世界最古の国ってどこなの？

1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 10:56:00.322 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

ギネスには日本とか書いてあったがまじかよ

2 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 10:56:40.300 ID:oAqDxEdTdHAPPY.net

現存するものなら、じゃね
本当に日本かは知らんけど

3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 10:57:05.920 ID:fjW6hTRM0HAPPY.net

そういや国の定義ってなんだ

4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 10:57:20.995 ID:aSWhV94v0HAPPY.net

は？お前韓国半万年の歴史愚弄してんの？

5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 10:57:32.146 ID:EIYf/rVLMHAPPY.net

エジプトのほうが古そう

6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 10:57:59.980 ID:zjfJCJzA0HAPPY.net

中国は最近6000年になったんだが

7 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 10:58:11.778 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

そこがよくわからん
文明なのか国土なのかそれとも統治体制なのか

確かに日本の皇室ってそれなりに歴史あると思うけど

8 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 10:58:22.747 ID:3UDtQSZ4dHAPPY.net

王朝ってことだろ

9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 10:58:53.012 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>6
中国とかたった60〜70年の歴史じゃね？

10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 10:59:02.628 ID:wsfPFw660HAPPY.net

サイコデブ

11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 10:59:13.525 ID:EIYf/rVLMHAPPY.net

国じゃなくて、君主の血族のことならわかる

12 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 10:59:27.407 ID:cjaujmql0HAPPY.net

カンボジアだかどっかじゃなかった？

13 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 10:59:31.667 ID:DMx6fgal0HAPPY.net

国体を考えると日本は建国70年くらいとも言える

14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:00:00.353 ID:sE81MI2kdHAPPY.net

「国」の定義が曖昧すぎるなｗｗ

15 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:00:36.411 ID:U06oCa6RdHAPPY.net

エチオピア

16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:00:57.493 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>5
俺もなんかそんなイメージだったんだがパッと調べたら日本って出てきたびびった

17 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:01:12.165 ID:GmEQELkCaHAPPY.net

ミニ教皇システムだからな
それが国の形態ってだけで

18 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:01:35.614 ID:wE0Y2CGX0HAPPY.net

中国の6000千年ありなら日本は縄文まで入れられるはずなんだがな

19 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:02:10.079 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>13
国体というものがよくわかってないけど戦後ってことか？

20 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:02:32.965 ID:4cSR8kVe0HAPPY.net

現存する最古なら日本かもしれないけど滅亡済含んだらどこになるんだ

21 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:02:34.110 ID:DHvcW0ff0HAPPY.net

王朝か政権が絶えたり滅んだりせずに引き継がれてることが条件

22 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:02:36.587 ID:EEvZLmlm0HAPPY.net

現存してる国でだっけ？
中国のほうが最古っぽいけど何度も滅亡してるしな

23 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:03:06.020 ID:rtNzhjeerHAPPY.net

日本史空白の4世紀とかいう浪漫

24 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:03:11.282 ID:n4FtBOTQ0HAPPY.net

神話と歴史が地続きってロマンあるよね

25 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:03:25.981 ID:5qWAGY5e0HAPPY.net

誰があのごちゃごちゃした表貼れよ

26 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:03:37.830 ID:AoqjIg3N0HAPPY.net

現存する王朝が最も古くからある国なら日本だけど
日本が木の実拾ってた時代にヨーロッパでは大理石の大神殿建設してたし

27 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:04:06.834 ID:r78ZnqBSdHAPPY.net

シュメールか南米のどっか

28 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:04:16.810 ID:/rGpnfZz0HAPPY.net

イギリスは陸地に近いから何かと異民族が入り込んでくるんやけど
日本はちょっと遠いからずっと同じ王朝が続いたんやろ
もうちょい近かったら何回もかわってたやろな

29 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:04:20.303 ID:I8ahKFqzpHAPPY.net

バビロンちっくなあたりを掘ればまだ古いの出てきそう

30 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:04:32.999 ID:d9ToqdNB0HAPPY.net

>>22
あそこは毎度リセットしまくってるから

毎回似たような滅び方してるのは笑うが

31 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:04:34.353 ID:sE81MI2kdHAPPY.net

ギリシャもいい線行くなぁ

32 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:04:59.734 ID:uL0JpP5j0HAPPY.net

