言いたいことあるなら明確にどのレスに対するいけんなんか言えよ馬鹿

233 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:53:08.836 ID:A3wKUxHO0.net
>>227
あーつまりはある目的の為に協力することによって結束を高めるみたいな事か

234 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:53:28.957 ID:aKql2yIA0.net
>>190
俺も嫌い

235 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:53:49.056 ID:M8Cfhsgi0.net
>>232
上司とかアホみたいなたとえで論争してる全部のレスだよ

236 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:54:17.940 ID:EsA5atMGd.net
>>222
二度もレスしなくていいぞ
それとフランス語だとリエゾン効いてハレントに聞こえるからあながち間違いでもないんじゃないか
ハンナとアンナ言う人もいるしな

237 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:55:25.410 ID:DmLLrebZa.net
>>235
馬鹿、全部とか言うとぼやけんだろ
明確にだ明確に

238 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:55:26.430 ID:pMwhftAG0.net
>>235
アホってお前のことちゃう?

239 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:55:42.884 ID:M8Cfhsgi0.net
箴言にかいてあるとおりだな

愚かな者は自分の道を正しいと思うと書いてある

240 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:56:22.582 ID:/N21lW9s0.net
>>3 これw。ヨブ記によれば全てを奪うのも全てを与えるのも神の許可を取った悪魔だからw。直接的には悪魔の仕業でも、間接的には神の仕業w。そこが悪魔の狡猾さw。

241 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:56:27.000 ID:TPwW2fVg0.net
神は俺が思うに

1人1人の生きとし生ける生命に宿っている概念なんじゃないかと推測する


例えばその神は勤勉でよく見ていてくれたり(幸運な者)怠慢でマスター(俺たち)を見ずに不幸がきてもなにもしないと・・・・

だからこのように不公平が起きているのではないだろうか?

242 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:56:53.858 ID:ujT79FKRM.net
>>239
自分の道は間違っていると思ってる人間いるの?

243 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:57:04.021 ID:XS3w4ExmK.net
>>227
全部19世紀のプロト文化人類学者じゃないか
文化人類学はテーマ研究や研究対象が先行して、
哲学みたいな人物研究は玄人研究者が手をつける学問だろ
文化人類学まで哲学みたいに人物研究とかいう行き止まりに着たのか

244 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:57:30.254 ID:M8Cfhsgi0.net
>>242
 箴言にはつづいて

しかし知恵ある者は忠告を聞き入れると
書いてる

245 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:58:27.791 ID:NDZuDwX+M.net
神さまって心の拠りどころだろ?
信じるも何も無いと思うが
潔癖症なやつが多いのな

246 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:59:01.696 ID:A3wKUxHO0.net
>>244
つまり何にしろ忠告を受け入れないお前は知恵のないものって事かな?

247 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 22:59:20.003 ID:ujT79FKRM.net
>>245
自分が得しない物は無駄!排除しろ!って奴らが相当いるからな

248 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:00:02.684 ID:0IsoPmn90.net
いや新約聖書だのコーランだのは全部人間が書いた妄想じゃんww

それを神のなんたらとか言って信仰してるのは馬鹿だろって言ってんだよww

ラマダーンとかメッカだかメディナだかに向かって頭下げるとかさぁww

249 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:00:02.927 ID:XS3w4ExmK.net
>>236
このドイツ人名をフランス語としてみた場合、Hannahの最後のhは無音のHだからリエゾンしないぞ

250 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:00:08.395 ID:M8Cfhsgi0.net
>>245
イエスが復活を果たしたというい事実がある以上は
そうともいってられなくなる

251 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:00:32.749 ID:EsA5atMGd.net
>>233
それよりももっと単純
自己満足
ただそれだけで宗教は存在できる
てか逆にお前の人生に自己満足以外の幸福って殆どないだろ?
殆どの幸福って自己満足だから、理由としてはそれで十分なんだよ

それと今は殆どの幸福は"お金の為"って言えたりできる
・家族の為にお金を稼ぐ
・欲しいものがあるからお金を稼ぐ
・モテる為に(ry
けど、お金が存在しなかった時代、つまり貨幣経済が発達する前は経済が関わらない贈与といった考えが今以上に支配的だったと考えるのは当たり前だろう

252 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:01:06.862 ID:0IsoPmn90.net
>>250
事実はないです

253 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:01:51.661 ID:ujT79FKRM.net
>>244
まんまマルチ商法の手口じゃんそれ

254 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:02:38.098 ID:NDZuDwX+M.net
>>250
すげーラッキーな奴に続け!てだけなんだよなあ
イエスも調子に乗りすぎ

255 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:02:39.916 ID:M8Cfhsgi0.net
>>248
特定の時間に祈るとか 聖地をめぐるとか 戒律を守るとか
そういう技による 信仰に意味はまったくないと聖書には書いてある

256 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:03:12.517 ID:EsA5atMGd.net
>>243
だからさらに批判的継承が続いてるんじゃないか
今の宗教学は19世紀の宗教学とは違って社会学と文化人類学と民俗学を学際的に交渉して宗教を見つめてる感じだから

257 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:04:06.047 ID:6z/3Pnyv0.net
中々にカオスな様相を呈しているな

258 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:04:28.053 ID:M8Cfhsgi0.net
だから 聖書を宗教の本じゃないという
認識で読むのは難しいのかもな

俺の一貫した主張は聖書は宗教の本じゃないというもの

259 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:04:59.779 ID:A3wKUxHO0.net
>>251
そんな学説が定説なのか
いろいろと凄いな

260 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:05:05.169 ID:eoLdmGvjp.net
敬虔なカトリック教徒だった人間がLSD 一枚で仏教徒に変わってしまったのを見て
彼にとっては何でも良かったんだろうなって思った

261 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:05:30.484 ID:EsA5atMGd.net
>>249
無音じゃない子音はリエゾンしないぞ
無音だから次の母音と繋がってリエゾンするんだよ

