卵が先かニワトリが先かって話あるけどどう考えてもニワトリが先だよね？

1 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:52:10.166 ID:9jwf9xYR0.net

何かが進化してニワトリになったんじゃないの？でそいつが卵を産んだと
そもそも何もない空間に突然卵が出現するわけないんだし

2 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:53:04.501 ID:N/8XVCvX0.net

一理ある

3 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:53:47.239 ID:1E/jYzr70.net

いやよく考えろよ
卵があるって事はすでに鶏があるってことだぞ？だって卵の中には鶏がいるんだから
でもいきなり鶏が存在するって事はありえないつまりは鶏が先なんだよ
ごめんスレタイのままで合ってたわ

4 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:53:47.735 ID:BKIQV6Myd.net

じゃあその何かはどう生まれたんだ
っていう堂々巡りの例がニワトリと卵だよ

5 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:54:12.682 ID:nT7Eo/9Gd.net

>>3
ワロタ

6 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:54:28.485 ID:2NHdpQVj0.net

ティラノサウルスの子孫なんだろ？だったらティラノサウルスじゃね？

7 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:54:51.974 ID:JJ5NLAJX0.net

ひよこが先って決まってるから

8 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:55:28.081 ID:3g7sWDzm0.net

>>6の言うことは合ってるがティラノサウルスも卵を産んでいた事を忘れてはいけない

9 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:55:29.223 ID:tyaOwTWw0.net

鶏が存在するより前から他の生物の卵あるだろ

10 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:55:40.477 ID:3venzV3ra.net

>>1
その鶏は卵から生まれたんやで

11 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:55:45.043 ID:MSiVyb5l0.net

飼育員が必要だな

12 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:56:51.710 ID:Myujw/kT0.net

これ本当は親子丼の調理手順の話なんだってな

13 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:57:05.465 ID:lUPn1g0n0.net

祖先→ニワトリに近い鳥→ニワトリと考えれば卵が先かもしれない

14 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:57:11.307 ID:kh/kENmxa.net

進化ってのは世代が代わりながら起こるものだから卵が先だよ

15 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:57:28.592 ID:3venzV3ra.net

普通に考えて卵が先だろ
ニワトリになる直前の準ニワトリとでも言うべき生物が徐々に進化して、最終的に産んだ卵から本ニワトリが生まれるわけだから

16 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:58:23.013 ID:9jwf9xYR0.net

>>4
その何かは進化の過程で卵を産むタイプに変異した

17 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 04:59:59.760 ID:7wsUCDQP0.net

>何もない空間に突然卵が出現するわけないんだし

アルセウスでワロタ

18 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:01:06.150 ID:3venzV3ra.net

>>4
そこからいくなら始まりはごちゃごちゃ混ぜ合わさった有機物だよ

19 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:02:41.698 ID:JAGVlrhb0.net

めんどいから親子丼にしてたべよーぜ！！

20 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:02:57.578 ID:iErpBR/Hd.net

ニワトリって あんまり飛べないよね だからペンギンから

21 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:03:31.802 ID:dlY+v+p60.net

別の何かが産んだ卵に先天的な変異が生じて鶏が産まれたのか
別の何かが後天的な変異を起こして鶏が誕生したのか
どっちもありそうだね

22 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:04:04.653 ID:iErpBR/Hd.net

ペンギンから

23 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:06:51.095 ID:ZyQIXsqi0.net

鶏が先: 卵生じゃない動物から鶏が生まれた
卵が先: 鶏じゃない卵生の動物から鶏が生まれた

どう考えても卵が先
卵生じゃない動物から卵を産む鶏が生まれるってのは無理がある

24 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:10:02.171 ID:SCzB0Kvga.net

ひよこだろ
なんでいきなり大人の状態で出てくんだよ意味不明

25 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:10:05.528 ID:9jwf9xYR0.net

>>15
じゃあそのニワトリの祖先っていうか一番最初の奴はどういう状態でこの世に生を受けたのかと
卵がボンと突然現れることはないだろう

26 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:10:43.984 ID:aty2ul4Cd.net

最初は殻だけがあった

27 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:11:22.992 ID:zeT1uvVfp.net

卵が先に決まってんだろ
卵を英語で何て言うんだ？
な？つまりそういうこと

28 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:11:46.751 ID:+WU4WY3h0.net

>>23
じゃあその乱世の動物は何から生まれたの？
って辿っていくと最初から卵が存在したのかって話になるじゃん

29 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:14:29.668 ID:ywR1VvIqd.net

化学進化まで遡るのかｗ


ココ　コココ
ココ　ココ　コココ
恋は恋は恋

30 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:15:43.186 ID:iErpBR/Hd.net

そうなったら みんな 細菌の細胞分裂から

31 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:15:44.246 ID:DB31Rbdhp.net

>>28
乱世の動物って強そうだな
北斗神拳とか使いそう

32 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:18:29.336 ID:dlY+v+p60.net

卵が先かの卵って、今現在の鶏が産む形質の卵って意味じゃないのか
卵の形質を問わないならどう考えても卵が先になるね

33 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:19:55.810 ID:N/iyWIRHa.net

バクテリアって卵産むのか？

34 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:20:45.443 ID:9jwf9xYR0.net