現存する最古の国なら中華人民共和国
歴史上で最古の国ならアッシリア王国

33 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:05:04.081 ID:nHMnMKQZMHAPPY.net

ビックバンの時点から存在してる国があるらしい

34 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:05:15.347 ID:uL0JpP5j0HAPPY.net

アッシリアじゃねーよシュメールだわ

35 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:06:16.151 ID:EIYf/rVLMHAPPY.net

>>16
嘘つくなよ
調べたら、ギネス世界記録（ギネスブック）に「世界最古の国」という項目はないらしいぞ
日本は「最古の王家」として「日本の皇室」がギネス認定されているだけらしい
それを拡大解釈したネタらしい

36 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:06:37.392 ID:z2coArA20HAPPY.net

ムー王国

37 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:06:58.526 ID:d9ToqdNB0HAPPY.net

>>32
中華人民共和国の人民共和国って言葉は日本が作った単語なのはマメ

38 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:08:06.239 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>24
これは確かによく考えると面白いなｗ

39 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:08:08.641 ID:8FWM0RCVdHAPPY.net

中国って建国して100年も経ってねーだろｗ何が最古の国だよ笑わせんなｗ

40 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:08:10.368 ID:INQptfVY0HAPPY.net

天皇家が世界的にも２０００年続いてる事になってるから間違いは無いぞ

41 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:08:41.183 ID:YU1J+gFEpHAPPY.net

大韓民国が宇宙で1番古く優秀な国だ

42 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:08:45.033 ID:uL0JpP5j0HAPPY.net

>>37
正確には日本人が西洋語の翻訳として再定義した、な
人民も共和も国も漢文に出てくるくらいには古い

43 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:09:06.272 ID:Xpok1xgn0HAPPY.net

エチオピア

44 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:09:27.126 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>35
おお、すまん
なんか釈然としなかったがそういうことか
ギリシャとかエジプトとか四大文明かと思ったらまさかの我が国かよ！っていう

45 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:09:44.213 ID:J7TJ3BXm0HAPPY.net

今の日本国が独立国になったのは日本国憲法施行日だぞ
国名も憲法も変わってるし間にアメリカ統治挟んでるからな
王朝の歴史は長いが国家としての歴史は大したことない

46 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:09:54.395 ID:ab1Wq6kO0HAPPY.net

文明で言えば中南米のマヤとか中東のイランとかイラク辺りのメソポタミアじゃないの？

47 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:09:57.341 ID:DHvcW0ff0HAPPY.net

>>20
記録に残ってる範囲だと古代メソポタミア文明のウル、ウルク、ラガシュの3つの都市国家
でもトルコでもっと古いギョベクリ・テペ遺跡が見つかってるから今後そのあたりの国家の事がわかる物が発掘されたら
そちらが世界最古になるはず

48 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:10:19.531 ID:SlQ+ydyS0.net

>>37
糞チョンアフィカス

49 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:10:21.458 ID:apo5xxnkaHAPPY.net

国の定義にもよるけど中国は何度も統治する民族が代わってるから最古の国と言うのは流石に難しいんじゃないか
所謂中国4000年の〜ってのは国が変わっても文化が直ちに取って代わられるわけじゃないから
武術やら医学やらの文化的な側面から言うなら間違ってないかと

日本は政治体制は変わってるけど一応統治者が日本人であるのは変わらないから続いてるとも解釈できる
GHQは顧問役みたいなもんだし

50 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:10:32.594 ID:1OOdYasldHAPPY.net

中国の建国が云々なら日本だって日本国になって100年も経ってないぞ

51 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:10:56.275 ID:B4LfBag30.net

LOVE(=´∀｀)。*チュ・゜*キ*。・

52 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:11:38.859 ID:d9ToqdNB0HAPPY.net

>>48
どうせ哲学ニュースに転載されるんだから開き直ろうと思ってた

53 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:11:47.066 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>43
なんかエチオピアにも20世紀までふっるい皇室があったらしいな

54 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:11:59.370 ID:SlQ+ydyS0.net

>>38
もし面白いと思ったのなら
お前の頭はヤバイで

55 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:12:21.596 ID:uL0JpP5j0HAPPY.net

まあそもそも国家という概念自体がヴェストファーレン以降の産物だから
古代に当て嵌めて考えることに無理あるってのはある

56 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:12:29.915 ID:I8ahKFqzpHAPPY.net