262 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:05:32.873 ID:0IsoPmn90.net
>>255
だからさぁww
お前聖書聖書言ってっけどそれ全部人間が書いた妄想だからww

別に有りもしない神を信じたりすがったりしたい奴は勝手にしてりゃいいと思うけどなw

263 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:06:29.874 ID:XS3w4ExmK.net
>>256
学問的に言えば、文化人類学の初歩研究者は個別研究の道から歩むわけで
いきなりディシプリン研究(先行研究の研究)にいく人間なんて聞いたことないわ

264 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:06:50.795 ID:M8Cfhsgi0.net
>>262
お前のような人のためイエスは十字架に架かったくださったんだと
考えるとますます ワイの信仰が固まる 感謝するぞ

265 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:08:49.155 ID:M8Cfhsgi0.net
聖書に信仰心がない人にも この世を創った創造主がいることを信じることができる
一般啓示というものがある

たとえばこの世界が人間がすみよいように自然があるとか 空気があるとか

266 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:09:25.436 ID:XS3w4ExmK.net
>>261
すまん、そこの間違いは認める有音、無音逆だった

267 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:09:31.259 ID:A3wKUxHO0.net
>>265
じゃあ火星や水星にも自然や空気を作っててくれよ
地球はもはや人間で一杯だぞ

268 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:09:32.486 ID:0IsoPmn90.net
>>264
いいんじゃないですか?w
どっかの誰かの妄想を一生信じて救われてくださいよwwwwww

269 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:09:55.943 ID:EsA5atMGd.net
てかここにいる暴力的な無神論者が妄想してる「神を信じない奴にはバチが当たるからな!見てろよ」的なこと言う聖職者はほとんどいないわけだが
確かに胡散臭い牧師や坊主は多いけど、わざわざ無神論者説得する人いないだろ
新宗教には盲信的な人もいるが

270 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:10:40.667 ID:0IsoPmn90.net
>>265
遠い宇宙にも地球と同じような環境いくつかあるらしいけどなww

271 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:11:06.960 ID:M8Cfhsgi0.net
聖書を通して知った
歴史的事実を伝えたいだけで

宗教とかカルトの話は一切してないんだがな

272 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:11:38.290 ID:Vk+yRGDr0.net
なんだかんだ言って

所詮は言葉遊び

273 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:12:07.913 ID:0IsoPmn90.net
>>269
お前が信じてる神は妄想だぞww

274 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:12:18.329 ID:ujT79FKRM.net
>>271
事実と断定するには根拠が弱いから否定的な意見が出るんじゃねえの

275 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:12:29.336 ID:6z/3Pnyv0.net
>>269
その通りだがこのスレで一行目みたいなこと言ってるM8Cfhsgi0がいるのが悲しいところ

276 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:13:01.747 ID:M8Cfhsgi0.net
>>270
そもそも宇宙をも創造したのが

聖書にかいてある 創造主

聖書には専門用語でいうと 第一原因者とかいてある

277 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:13:40.019 ID:DmLLrebZa.net
>>273
妄想妄想言ってるのは事実だし、異論はないけど
その代わり、おまえが大切にしてるもの
たとえば家族、仲間
全部妄想だからな。怖いよおまえ

278 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:13:43.153 ID:EsA5atMGd.net
>>263
別にそんなこと最初っから言ってないだろ
てか個別研究の一部に人物研究は既にあるわけで、俺が紹介してるのは初歩的なことじゃん

279 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:14:03.095 ID:7q/YyqWj0.net
人智を超越した何か(未知のエネルギーなのかトンデモない数式や法則なのか、はたまた神かは知らん)はあるかもなぁ
ただそれを崇拝、信仰する事に意味があるとも思えんのよな

280 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:14:08.576 ID:0IsoPmn90.net
>>276
それ妄想だぞww

281 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:15:06.998 ID:M8Cfhsgi0.net
>>274
全世界の人間が創造主の存在を意識するのは
預言書によると ロシアがイスラエルへの南下が失敗したときだと書いてある

そのときがまだ来てない以上は そんな意見がでるのも当然だといえる

282 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:15:37.467 ID:DmLLrebZa.net
>>280
人ばっか非難して、自分の妄想否定しないなんてズルい

283 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:15:53.366 ID:0IsoPmn90.net
>>277
怖いよお前ってwww
いない存在に救いを求めて信仰してるお前らの方がよっぽど怖いよww
まぁそれが何にかに縋らないと人間は生きていけないっていう証明にもなてるんだろうなww

284 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:16:00.159 ID:XS3w4ExmK.net
>>278
『俺の研究はマレット』
て言ってるだろ

285 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:16:08.063 ID:VpXY95n+0.net
各宗教、どれも エピソードがあまりに神々しすぎて神的でヤバイ
素直に感服する
しかしそれらはすべて、あくまで神じゃない誰かによって作られたものなんだよ
根本的にはただの“設定”で、時代がそれに実をつけてしまっただけなのさ
昔は科学もインターネッツも無いからこそ信じられ広まっていった
それはどこまでいっても真実だった
しかし現代において、無神論者は異端ではない
そもそも神ってなんなんだろう
時代や育った場所、環境によってコロッコロその定義が変わっちゃうそんなあやふやで曖昧なものなんて、果たして存在すると言えるのか
だから、この問題を扱う時、宗教とか個人の考えは切り離して考えるべきだ
「全てを超越した、なんかスゴイ存在」これが神の定義だと思う
俺は宇宙の外側とかに、そいつらはいると思う

286 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:16:57.463 ID:tYpwJQMB0.net
俺は不可知論から一歩も動けないわ

287 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:17:07.141 ID:EsA5atMGd.net
>>280
お前デカルトかよ
とりあえず実在以外はなんでも妄想なんだな
お前が夜見る夢も、鏡に映るお前自身も

288 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:17:14.557 ID:0IsoPmn90.net
>>282
馬鹿みたいに妄想をさも事実のように諭してるのが悪いんじゃんww
ズルいとか意味わかんねーこと言ってんなよw

