星新一の穴ぼこの話知ってるやつに聞きたいんだが

1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:33:02.977 ID:Y/Ofg76G0.net

あれオチがよくわからん
最初に穴を見つけてごみを捨てた人が宇宙人とかそういうので
次々といろんなとこに穴を開けてる
っていうのは間違った解釈だよね？

2 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:34:36.961 ID:GABt/KQF0.net

単にあの穴は未来の上空に繋がってたんじゃね

3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:35:27.387 ID:iojuEKZc0.net

なんか産業廃棄物とか捨てまくったのが、これから振ってくるぞっていうブラックユーモアな終わりだった気がする

4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:35:37.305 ID:Y/Ofg76G0.net

>>2
亜の最初に捨てたやつの世界の？
ちょっとトンデモ解釈すぎね？

5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:36:09.786 ID:GABt/KQF0.net

>>4
そういう世界だぞ星新一なんて大体

6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:36:26.143 ID:ot1m9Ijd0.net

星新一に向いてないんじゃないかね

7 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:36:29.110 ID:xl7e/d0E0.net

宇宙人とか持ち出しといてトンデモて

8 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:37:15.647 ID:9j3VqRHF0.net

星新一ワールドだよ

9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2017/10/18(水) 23:37:36.573 ID:JntjaU3y0.net

>>4
マジで？
俺も完全に>>2だと思ってたんだが

10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:37:48.514 ID:ZBnbENBqr.net

次の世代に責任をなすりつけるという風刺

11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:38:18.833 ID:OsxhcCNp0.net

星新一の中で一番不気味なラストシーンだよな

12 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:38:23.178 ID:iojuEKZc0.net

>>10
あーなるほど
そういうことか

13 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:38:27.894 ID:UB8u2XuYa.net

問題の先送りの風刺

14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:38:47.460 ID:gnBvGMfZp.net

あれがわからないとかガイジやろ
中学の英語の教科書にもあるわ

15 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:39:01.808 ID:yNCsfNtu0.net

日本の廃棄物事情に警鐘を鳴らしてたんだよね

16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:39:46.200 ID:nPHLU0qx0.net

>>4
いやトンデモではないだろう

17 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:40:01.421 ID:nmjp3AMm0.net

>>2
これじゃねーの？

18 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:40:48.047 ID:OsxhcCNp0.net

なんで初めに穴を覗いた人は「おーい出てこい」って叫んだんだろ？
冗談なのか、本当に人が落ちてるとも思ったのかな

19 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:41:05.469 ID:1+Qq2Tqba.net

穴がめっちゃ長くて落ちてくるまで時間かかったと思ってた

20 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:41:39.282 ID:Y/Ofg76G0.net

>>2の説もありなのかもしれんけど
だとしたら黒幕がいないと成り立たなくね？
そういうの明示されてないし匂わせてもいないよね？
神様のイタズラとかそういうオチもよくやるけど、その場合はちゃんと神様がやってるのわかるように書いてるし

どうなのよ

21 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:42:44.824 ID:MaldTkne0.net

穴が深いとしたら声が届くのはおかしいから時空が歪んでるに1票

22 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:43:19.538 ID:nPHLU0qx0.net

>>20
そういう作品じゃないと思うんだけど

23 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:43:38.777 ID:Y/Ofg76G0.net

>>18
それだ！
穴ぼこにいきなり出てこいは変だろ

やっぱり最初に見つけて捨てたやつが黒幕なんじゃねーのマジで
なんかの計画失敗で思わず穴ぼこのなかにいる仲間に声かけちゃった感じで

24 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:44:11.872 ID:Gviu0aUs0.net

黒幕がどうとかそういう話じゃないだろ

25 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:44:23.288 ID:DTADJ4f40.net

世界唯一最後の深淵だ

26 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:44:56.380 ID:1+Qq2Tqba.net

>>20
ずっと前から開いてて似たようなことが大昔にあったから神社立てて封印した説
過去の過ちも信仰も忘れ去られて最初に至る

27 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:45:25.204 ID:Y/Ofg76G0.net

>>22
お前さっきから代案も出さず、根拠なく否定してるだけだな
なんかお前のこれまでの人生が想像出来るわ

28 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:47:00.787 ID:Y/Ofg76G0.net

>>26
最初神社建ってたんだっけ
ならその説濃厚だな
物語として伝えたいメッセージも読み取れるし

29 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:47:17.401 ID:1eRHCPyY0.net

そういう二次創作ならありだけど、作者の意図としては違うから
>>1って絶対国語の成績悪いよね

30 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:47:51.060 ID:jbPPaRG10.net

>>29
おまけに性格も悪い

31 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:48:32.074 ID:nPHLU0qx0.net

いや、いきなりキレてきて謎なんだけど、作品の主題は「この穴は何なのか、そして落としたものはどこへ行くのか」だと思うの
だから「それを作って地球人をハメたのは誰なのか」っていう部分はどうでもいい所なのね
普通に読めば黒幕は誰なのかなんて考えないと思う

32 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:48:35.987 ID:OsxhcCNp0.net

>>26
たしかに社は穴に落ちないためのものだと思うけど、落下物はそうとう離れた都会からなので昔の人も落下物の因果関係はわからなかったと思う

33 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:49:08.614 ID:Y/Ofg76G0.net

>>29
作者の意図って作者の解説かなんかあったの？
それもお前の想像でしかなくね？

34 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:49:52.416 ID:UmuoWslf0.net