中国滅びるパターン少ないくせに民族はコロコロ変わるからな

57 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:12:46.499 ID:eTFzZZ/80HAPPY.net

なんで中南米の研究はあまり人気ないんだろう

58 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:13:19.631 ID:INQptfVY0HAPPY.net

国が入れ替わるとか国名変わるとか関係ないぞ
その国のトップのが変わればもう国が途絶えたって事だぞ
日本は今も現在も天皇がトップなんだぞ日本は

59 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:13:22.978 ID:oK6Vdnqp0HAPPY.net

>>32
>>50
アホ発見

60 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:13:41.283 ID:z2coArA20HAPPY.net

ジャングルでお金がかかるのにお金にならない

61 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:13:46.276 ID:4cSR8kVe0HAPPY.net

>>47
ほえー勉強になる

62 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:14:15.362 ID:ab1Wq6kO0HAPPY.net

インカ帝国とかおもしろそうなのにな
オーパーツじみたのが多すぎるのだろうか

63 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:14:27.603 ID:oZjiqA8PaHAPPY.net

セカイサイコノ国

64 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:14:33.620 ID:8FWM0RCVdHAPPY.net

中国4000年の歴史って糸井重里の考えたキャッチコピーじゃなかったか？
「中つ国」って国名を定めた皇帝って誰ですか？

65 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:14:38.785 ID:apo5xxnkaHAPPY.net

>>45
日本国憲法が発令されたのは大日本帝国憲法の「改正手続に則って」だから
日本国憲法の施行を国家の成立と見るのは明らかに拡大解釈
日本国が大日本帝国と異なる新国家であれば大日本国の改正手続に従う必要はないからな

66 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:14:40.776 ID:d6WeFYzA0HAPPY.net

国の歴史と政体の歴史は別物だろ

67 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:14:46.208 ID:FQjIdcB3aHAPPY.net

4大文明が出来るよりもはるか前に日本で土器とか色々見つかってるみたいだけど以外と世界中掘って回ったら実はもっと昔から文明とか国がありましたとか分かったりして

68 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:14:55.121 ID:DHvcW0ff0HAPPY.net

>>45
国家解体がなく委任統治だったからな
天皇家どころか戦前から居た政治家がアメリカと交渉していて
そこらへんも総解体されなかったんだよ

ソ連との駆け引きの関係でアメリカは日本自体を国家として解体できなった

69 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:14:57.135 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>58
あーそれ納得したわ
アメリカのも顧問であって征服ではないしな

70 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:15:04.658 ID:WnQnPRphpHAPPY.net

日本という国が有史以来途切れなく続いてる唯一の国みたいに言われてるけど
日本史の歴史学の観点から書けばそうであるだけであって
海外の歴史家からすれば普通に何回も王朝変わってると見なされてるよ

71 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:15:47.089 ID:I8ahKFqzpHAPPY.net

>>57
金と治安と現地の人を納得させる必要がある

72 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:16:15.014 ID:ilNASblYdHAPPY.net

>>58
天皇って役職じゃねーか
それ言ったらイギリスだってトップはずっと国王だわ

73 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:16:31.673 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>70
え、王朝はずっと天皇家じゃないの？

74 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:16:40.862 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>70
うそおつ

75 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:16:51.652 ID:pIl93n0zaHAPPY.net

>>45
それはもう議論が済んでる

76 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:16:59.347 ID:5jVmq5R+0HAPPY.net

南朝と北朝の段階でも王家変わってるのに

77 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:17:44.272 ID:pIl93n0zaHAPPY.net

>>72
アホかよ
王朝どころか人種すら変わってるじゃねーか

78 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:17:56.908 ID:INQptfVY0HAPPY.net

>>72
あほかイギリスは血筋変わってるじゃねーか
日本は建前上血筋は変わって無い事になってるんだろ

79 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:18:13.952 ID:uL0JpP5j0HAPPY.net

>>70
それな

80 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:18:26.305 ID:/Ey8/HzkdHAPPY.net

血統は一緒なのに王朝が変わってるとはいかに

81 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:18:31.050 ID:SPsBVmXYHHAPPY.net

日本なんて戦国時代は色んな国に別れてたじゃん

82 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:18:36.391 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