289 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:17:49.921 ID:DmLLrebZa.net
>>283
だから、いない存在に救いは求めてない、俺はね
おまえの態度が怖い
妄想であれば全否定っていう態度って、自分の妄想に跳ね返るから

290 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:18:26.414 ID:M8Cfhsgi0.net
創造主と 被造物の関係ってのは覆せない法則

自分がここにある以上 創った存在がいると信じるのは べつに不自然なことでもない

291 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:19:29.465 ID:0IsoPmn90.net
>>289
ああ、ならいいんじゃない?ww
て言うか別に俺否定してないよ?ww
したけりゃ勝手にしてりゃいいじゃんって言ってるだけだしww

それによって自分の信仰を確かめられる!とか言ってる奴もさっきいたからそいつはマジで見下してるけどw

292 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:20:09.670 ID:M8Cfhsgi0.net
>>289
救いを求めるとかじゃなくて
イエスの死と復活によって もうお前は救われてるとは考えることはできんかね

293 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:21:07.177 ID:6z/3Pnyv0.net
というか別に神の存在が妄想でも宗教の価値が無に帰すとも思わんのだけど宗教者にとってはやはり違うのかね

294 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:21:35.981 ID:7q/YyqWj0.net
キリストさんより御釈迦様のがリアル思考で好きじゃな
坊主が仏像拝んでんの見て「それ、ただの木の塊やで?そこに仏はおらんぞ?木を拝んでも意味ないぞ?」とか面白い

295 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:22:01.713 ID:74twa8U00.net
物理学徒ワイ「この世界は神がかり的に精巧かつよく出来てる」

296 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:23:12.283 ID:Vk+yRGDr0.net
何を一生懸命になってるんだろう

297 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:23:18.394 ID:EsA5atMGd.net
>>284
俺矛盾してるかな?
マレットは哲学で言うところのプラトンだから基礎であり今尚研究しがいがあるものなんだが

298 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:26:09.665 ID:XS3w4ExmK.net
>>297
哲学研究してる人でプラトンを研究対象にあげる人はいくらでもいる
文化人類学でマレットやマリノフスキーみたいな古典人類学者研究してるなんてのは
Fランの学部生か専門研究者のどちらかだろ

299 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:27:06.141 ID:M8Cfhsgi0.net
高ぶりが来れば恥もまた来る 知恵はへりくだる者とともにある

主を畏れることは知恵の初め 聖なる方を知ることは悟りである

300 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:27:34.284 ID:ZvfUOiIt0.net
>>182
たしかにwwwwww2ちゃんでスレ立つレベルだなwwwwww

301 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:29:41.327 ID:EsA5atMGd.net
>>298
修士1年だよ

302 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:30:32.115 ID:0IsoPmn90.net
1番馬鹿にしてるのはイスラム教徒だけど
ここにはいないのかな?笑

303 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:31:22.687 ID:M8Cfhsgi0.net
自分の社会的地位や名誉とか誇ったりするのは 傲慢になるから
やめーやと聖書に書いてある

304 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:31:47.513 ID:0IsoPmn90.net
>>303
はいはい聖書聖書笑

305 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:32:38.660 ID:XS3w4ExmK.net
普通は「マリノフスキーの研究してる」ではなくて
「パプワニューギニア対象に文化人類学研究してる」
と言う

306 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:34:19.404 ID:sZUfOUasd.net
心のなかに神がいるから努力できる(人もいる)んだぞ

307 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:34:51.797 ID:XS3w4ExmK.net
>>301
どのぐらいの大学?

308 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:38:01.043 ID:EsA5atMGd.net
>>307
宗教学研究してる大学なんてほとんど無いから調べてくれれば察し
ちなみに神学研究では無いよ

309 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:40:13.111 ID:/adoA5k40.net
宗教の本質は馬鹿から金を巻き上げることのある

310 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:40:40.652 ID:XS3w4ExmK.net
>>308
宗教学研究してるとこなんて駅弁日駒以上ですら、いくらでもあるぞ
それすらも分からないのか?

311 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:41:18.068 ID:/N21lW9s0.net
スゲェw。最近?宗教ネタがスゴイ伸びるよな?誰か来てんのか?w。

てか、俺の物言いを病気扱いするお前らがなぜ宗教ネタにはハマるのか?サッパリわからんw。

312 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:41:50.989 ID:pRB8iVaq0.net
人が神って呼んでるのは
人間が意図的に造られた生物としての痕跡があるからだよ
進化論から考えて猿からヒトに進化するにはどうしても説明できないブラックボックスがあるんだよ

だから昔の人は神が創ったと言われたり
神話では神の世界から追放されたとか言われたりしてんの

少しオカルトな説では地球の文明より何倍も発達した生命体の住む地球外生命体が猿からヒトを創ったのではないかと言われてる

すまんが宗教的な神の話はちょっと言葉で説明できないわ

313 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:42:01.531 ID:M8Cfhsgi0.net
そうやって見下したり
傲慢な心が 一番いかんと聖書に書いてるんだが
理解してくれよマジで

314 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:42:02.810 ID:A3wKUxHO0.net
>>311
お前より1周りくらいヤバい病人がスレを伸ばしてるのよ

315 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:42:39.730 ID:Iaghf7T20.net
神様はお願いすれば願いを叶えてくれるものだと思ってる時点でなんかもうアレ

316 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:43:01.578 ID:XS3w4ExmK.net
多分、大学におけるDisciplinary Multiplicityをわかってないんだろうな

317 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:43:18.602 ID:0IsoPmn90.net
>>311
お前みたいな奴を馬鹿にするのが楽しからじゃないっすかね?w。

318 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:43:40.429 ID:EsA5atMGd.net
>>305
いや、だってパプアニューギニアの研究しとらんもん
てか見栄張って嘘ついたの認めるけどマレット専門に研究してるわけじゃ無い、掠ってるけど
本当はもうちょい若い社会学・政治哲学者の学説をくっつけながらやってる
今更構造主義的とか勉強してる、つまりそれ以前の学者が対象