とりあえず星新一の短編を>>1がそれしかよんでないってのは伝わった

35 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:50:27.970 ID:ah4zARUo0.net

穴の話色々あった気がする

36 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:51:17.583 ID:9ujKpBe10.net

>>1は世界中の人が恐竜や原始人のビジョンを同時に見た話はどう解釈するの？

37 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:51:45.294 ID:ot1m9Ijd0.net

大きい深い穴とも思わないからこその「おーい出てこい」の掛け声じゃないか
最初に石か何か投げ入れなかったか？　深さを探るために
ラストでそれがかすめて行くんだよな

38 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:51:54.677 ID:yoN6YEyLd.net

黒幕とか言ってる時点で星新一は向いてないだろ

39 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:52:27.679 ID:Y/Ofg76G0.net

なんか噛み合わないこといってる人おるなぁと思ったら
大抵は自分の主張も根拠ない想像なのに、自分は正しく相手は間違ってるという事が前提としてあるからだろうな

俺の考え方も間違ってるだろうけど、そちらの主張も同じだと理解してほしい

40 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:53:13.980 ID:1eRHCPyY0.net

>>30
思い込みは強いな
>>33
成績が悪い、ってのは否定しないんだな
少なくとも、あんたの陳腐な妄想よりはまともな結論だろ
というか、わざと答えが明らかになるような描き方をしてるのにあんたみたいな解釈をするやつがいるのは驚きだよ

41 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:53:18.942 ID:GABt/KQF0.net

>>36
午後の恐竜か
あれもトンデモだけど一応理屈みたいなのはオチで言われてなかったか

42 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:53:46.529 ID:4PwbZeFD0.net

https://m.youtube.com/watch?v=RgJCukVLX3I
これか

43 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:53:49.554 ID:Y/Ofg76G0.net

>>36
俺の考え方としては、地球が見てる走馬灯なんじゃないかなと思ってる
いろんな違憲あるだろうからこれも個人の一解釈だけど

44 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:54:07.609 ID:vU49rlNn0.net

黒幕宇宙人説がお好みなら運命のボタンっていうキャメロン・ディアス主演のクソ映画オススメやで

45 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:54:09.082 ID:nPHLU0qx0.net

例えば「処刑」の話でキモになるのって「水を飲む度に死を感じる主人公の心理」であったり
「この主人公はこの物語の中で死ぬのか、それとも生き延びるのか」であったりするわけじゃん
そういうところを読者は気にしながら読み進めるでしょ

そこに「何でこの主人公は処刑されることになったんだ？そこの説明は？」とか言ってくる的外れなやつがいたら
いやそういう話じゃないからってなるじゃん
それが>>1

46 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:54:23.134 ID:XGBLlVcV0.net

>>14
ガイジとか言ってる奴ガチガイジだろ

47 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:55:05.707 ID:q+OGfI+f0.net

>>22
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ？

48 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:55:20.673 ID:Y/Ofg76G0.net

>>40
俺の解釈よりまともってのも個人の主観だから
ぶつけ合っても無駄やねそこは
水掛け論だし平行線

49 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:55:46.973 ID:9ujKpBe10.net

>>43
意外とまともなこと言っててワロタ

50 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:55:58.650 ID:WVrT0n/e0.net

奇妙な物語でもなかったっけ

51 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:57:51.250 ID:H4vGxGd70.net

別の世界線に通じてる説

52 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/18(水) 23:58:42.825 ID:1eRHCPyY0.net

>>48
一つ聞きたいんだが、穴を作ったのが宇宙人なのか神様なのか、って言うのはそんなに重要か？

53 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/19(木) 00:02:57.812 ID:X0gRAMPR0.net

あんまり映像化しないけど、子供がなんか色々権利とかでごねてんのかな
イキガミにも文句つけてたし
何年も前にNHKでアニメ化してたらしいがまたやらないかな

54 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/19(木) 00:06:15.936 ID:gGTYmd0M0.net

水が出るか爆発するかの装置を開き直ってジャブジャブ使う話好き

55 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/19(木) 00:10:25.293 ID:K2BLM0eL0.net

シンプルに穴だという事を曲解させる話

56 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/19(木) 00:12:00.263 ID:y96Rth7N0.net

たまたま見つけた穴におーいと声をかけ石を投げてみた
調べてみたらなんでもいくらでも入る穴だった
だから穴に色々捨てた産業廃棄物も捨てた
そうして綺麗になった地球のとあるビルの上である時おーいと声が聞こえて石が降ってきた

ここまで読んで、この穴は未来に繋がってるのかなとか、このあとゴミが降ってくるのかなとか、短い話でなるほどニヤリと出来るから星新一の話は面白い
この穴を誰がどんな意図で作ったかとか気にするやつ初めて見た

57 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/19(木) 00:15:11.749 ID:4EmM8+2da.net

冷静に考えるとあの大きさの穴が神社で隠れるはずがないな

58 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/19(木) 00:17:02.787 ID:Wp6+kvGN0.net

発達障害者って星新一とか難解に感じるのかもしれんな

59 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/19(木) 00:59:04.292 ID:VjYhnnWw0.net

おーい、出てこーい！！

60 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/19(木) 01:05:18.567 ID:fbWnDVU80.net

>>56
これ

61 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/19(木) 01:07:31.568 ID:CKL0D3A0a.net

いろんな考えや楽しみ方があっても良いと思う
きっと星先生も天国でニッコリしてるよ

62 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/10/19(木) 01:19:07.824 ID:/nugUFGy0.net

考えるべきところを間違えてる