てかお前ら結構物知りで頼もしいなおい！
楽しいけどもっと別のことにこのエネルギー注げばいいのに…

83 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:19:08.061 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>81
ただの内乱扱い

84 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:19:33.697 ID:pIl93n0zaHAPPY.net

>>70
お前の持論だとそうだけど海外の歴史家からすれば普通に王朝が続いてるよ

85 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:19:37.505 ID:ab1Wq6kO0HAPPY.net

おまえも大概やで

86 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:19:57.050 ID:S9KRHtZSdHAPPY.net

文明で言うならギリシャエジプトやろなあ
サンマリノとかトルコも古いがどうだろ

87 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:20:05.447 ID:LDuKe9PA0HAPPY.net

逆に王家だけ残ってて国体はアホみたいに変わりまくってるわけだがそれでも国変わってないヨーって言い張りたりなら勝手にすればいいと思う

88 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:20:36.239 ID:ilNASblYdHAPPY.net

>>80
王朝というか政体でしょ
帝政ローマとビザンツ帝国が別に扱われるのと似たようなもん

89 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:21:06.915 ID:daOQYkut0HAPPY.net

あんまり自慢してやるなよ、起源大好きな連中が発狂してるだろ

90 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:21:42.730 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>87
それほぼ全ての国に当てはまらないか？
それだとどこも似たようなことになり結局、未開のジャングルが最古になってしまうような

91 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:21:47.770 ID:apo5xxnkaHAPPY.net

>>70
南北朝時代に足利氏が勝手に天皇立てたのはあれ実質王朝変わってるだろと言われると否定できないな
諸外国でも親戚が即位したら王朝変わってることになってることあるし

92 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:22:03.630 ID:pIl93n0zaHAPPY.net

>>87
事実としてそうやって言い張りたいから武士政権でも明治維新でも戦後でも続いてるんだろ

93 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:22:05.139 ID:dd7aqRNk0HAPPY.net

>>6
ワイはもう2000年も生きとったんか

94 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:22:36.284 ID:3lO1iYdQaHAPPY.net

イギリス王家の血筋が変わったのならこの先変わることもあるの？
俺もイギリスの王様になりたいけどなれる？

95 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:23:17.542 ID:4cSR8kVe0HAPPY.net

>>93
歳取ると時間の流れどんどん速くなるからな
ちょっとすればもう1000年くらい経つで

96 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:23:19.274 ID:v8WzBwUG0HAPPY.net

中国三千年の歴史とか言うけど、
今はもう違う国家だから実質数十年の歴史しか残ってない

97 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:23:26.518 ID:apo5xxnkaHAPPY.net

>>94
お前がイギリスの王女と恋に落ちて、かつイギリス国民が認めればなれるんじゃね？

98 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:23:30.124 ID:uL0JpP5j0HAPPY.net

>>6
あれ夏は一繋がりの歴史に入れるべきじゃないよなあ
殷は歴史学の範疇だけど夏は考古学の範疇だし

99 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:23:45.200 ID:uL0JpP5j0HAPPY.net

>>96
日本かな？

100 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:23:48.273 ID:DHvcW0ff0HAPPY.net

>>67
土を捏ねて器を作って焼いて固める以外に他の国は文明が進んでから始まったんだよ

四大文明以前に見つかったんじゃなく日本の縄文土器より前に他の文明で陶器を作ってる文明が無かった
石器だったり木製だったり、なぜか縄文文化は早々に素焼きだけど陶器を作り始めた

たぶん湿地が多いから粘土はたくさん取れたんだろうね
そのままじゃ柔らかいから天日干しして、もっと早く乾燥させたくて火で炙ってみたんだろうな

101 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:23:53.077 ID:apo5xxnkaHAPPY.net

>>96
歴史は歴史でも文化史だから

102 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:23:53.683 ID:ctB2nXzLdHAPPY.net

リチャードボイランは日本の王朝は何回も変わってるって見解らしい

103 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:24:01.454 ID:wcnLX8B1dHAPPY.net

エジプトかギリシャ

104 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:24:09.018 ID:prtuLSuU0.net

>>86
無能
胎児からやりなおせ

105 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:24:34.064 ID:pIl93n0zaHAPPY.net

>>99
お前言ってること矛盾してんぞ

106 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:25:10.441 ID:3lO1iYdQaHAPPY.net

アフリカの部族とかじゃないの？

107 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:25:26.389 ID:dd7aqRNk0HAPPY.net