319 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:44:20.381 ID:M8Cfhsgi0.net
このスレ見た人は
ちょっとでも 人間を創った神と人間が創った神の区別をつけてくれたと信じる
いままでは こういう考えすらもなかっただろうしな

320 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:45:01.266 ID:0IsoPmn90.net
>>313
なぁ聖書って著者誰なの?w誰なの?ww
まさか神様が書きましたとかじゃないよね?ww

321 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:45:24.064 ID:xwillfVD0.net
>>156
嘘に決まってんだろバーカ!!!!!wwwwwwちんちんぶりぶり〜〜〜wwwwwwwwwwwwきょえぇぇぇえええええwwwwwwwwwwww

322 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:46:01.075 ID:M8Cfhsgi0.net
>>320
お 正解 そのとおり 神様が書いたんだよ
お前はいつか 信仰を持つにいたるだろう

323 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:47:04.032 ID:pRB8iVaq0.net
宗教的な神ってのは人がモラル(秩序)を守る為に作り出した社会のルールみたいなものの延長線上にあるんだよ

悪いことをしたらバチが当たるとね

つまり時の権力者が国を支配する為に
万有の力を持つ神というものを祭り上げて
権力の象徴にしたのがはじまりなんだろうね

で、それを良い意味で使う(心を救う)人もいれば
悪い意味で使う(人を支配する)人もいると

それだけの話

ま、子供にモラルを植え付けるには神様がいるとした方がいいよね

324 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:47:43.365 ID:EsA5atMGd.net
>>310
いくらでもがどれくらいを想定してるかわからんが少ないよ
ここで言う宗教学ってのは神学・社会心理学や文化人類学とかとは違うからな

325 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:48:08.522 ID:0IsoPmn90.net
>>322
なんかかわいそ
そんなん信じてるなんて

一周回っておれが救ってあげたいね

326 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:48:53.080 ID:M8Cfhsgi0.net
>>323
私は 聖書と宗教話はまた別の話だという主張をさんざんしてきました

宗教に関しては君のいうとおりにしても

人間を創造した創造主がいるという真実はかわりません

327 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:49:41.863 ID:dpN2lPALa.net
このスレ池沼多すぎない?

特にこいつ
ID:M8Cfhsgi0

328 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:49:48.878 ID:XS3w4ExmK.net
>>318
「マリノフスキー」が「パプワニューギニアの研究」なのは"例示"であって、
君のことを言ってるわけではないだろ

329 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:51:19.437 ID:M8Cfhsgi0.net
だから言ってきたでしょ
人間を創った神 人間が創った神

ここをしっかり分けて考えて マジで

330 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:51:26.621 ID:0IsoPmn90.net
>>326
お前みたいにさも自分の信じる妄想が絶対だとか思ってる奴はマジでキモいよw

現実を見なよ、神なんていないんだよwww

331 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:53:08.311 ID:vhQqGdELM.net
そもそも宗教とかいう作り話はお呼びじゃないだろ
元からいないことが分かってるんだから

332 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:53:19.613 ID:M8Cfhsgi0.net
イエスキリストを救い主と受け入れ 永遠の命を得てください

心からオススメします

イエスキリストの御名によって お祈りします アーメン

333 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:53:54.631 ID:EsA5atMGd.net
>>316
てか逆に宗教学と文化人類学ごっちゃに考えてない?
もちろん被るところもかなり多いし、民俗学・社会学との境界線も曖昧だけどあくまで宗教の話だからな
仏教研究とか歴史の研究してるわけじゃない

334 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:54:43.385 ID:0IsoPmn90.net
>>332
ぷえええええええええぇえぇwww

おめーは一生神に縋って救われてろよ笑笑

335 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:54:47.334 ID:XS3w4ExmK.net
>>324
宗教学部や宗教学科がなけりゃ、いったいどこの学部学科で宗教を勉強するんだよ?
頭悪そうだから、はっきりいうが、皮肉を込めてるからな(読点を余計につけてるのもそれが理由だからな)

336 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:54:59.753 ID:pMwhftAG0.net
>>167
お前が黙るんやで

337 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:56:47.376 ID:M8Cfhsgi0.net
>>335
お前のそういう傲慢さを聖書は戒めてるんだぞ

せっかく頭がいいのにそうやってひけらかすと破滅する

箴言でも読みなさい

338 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:57:01.443 ID:pRB8iVaq0.net
>>326
今の医療技術の進歩でクローンや遺伝子操作とかが出来るようになってきたよね

つまり人を創ったのは神じゃなくて
地球外の超文明から来た地球外生命体だと思うよ
リアルで

もうすぐ臓器もIPS細胞で作れるようになるみたいだしね

339 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:58:14.491 ID:cdfK9bNi0.net
宗教とか現代ではバカしか信じてないのが答えだな

340 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:58:58.698 ID:M8Cfhsgi0.net
>>338
まぁ それは聖書的な意見ではある

猿から進化したとは君も思ってないみたいだ
それは正しい そうなると死後にいく天の国の定義も具体的になってくる

341 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:59:16.335 ID:5c07/Pmd0.net
このスレみたぼく「やっぱ宗教はアカンな」

342 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:59:42.231 ID:ZvfUOiIt0.net
>>211
いやだああああああああああああああ

343 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/10(木) 23:59:53.829 ID:0IsoPmn90.net
聖書!聖書!
聖書こそ全て!!!!聖書を読みなさい!!!!!!

馬鹿かよ笑笑

344 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:00:46.496 ID:hqci6qeXd.net
>>335
ごめん
でも普通に大学院で宗教学科って俺は少ない方だと思うんだよ
もちろん別の名前掲げて宗教研究してる人はいるけどさ

345 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:01:43.973 ID:Z1swf8Ot0.net
大学とか研究とかそこにこだわってなんか争ってる人
マジでそういうのはやめたほうがいいぞ
なにも生まないというか 不毛すぎる

346 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:02:02.232 ID:naPX2uaJK.net
>>333
面倒くせえ、院生だって言うから英語に切り替えるわ
you are just thinking of me Pellmell.
not me but you transcend Academic discipline.