>>32
そこの定義から始めるべきだったか…

35 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:21:21.961 ID:iErpBR/Hd.net

卵そのものにもバクテリアいるからね

36 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:22:50.993 ID:3venzV3ra.net

>>25
>>18だよ
有機物ジュースが始まり

37 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:24:58.084 ID:N/iyWIRHa.net

まぁそういう話じゃないことはわかってるんだけど

38 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:26:25.573 ID:ZyQIXsqi0.net

>>28
何で辿るのさｗ
鶏が先と仮定するならその鶏は卵から生まれちゃダメ(鶏が先と言う仮定に矛盾)だから、例えば胎生の動物からオギャーと鶏が生まれた事になる
そしてその鶏は卵を産むと
それはいくら何でもたった1世代で変化しすぎ
だから卵が先なんだよ
それだけ

39 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:26:57.644 ID:na4NP5Ik0.net

セキショクヤケイが産んだ卵→ニワトリ→ニワトリの卵
ニワトリが先

40 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:27:12.618 .net

聖書で飯食ってる奴は進化論を平気で否定してくるからな

41 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:27:22.123 ID:97uNX5Tt0.net

卵は1つの細胞
地球に最初に生まれた生命体は単細胞生物
つまり卵が先

42 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:27:33.073 ID:nT7Eo/9Gd.net

思いの外真面目に議論してて困惑してる

43 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:28:19.929 ID:9jwf9xYR0.net

>>36
有機物ジュース←これを卵とするのかニワトリとするのかが最終議論か

44 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:28:21.801 ID:gluztY3S0.net

>>34
だったって事はやっぱりあれか

45 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:30:30.835 ID:iErpBR/Hd.net

細胞分裂の過程で 卵派に別れた

46 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:32:37.129 ID:9jwf9xYR0.net

>>44
そうだ
もう何がなんだかさっぱり分からなくなった

47 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:35:55.064 ID:N/iyWIRHa.net

これ生命の劇的な変化はどの段階で起きるのかって話じゃないの？

48 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 05:44:57.587 ID:iErpBR/Hd.net

火星で起きた

49 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 06:30:10.138 ID:sgvRX9DWa.net

>>39
セキショクヤケイになる卵→セキショクヤケイ→鶏になる卵→鶏
なら卵が先じゃない？

50 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 06:32:03.930 ID:mz2Zg8bS0.net

二匹のニワトリの先祖が交尾をし、受精することで今のニワトリのDNA(に近いもの)が誕生した
と考えれば、受精が成功した時点がこの世にニワトリという存在が生まれた瞬間だと言える
ニワトリの卵を排出したのはニワトリの先祖だが、その卵から孵るのはニワトリ
なので卵が先だと思う

51 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 06:40:44.421 ID:9jwf9xYR0.net

>>50
手のひらを返して悪いがコレなのかな
この論争って昔からあるけど初めて納得できる答えを見た気がする

52 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 06:44:39.218 ID:EmHdQqLBK.net

森友学園は国有地売却が先か小学校設置認可適当が先か

53 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 06:46:09.246 ID:epuxXiynp.net

文系だけど卵が鶏の卵って限定するのであれば、
鶏が先だろうね
だって鶏の卵って時点で、鶏って存在を先に知ってるじゃん

54 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 06:47:30.903 ID:/BOXoX7J0.net

とんちじゃないので文系は黙るように

55 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 06:49:11.558 ID:v3Hjtsw00.net

進化が反映されるのってその世代の産む次の世代じゃね だが生きている間には進化はしねぇ
つまり卵じゃないか

56 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 06:53:35.722 ID:w1GjPfBap.net

文系ってわざわざ報告する意味あるか？

57 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 06:55:41.474 ID:/BOXoX7J0.net

進化論だと世代交代でたまたま適当な突然変異してった結果生き残りやすい個体が増えたみたいな話だけど
めっちゃそっくりな擬態してる虫とか見るたび本当にそうか？と思う

58 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 06:56:26.858 ID:Hn1H7hbdH.net

ニワトリの祖先
http://i.imgur.com/PQSFziS.jpg

59 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 07:03:52.369 ID:9jwf9xYR0.net

>>58
モフモフなのいいけど目がイヤ

60 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 07:05:12.407 ID:5lMm2sxg0.net

隕石に含まれていた物質が温水の中で変化していって生物の原型ができたんだろ？
つまりビッグバンが先

61 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 08:36:25.858 ID:xBCaYWWIK.net

卵はあくまでも卵であって鶏ではない。
初代、鶏が地上に誕生したときが鶏の歴史の始まりである。
そして初代、鶏が産んだ卵が鶏の卵第一号である。
しかるに鶏と鶏の卵では鶏のほうが先である。

62 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 08:50:51.510 ID:I1lHCcyH0.net

コノハムシは擬態先の植物が生まれる前からあの姿だったみたいな説あったよな

63 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 08:52:22.359 ID:Obnmvg7m0.net

じゃあ宇宙はどうやって生まれたんだよ

64 ：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2017/08/18(金) 09:09:50.301 ID:NKe68NR30.net

筒抜けの俺が突然変異で生まれたのと同じく、鶏も元は別の親から突然変異で鶏になって生まれた。だからタマゴｗ。