>>95
それでもデーモン閣下には程遠いわ

108 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:25:52.531 ID:z2coArA20HAPPY.net

>>94
シャーロットと結婚してジョージがどうにかなれば…

109 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:26:25.022 ID:vF9AjIGr0.net

>>108
大丈夫？結婚する？

110 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:27:00.654 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>106
国って確か必要な定義が3つくらいあったよな
忘れたけど領土となにかとなにか

111 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:28:05.072 ID:vF9AjIGr0.net

>>84
普通ってどういう事なん？

112 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:29:57.995 ID:FQjIdcB3aHAPPY.net

>>100
マジか、土地に恵まれてたんだなあ……もう少し文明、技術交流が古代あったらどうなってたんだろ

113 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:30:09.021 ID:uL0JpP5j0HAPPY.net

日本が世界最古とか言い張るのは神話的歴史観から脱却できてないってだけなんだよな
まあ流石に神武天皇信じてるアホはいないだろうが大して変わらん

114 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:30:15.047 ID:xn8S8iTX0HAPPY.net

アフリカ発の人類が最後に到達したのが中南米だから最古の文明が中南米というのは無さそう

115 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:30:26.868 ID:apo5xxnkaHAPPY.net

>>110
領域、人民、権力だな

116 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:30:43.825 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

日本は最古の王族が現存するってことでギネスだったらしいので
うーん

117 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:30:57.499 ID:z2coArA20HAPPY.net

>>110
領土国民主権

118 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:30:58.531 ID:fxUTO0Om0HAPPY.net

この手の話題になると歯ぎしりしてる連中がいるんだよなあｗｗどことは言わないが

119 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:31:11.039 ID:wXBGSWMfpHAPPY.net

千年帝国ってくらいだからドイツだろ

120 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:31:18.342 ID:B4LfBag30.net

>>71
不要やろ

121 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:31:33.740 ID:4og6E16g0HAPPY.net

サンマリノも古いイメージある

122 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:31:37.424 ID:8Uy437a+0HAPPY.net

>>1
王朝（皇室）として続いてるのは日本だけど、「国」と言う意味なら中国かと
>>7
それなりって、現存してるなかでは世界最古だが

123 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:32:09.166 ID:ibCO9fzE0.net

曖昧三センチ

124 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:32:30.834 ID:ab1Wq6kO0HAPPY.net

物づくり日本はそんな太古から存在してたんだな

125 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:32:33.238 ID:KYBOGl8PMHAPPY.net

アメは立憲主義的な統一国家としては日本や中国より歴史があるということになってしまう

126 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:32:57.565 ID:FQjIdcB3aHAPPY.net

オーストラリアとかニュージーランドの歴史ってどうなんだろ

127 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:32:57.622 ID:B4LfBag30.net

>>105
矛盾か？とは思った

128 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:33:09.819 ID:z2coArA20HAPPY.net

最古の国家となると文字等の情報が残ってないとな…

129 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:33:10.701 ID:vF9AjIGr0.net

>>89
好き←は？
大嫌いやわ

130 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:33:11.881 ID:uL0JpP5j0HAPPY.net

>>119
千年王国も第三帝国も元々はキリスト教的な理想の国家の概念だから…

131 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:34:14.751 ID:I8ahKFqzpHAPPY.net

>>112
一応丸太削った船で国内の流通はあったから探せば朝鮮半島くらいはある可能性
古墳時代あたりはガッツリ交流してるし

132 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:34:22.814 ID:z0pm3MZ8dHAPPY.net

市民革命が起こせないショボい国民性

133 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:34:49.611 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>115
>>117
そうだ、ありがとう
これが定義されたのは歴史では最近だろうけどこの定義で考えるべきか

134 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:36:49.191 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>128
象形文字やくさびがた文字しか思い浮かばん

135 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:36:55.372 ID:z2coArA20HAPPY.net

>>126
アボリジニは王国などはなかったって聞いた記憶
ネイティブアメリカと同じような感じで部族のままだったとか

136 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:37:09.864 ID:8Uy437a+0HAPPY.net

国体
>特に「天皇を中心とした秩序（政体）」を意味する語とされている
約2600年ですが

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E4%BD%93

137 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:37:12.512 ID:DHvcW0ff0HAPPY.net