347 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:03:22.602 ID:Z1swf8Ot0.net
>>343
反論しているようで お前の意見は真理をついてる

聖書がすべてって考え方も正しい

348 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:05:38.383 ID:naPX2uaJK.net
>>345
論拠の誤ってる根本を叩いてるだけだろ

349 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:06:23.775 ID:8w8SKGiH0.net
夏休みの自由研究(大学生)かな?

350 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:07:01.736 ID:d7zGPmoZ0.net
>>347
はぁ、そすか

351 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:07:06.426 ID:Z1swf8Ot0.net
箴言に

心の曲がった者は幸いを見つけない。偽りを口にするものはわざわいに陥る。

と書いてる

352 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:07:19.334 ID:XlnmjUJ20.net
神がいる証拠もなければ神がいない証拠もないハイ論破

353 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:08:18.398 ID:Z1swf8Ot0.net
聖書というものがあるのに
創造主がいる証拠がないとか言わんでくれよ

証拠は聖書だよ

354 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:08:47.992 ID:8w8SKGiH0.net
>>352
概念だからねw

355 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:09:41.083 ID:d7zGPmoZ0.net
>>353
その聖書は人間が書いた妄想だよwww

356 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:09:58.172 ID:naPX2uaJK.net
>>351
ヒッタイト人兵士の嫁さんが綺麗だから強姦しちゃいました

357 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:11:35.706 ID:Z1swf8Ot0.net
>>356
でも 神のもと くい改めて許された

358 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:12:39.550 ID:8w8SKGiH0.net
>>353
概念だからね
神の手を持つDrとか
神の一手とか
そういう意味を持たせてあるだけで
当時の人も説明できない事をその言葉になぞっただけなんだよ、実際は

359 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:14:02.236 ID:Z1swf8Ot0.net
>>358
最初はお前とまったく同じ気持ちで聖書を読んでたが
歴史と文脈を踏まえて聖書を読みすすめるにおいて

人間を創った神がいることをはっきり認識できるようになった

君もそこで結論だすのは早計ではないかな 

360 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:15:38.444 ID:XlnmjUJ20.net
神がいると言う科学的な証拠はよ

361 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:16:51.876 ID:8w8SKGiH0.net
で、聖書には
そう言った人の進化や成り立ち
つまり物理的な側面と

人が精神的に持つモラル的な意味合いを混ぜて創ってあるから

2側面から書かれてるから
合わせて考えたら迷宮入りするだけ

実際は超化学の地球外生命体のお話と
空想の世界を記してあるだけ

362 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:17:33.438 ID:naPX2uaJK.net
>>357
ところがレハブアム以下子孫がグズばかりでした

363 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:17:51.786 ID:8w8SKGiH0.net
>>359

361で結論です

364 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:17:54.368 ID:Z1swf8Ot0.net
>>当時の人も説明できない事をその言葉になぞっただけなんだよ、実際は

これは人間が創った神

聖書に書いてる神は人間を創った神 しつこく何度も言わせてください

365 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:18:23.000 ID:bKkyKwFo0.net
聖書が神の存在を裏付け
神が聖書の正しさを裏付けてる
って感じなのか?

366 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:19:00.123 ID:Z1swf8Ot0.net
>>362
そしていま イスラエルという国が再建されてるという事実

367 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:19:41.131 ID:d7zGPmoZ0.net
渋谷で聖書でも音読してろよ

368 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:20:48.905 ID:HsUrv7tiK.net
>>360
証拠は世界中にあるとか言われるぞw

369 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:23:37.085 ID:8w8SKGiH0.net
医療に携わってるけど
人を救うのは人でしかないからね

ただ、どうしようもない現実や怒り悲しみ
それらを吐き出す場所がないから
神様をはけ口に使ってるんだよ

でも神様は文句ひとつ言わず聞いてくれる訳だ
概念だとしても

慈悲深いよね神様は

370 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:24:46.430 ID:Zw1h6eqR0.net
宗教は人々の最後の拠り所、追い詰められたらそこに縋る

371 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:24:50.254 ID:HsUrv7tiK.net
ポエムは勘弁してくれよ

372 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:25:41.353 ID:Z1swf8Ot0.net
ケイキョによって 俺は天に上げられる
なぜならイエスキリストを救い主として心から受け入れているから

373 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:25:55.836 ID:8w8SKGiH0.net
物理的事象と精神的事象をわけて考えないといけないんだよね

ただ、どちらかのバランスを崩しても人が人で無くなるから

神様という概念が必要なんだよね

374 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:27:39.462 ID:Z1swf8Ot0.net
人間を創った神!

人間が創った神!

この差を明確にできないと すぐ自分だけがすべてわかったような結論をだして
救いから遠ざかってしまう

375 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:28:51.148 ID:dACqB3yJa.net
>>374
別に救われなくていいんで
そういうの結構です

376 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:29:31.911 ID:Z1swf8Ot0.net
違う もう救われているという認識を持つことが重要
信じたから救われるとかそういう意味じゃない

377 : :2017/08/11(金) 00:30:00.202 .net


378 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:30:08.162 ID:dACqB3yJa.net
遠ざかってんじゃねえのかよアスペかな?

379 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:30:53.213 ID:bKkyKwFo0.net
>>374
どう違うん?

380 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:31:27.800 ID:Z1swf8Ot0.net
聖書において 定義されてる 罪とは
この世に神なんかいない 創造主を否定して生きることだと
書いてある

これに君たちは当てはまってる ここまでは理解したかな?

381 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:33:38.146 ID:dACqB3yJa.net
>>380
誰も罪について話してないが
お前人の話聞かずに自分の言いたいこと言いたいだけだろ
話戻せ

382 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:34:57.137 ID:naPX2uaJK.net
>>366
そうです
そして全イスラエル人、イスラエル人の血を全て引く全ての人が十字架にかけられてこそ
全人類が救われることになるのです

383 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:35:54.029 ID:Z1swf8Ot0.net
そしてその罪を購うために
神みずから 人となって 十字架にかかり 死んで 復活を果たした
これが イエスキリスト


このお方を救い主として受け入れることで 私たちはクリスチャンになれる

384 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:37:05.157 ID:Z1swf8Ot0.net
>>382
聖書にはユダヤ人がみずから拒絶した 
イエスキリストを救い主として受け入れる日がくると書いてる
書いてある以上はかならず 成就する

これが聖書

385 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:37:41.038 ID:8w8SKGiH0.net
神なんていない!
って思うのはそれだけ辛い想いをしたり信じていたものに裏切られたわけだ

ただ、その時に感じた怒りは神にぶつけてる訳だろ

つまり神に怒りをぶつけて心の平静を保つ作用となってる

その時点で神という概念が存在する事になるからな
信じる信じないじゃなくて

どうしようもない心の葛藤の緩和剤になってんだよ

386 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:38:41.641 ID:dACqB3yJa.net
>>383
やっぱお前みたいな宗教家って頭逝かれてるは
少しでも話してみようと思ったのが間違い
>>341の通りだわ

387 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:39:04.682 ID:Z1swf8Ot0.net
>>385
そうやって人間が創った神と

人間を創った神を別のもんですよと
いうのが聖書を貫く真実

388 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:40:23.103 ID:jF2/cnO80.net
ヒェッなんか怖いなキリカス
やはり拝金教がさいつよさ

389 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:40:27.169 ID:Z1swf8Ot0.net
救われなくていいとかそういう話じゃなて
もう イエスの購いによって 救われているという認識がないだけのお話

君がどう思おうとも イエスは十字架によって購ったのだから

390 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:41:29.597 ID:8w8SKGiH0.net
>>387
いやだから神は人それぞれが持ってる概念でしかないんだよ

神はこうあるべき
神はこういうものだ!

って考え方がそもそも間違い

391 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:41:48.781 ID:Z1swf8Ot0.net
聖書=宗教という誤解を解いてほしいのに

どうしても ここをすてれないようだな


聖書は宗教の本ではないという一貫したワイの主張をまず受け入れてほしい

392 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:42:08.784 ID:naPX2uaJK.net
>>384
>>聖書にはユダヤ人がみずから拒絶した 
イエスキリストを救い主として受け入れる日がくると書いてる


引用的根拠は?

393 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:42:25.843 ID:NpEdz3eXa.net
聖書とか言う矛盾だらけのゴミラノベを大切にしてるのほんと笑える
滑稽すぎだろw

394 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:42:48.329 ID:Z1swf8Ot0.net
>>390
君はあれだな創造主の愛に包まれてるとう実感をもちつつあるようだな
じゃないとそんな意見はいえない

395 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:43:21.260 ID:g5E6SFAJ0.net
ガイジの集うスレを立てるな

396 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:43:28.270 ID:8w8SKGiH0.net
むしろ
神はこうあるべき

って考え方は、神を崇拝してたらおこがましい考えなんじゃねーかな?

397 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:43:53.373 ID:Z1swf8Ot0.net
>>392

新約聖書の各種書簡よ

ローマ人への手紙とかピリピ人への手紙とか

コリントとか

398 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:45:13.274 ID:naPX2uaJK.net
>>397
全体的に都合よく解釈するのではなく
具体的に引用せよ

399 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:46:16.956 ID:Z1swf8Ot0.net
>>398
第何章 何節とか言えばいいのか?

400 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:48:19.189 ID:Z1swf8Ot0.net
神を創造主として褒め讃えることこそ
聖書を貫く真理

401 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:48:34.043 ID:naPX2uaJK.net
>>399
それで良いが、通常の現代キリスト教徒は全文コピペする

402 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:49:07.074 ID:iWYO6hBa0.net
えぇ…こんなスレが伸びてるとか
こいつただの立て逃げやん
宗教キチガイってVIPにも沸くのか(困惑)

403 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:49:38.926 ID:XlnmjUJ20.net
神がいる科学的な証拠はよ

404 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:50:12.389 ID:iWYO6hBa0.net
このスレ見ただけでも宗教のキチガイ度がわかるな

405 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:50:24.713 ID:naPX2uaJK.net
>>399
あと訳の出典をつけること
これを守らないのは全てサタンかユダの使徒なり

406 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:53:01.005 ID:NpEdz3eXa.net
宗教って弱い人間の最強の思考停止だからな
人類の発展を明らかに阻害している
でもまあある意味信じるものは救われるんだろう

407 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:53:33.874 ID:Z1swf8Ot0.net
>>406
ニーチェに毒されとるな

408 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:55:36.711 ID:naPX2uaJK.net
>>407
ニーチェはキリスト教についてはそうだが
宗教全体についてはそうは言ってない

409 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:56:35.929 ID:Z1swf8Ot0.net
私もキリスト教の話は一切していない

人間を創った神の話をしている

410 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:57:48.551 ID:XlnmjUJ20.net
>>409
人間を作った神の存在を証明する科学的な証拠はよ

411 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:58:40.585 ID:naPX2uaJK.net
>>409
それはいいから
具体的な出典示せよ早く

412 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 00:58:57.620 ID:Z1swf8Ot0.net
私は基本 このスレにおいてはレムナントだと自覚してるので
同然の反応が返ってきてうれしい

413 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:00:01.308 ID:Z1swf8Ot0.net
>>411
ちょっとでも荒があったら 反論してやろうみたいな気概マンマンやな

414 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:00:12.081 ID:bKkyKwFo0.net
聖書が正しいことは歴史を見れば明らか
その聖書が全てを裏付ける
と言っている?