>>112
石削るより楽だし、木をきれいに加工するには金属の刃物が無いと難しいだろ
木材の器は漆使うようになるまでは長持ちしないし、湿気でカビが生えたり腐ったりするし
ある意味仕方なかったのかもしれない

特に技術や文明が高かったから出来たわけじゃないし
まだ農耕もやってなくて狩猟と最終が中心でドングリとか食ってたんだから

138 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:37:52.103 ID:8Uy437a+0HAPPY.net

>>13

国体
>特に「天皇を中心とした秩序（政体）」を意味する語とされている
約2600年ですが

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E4%BD%93

139 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:38:06.508 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

世界最古の都市はダマスカスだそうな

140 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:38:16.278 ID:72Ts8Ztm0HAPPY.net

貝とか使ってたのに島国ぽさが出てる

141 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:38:39.373 ID:FQjIdcB3aHAPPY.net

>>137
自然にそういう発想になるわけか

142 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:39:08.663 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>122
すまん、その国という意味な中国ってのはどういうこと？
領土と文化の面でってことかな

143 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:39:18.495 ID:UUbsBbal0HAPPY.net

>>13
大日本帝國は形態であって国体自体は変わりませんよ勉強しましょうね

144 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:39:20.801 ID:z2coArA20HAPPY.net

>>139
それも見つかって発掘出来てるところでは…というところだからな
地球はまだまだロマンいっぱい

145 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:39:39.754 ID:AoqjIg3N0HAPPY.net

卑弥呼の時代より数百年古くから天皇が統治してたことになってる皇紀信じてる人がいるですって？

146 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:40:09.962 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>112
多分、他の国のように侵略されてたんじゃないかな
良くも悪くも島国

147 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:40:38.074 ID:SlQ+ydyS0.net

二次とかキモすぎるじゃん

148 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:42:12.423 ID:r78ZnqBSdHAPPY.net

>>128
今のギリシャの辺りに正体不明の民族がいたみたいね
文字もサンプル少なすぎで解読できないとか

149 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:43:24.910 ID:z2coArA20HAPPY.net

>>134
マヤ文字とかあったからマヤ文明に王家が存在して王国があったとわかったわけだからね
文字情報ないもしくは消えてしまったとかだと…

150 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:44:20.247 ID:fKzwWYpg0HAPPY.net

なんもない極東の島国だもんな
長く続いても変じゃない
ギネスには載ってないけどね

151 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:44:48.536 ID:S9KRHtZSdHAPPY.net

まあ、神話の部分は無しでいいんじゃないか
さすがにギリシャ神話出されたら勝てんわｗ

152 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:45:03.805 ID:INQptfVY0HAPPY.net

日本最古が不服な奴が居るみたいだけど
これは覆らない
歴史詳しい奴からしたら天皇家怪しいってなるみたいだけども
はっきりした証拠も無いし歴史的資料は続いてる事になってるんだから仕方がない

153 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:45:09.006 ID:AUWCo1Rc0HAPPY.net

人類誕生から数百万年の間も群れで生活して当然ボスもいたのに記録が残ってるってだけのたかが1000年2000年ってそんな熱くなるようなことか？文字の歴史って言う方が正しいじゃん

154 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:46:13.407 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>150
すまん、>>35てことらしい

155 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:46:25.233 ID:DHvcW0ff0HAPPY.net

>>141
国家体制みたいな物もなかったから戦争もなくドングリ拾ったり貝を取って食ったりしていて
比較的穏やかだったんだろうな

だから弥生式と違って縄文式は初期波シンプルだけどどんどん飾りが増えて遊びが多くなっていく

農耕もやってない、戦争も無い、海が近いから危険な狩をしゅっちゅうし無くても貝とか蟹とかを浜辺で取れる
ドングリやトチの実を秋にたくさん拾って土器の中に溜めて
暇な時間は粘土捏ねていられたんじゃないかね？

156 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:46:36.498 ID:z2coArA20HAPPY.net

>>137
計画的な栗とか樹木等の栽培？をしてた跡とか見つかってきてるらしい

157 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:47:02.875 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>153
国と文字は違うだろう

158 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:47:28.517 ID:72Ts8Ztm0HAPPY.net

縄文人の髪型ってどこから創作されたんだ？

159 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:48:39.771 ID:Fmuly9PwrHAPPY.net