415 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:03:23.317 ID:lp7ggpRl0.net
偽りの神に抗え

を思い出した

416 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:04:09.844 ID:Z1swf8Ot0.net
>>414
実際の歴史と聖書の文脈をあわせて聖書を読むことは大事やね

そうすると ただのらのべだろみたいなアホな意見者は黙るしかなくなるだろう

417 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:04:13.288 ID:EB9rDdyC0.net
いてもいなくてもいいじゃん宗

418 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:05:55.003 ID:naPX2uaJK.net
>>416
早く各文を示してくれよ

419 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:07:23.310 ID:Z1swf8Ot0.net
>>418
なにが疑問なんだっけ?

そこがお前のレスからは読み取りづらいので引用も難しい

420 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:07:29.430 ID:uv9KTck90.net
神を信じてるって言ってる癖に他宗教に寛容な奴こそ信用ならないだろw

421 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:08:38.680 ID:bKkyKwFo0.net
>>416
はい or いいえ で答える問いなんだが

ほんとに信仰できてる?

422 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:11:23.664 ID:Z1swf8Ot0.net
ヘブル的視点で聖書をよまないと
たしかにただのラノベで終わってしまう

423 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:13:51.241 ID:ecr8p5Qh0.net
人間なんてたまたま知能が発達しただけの獣なのに神を擬人化するのって本当に愚かだと思う
物理法則を司る絶対的な観測者としての神をおれは信じる

424 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:14:21.061 ID:naPX2uaJK.net
>>419
>>382以下らお前のレス
これに対する具体的な聖書の出典は表せ

>>382
聖書にはユダヤ人がみずから拒絶した 
イエスキリストを救い主として受け入れる日がくると書いてる
書いてある以上はかならず 成就する
これが聖書

425 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:15:11.562 ID:Z1swf8Ot0.net
>>424
なるほど メシアニックジューの話か

426 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:18:31.110 ID:Z1swf8Ot0.net
しかしそうなると そうとう解説が困難だぞ

たとえばエレミヤ書のこの一説が複線になってて
歴史的にこういうことが実際におこってるわけで パウロの書簡にもつながるわけやなみたいな感じで
どんどん話がひろがってしまうで

427 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:19:21.496 ID:Z1swf8Ot0.net
>>423
すばらしい じつに聖書的な意見だ

428 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:21:38.502 ID:lp7ggpRl0.net
ぼくは心が弱いから受験の時や就活のときはいつも神に祈ってたんだ.....
それの何がいけないんだい?

429 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:22:34.917 ID:naPX2uaJK.net
>>426
知能が足りないから解説できないだけだろ

430 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:22:47.756 ID:Z1swf8Ot0.net
>>428
いのる対象の問題

受験で天神様にまいって 絵馬を描くとか

こういうバカなことじゃなくてね

431 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:23:37.738 ID:pIDtVhLc0.net
すまんここまで一切読んでないけど神に頼る軟弱野郎は地獄に落ちると思います!

432 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:25:16.722 ID:Z1swf8Ot0.net
>>431
ちがいます 罪を背負ってることも気づかずに死んだ場合
それを永遠に償うために 地獄というものがある

これが聖書的な真実

433 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:25:52.211 ID:lp7ggpRl0.net
>>430
神はいないって分かってるけど
心の中で創っちゃうんだ

434 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:26:35.626 ID:Z1swf8Ot0.net
私はもうどうあっても 聖書的か否かでしか 物事判断できなくなってしまったので

聖書的な意見には賞賛し 聖書的でないなと 思うものには ちがんだよと 言ってしまうクセがついてる

435 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:26:43.363 ID:8HRbet7x0.net
バカ「神がーイエスがー信じなければー」

ぼく「筋肉のみが唯一信じれる力だ それ以外は偽りでしかない」

436 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:26:57.020 ID:bKkyKwFo0.net
>>432
罪って贖われたんじゃないの?

437 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:27:34.051 ID:evWFW/m50.net
神がいたとして全知全能かつ善神ならこんな有り様になってない
慈悲に起因する何らかの目的があるのなら苦しむ意識を発生させる事なく"目的が果たされた状態"を0秒で実現させるはず
なのに苦しみがある、その理由は苦痛の存在が"目的そのものである"か"どうでもいい"か"除去できない"かのいずれかだからだ

"神の考えを人の尺度に当てはめる事は出来ない"という理屈は何の反論にもならない
わざわざ異なる尺度の存在を産み出してお人形遊びで苦しめる事が絶対正義だと言うのであれば教典にそう書いとけ

438 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:28:31.515 ID:Z1swf8Ot0.net
>>436
そうだよ だから イエスキリストを救世主として受け入れた人は
地獄にいく必要がないわけです

実に聖書的ですな

439 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:28:43.554 ID:noRwpjW90.net
死者が復活する瞬間
これが神の奇跡でなくて何だというのか
http://i.imgur.com/xHPH8eY.gif

440 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:29:30.567 ID:lp7ggpRl0.net
神っていうのは自分自身なんだ
それは自分の心から出てきた怪物で誰にも止められないものさ

441 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:29:51.884 ID:8HRbet7x0.net
というかサタンが反逆とかどうとかうんぬんかんぬん言ってるけどなんで反逆できるように作ったん?
あえてそうしたの?

442 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:30:24.073 ID:pIDtVhLc0.net
>>432
マジ?
俺の信仰してるスパゲッティモンスター教とは相容れないな

443 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:32:24.612 ID:bKkyKwFo0.net
>>438
キリストが死んで人間の原罪を贖ったのに
なんでキリストを救世主として受け入れないと罪になるん?

444 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:33:57.239 ID:Z1swf8Ot0.net
>>443
人は死後神の前にたって 裁きを受けることがきまってるからですよ

445 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:35:18.856 ID:Doq5gSTKM.net
聖書盲信してる頭空っぽの人間は幸せそうで羨ましい

446 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:36:06.731 ID:Z1swf8Ot0.net
まぁワイもイエスキリストを受け入れる前は
おまいらみたいに卑屈でヒネてたからな

447 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:36:45.063 ID:dACqB3yJa.net
まだ伸びてんのかよ

448 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:36:54.926 ID:bKkyKwFo0.net
>>444
じゃあキリストが贖った罪とは別に
キリストを救世主と信じない罪が加わったということ?

449 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:39:57.737 ID:OoWlTsvC0.net
>>25
これなんだよなぁ…

450 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:41:38.265 ID:Z1swf8Ot0.net
>>448
キリストを救世主と信じない罪というのじゃなくて

なんというか 創造主の視点と人間の視点をいっしょくたにしちゃいかんというか

創造主はなんの迷いも間違いもなく自分の人類を救う計画を着々と進めてるけど

人間の視点にたってみると なんでこんなことが起こるんだみたいな 感じ

だから 創造主がヤベ 間違った 計画を修正しよとか そういうことは絶対にせんということ


だから前の人もいってたけど サタンとかそういう存在もその類

451 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:41:38.697 ID:dACqB3yJa.net
人間を創った神と人間が創った神は違う←わかる




聖書は絶対正しい!(根拠は無い)←ふざけんなボケ

452 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:50:25.174 ID:bKkyKwFo0.net
>>450
わからん…
キリストは罪を贖ったけど
キリストを救世主と信じないことはその罪ではなく、単に死後の裁きの基準でしかない
ってこと?

453 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:56:48.441 ID:evWFW/m50.net
>>450
その表現からするとやっぱ全能じゃないんだな
救うもクソも全能じゃない癖にヒカリアレーで他者を産み出して苦痛に放り込んだマッチポンプやんけ

454 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:57:24.186 ID:Z1swf8Ot0.net
聖書における 罪の定義 神なんかいない 人間中心でなんでもやったろうみたいな価値観だと定義されてて
それを償うために イエスがやってきて 十字架で死んで その罪は償われたけど

あいもかわらず人間は その罪を犯し続けているという 感じなんだろうかな
償われたけど 犯し続けるのはよくないよねみたいな
そうなると イエスの再臨とかの話にもなってくる

455 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:58:32.150 ID:gKLC5ygEM.net
都合の悪いレススルーしまくってんな
やっぱキリスト教(笑)信じてる中二病ってカスだわ

456 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 01:58:58.124 ID:h1fn9Wz50.net
今来たけど話噛み合ってなさ過ぎだろ
神否定するのはいいけどまずは聖書ぐらい勉強してから否定しろよ

457 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:01:00.472 ID:Z1swf8Ot0.net
いちおう どういうプロセスで全人類を救うかみたいなのは
預言として聖書に残ってるので

このとおりにいま歴史が進んでるってことはわかっておいてほしい
いまどの 段階なのかなみたいなのはわかると思う

458 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:03:20.773 ID:bKkyKwFo0.net
>>454
それはキリスト以前は問答無用で人類は有罪
キリスト後は神に委ねればセーフってだけでしょう

459 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:05:35.059 ID:Z1swf8Ot0.net
ダンテの神曲みたいな でたらめがひろまったから

死後の世界についての誤解が解けないんだろな

洗礼をうけてない人は地獄に落ちてるみたいな

460 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:07:14.691 ID:evWFW/m50.net
人類を救う??
今後科学によって自我を認識し神を信じる犬が生まれたらそいつは救われるの?
犬だから救わないの?

461 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:07:30.582 ID:bKkyKwFo0.net
>>459
んじゃあキリストが何を贖ったのか分からんが

462 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:08:48.216 ID:h1fn9Wz50.net
>>459
洗礼を受けてない人が地獄に落ちるんじゃないの?
ちなみにここでいう洗礼とは頭に水をかける教会の宗教的儀式ではなく、イエスを信じ流ことによって神から聖霊を授かる霊的な事

463 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:11:17.746 ID:Z1swf8Ot0.net
神曲では

イエスキリストが救うまで
当然 キリストの洗礼をうけてない アブラハムとか モーセとかも

一時的に地獄にいたことになってるからな こういうウソを広めてはいけない

464 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:14:18.466 ID:bKkyKwFo0.net
>>463
聖書を真っ直ぐに解釈した演繹だと思うが
なぜ嘘なん?

465 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:17:44.805 ID:Z1swf8Ot0.net
煉獄ってあったでしょ 神曲に
聖書読んでると すぐあれが真っ赤なウソだとわかるんです

466 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:19:11.398 ID:62/NCCKad.net
コーランは神の言葉じゃないの?
神の言葉って書いてあるけど
違うっていうなら何でそうわかるの?

467 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:21:02.082 ID:bKkyKwFo0.net
>>465
所々に聖書の解釈の飛躍が混じるとは思うけど、キリストが罪を贖った結果、その前後でルールが変わってるという解釈は正しいんでない?

468 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:22:47.037 ID:Z1swf8Ot0.net
そうだね そういう意味でのあたらしく更新された 神のとの約束っていみでの
新約聖書だからね

469 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:24:50.967 ID:bKkyKwFo0.net
>>468
ならば>>458は神曲に騙された誤解ではなく、正しいんじゃないのかな?

470 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:29:50.091 ID:Z1swf8Ot0.net
聖書的に言うと

人を地獄に送るのは神ではなく

人自身であって 神はあらゆる手段を尽くしてあなたが地獄に対策してるってことなんだけど

なかなか説明は難しいな 

471 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:31:02.985 ID:bKkyKwFo0.net
>>470
じゃあキリストが何を贖ったのか分からんな

472 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:31:58.369 ID:Z1swf8Ot0.net
イエスの購いによって
地獄へ通じる道に この先いくなみたいな看板がたったけど
気づかずとおっちゃっう人もいるよねみたいなのが
聖書的な解釈なのかな

473 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/08/11(金) 02:33:36.864 ID:bKkyKwFo0.net
>>472
じゃあ旧約には書いてなくて新約には書いてあると

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