シュメール
俺らより良い暮らししてたっぽいけどな

160 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:48:47.201 ID:Cu4SxByfdHAPPY.net

たまに、
お前らどこから沸いた！？ってくらい詳しいやついるがなんか勉強になるわ

161 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:48:48.575 ID:UCewK80K0HAPPY.net

天津神が渡来人で国津神が縄文人で日本書紀はおの対立の物語でそっから弥生時代が始まった
天津神のトップが天照大神でその血筋が現在まで続く皇室の血だってなにかで見たどロマンある仮説だよな

162 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:50:19.968 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>150
ギネスって別に学術的論考をやってる賞じゃなくて、ただのビール会社が始めた娯楽用のコンテストなんだが……
そりゃ学術的にも確定してないものをたかがビール会社が勝手に決めらんないから、明らかなものだけを対象にしてるんだろ

163 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:50:39.334 ID:B4LfBag30.net

>>121
サンマは身が「裂け」やすいことからサケって言う名前になったんやで
豆知識な

164 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:51:16.196 ID:QTEg7VDGrHAPPY.net

ワイは惑星ニビルとジャイアント・インパクト説を信仰してるから

165 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:52:16.132 ID:B4LfBag30.net

>>139
氏ねカス！

166 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:53:02.285 ID:Ss1dd5jwrHAPPY.net

古代シュメール文明が最古にして至高だってゼガリアシッチンが言ってる

167 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:54:36.103 ID:z2coArA20HAPPY.net

まあ全ての人類はアヌンナキの子孫なんだけどな

168 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:55:22.029 ID:SXe7WSpjrHAPPY.net

ゴーダマ「宇宙と人類の起源なんてどうでもいいだろう。やすらげよ」

169 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:55:43.999 ID:gL53uE3GpHAPPY.net

>>65
なるほどなあ

170 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:55:47.068 ID:SlQ+ydyS0.net

>>22
せやで

171 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:56:02.955 ID:72Ts8Ztm0HAPPY.net

バシャールさん今何してんだろ

172 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:57:24.968 ID:JFNlLzudaHAPPY.net

エチオピアでは？

173 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:57:29.139 ID:OgBfxxCbrHAPPY.net

ジャップってユダヤなんだろ

174 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:58:04.083 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

日本は現存する最古の王族の血筋ってことらしいが
なんかもうこれがつまり最古の国ってことでよくないか？
色々考えた末にこうなった

175 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 11:59:06.956 ID:yFvDO3+YrHAPPY.net

俺らはアヌンナキの遺伝子工学によって創造されたんだからイラク周辺が最古でおk

176 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:00:02.636 ID:4ocmb0zspHAPPY.net

アフィとしちゃこんだけ伸びれば十分だろ
もう消えろ

177 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:01:37.437 ID:SlQ+ydyS0.net

>>173
ジャップとか使ってると
お里が知れるで…ほんま

178 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:01:45.054 ID:TZF/VAkp0HAPPY.net

ギネス云々はおそらく一番古い王朝って意味なんじゃないかね

一般的にエチオピアと日本の皇室が一番古いと言われてたんだけど
エチオピアのほうは革命で潰れちゃったし、復帰の見込みもない

179 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:01:49.194 ID:Cu4SxByfdHAPPY.net

なんか段々くだらないバカが増えてきたな
やっぱ面白いのは中盤までというコミュニティの一生を見てる気がした

180 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:02:08.049 ID:4A7hkXyyrHAPPY.net

ローラシア神話の大元はメソポタニアだぞ

181 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:03:08.375 ID:PymuddmRMHAPPY.net

お前らだって40億年続いてるのにな

182 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:03:41.926 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>179
あれもだいぶ簡略化した上に色々間違ってる図式だけどな
わかりやすさに特化してるから流行るのもわかるが

183 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:04:27.912 ID:FLfHjo5r0.net

>>120
それは必要じゃないの？

184 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:04:51.601 ID:B4LfBag30.net

>>180
な訳ねーだろカス

185 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:04:59.406 ID:RVWlwhEkrHAPPY.net

>>173
皇室はユダヤかもしれない

186 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:07:02.535 ID:5LnZ/lpupHAPPY.net

>>138
神話を史実にするのはやめよう

187 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:07:25.250 ID:DHvcW0ff0HAPPY.net

>>174
日本人って記録魔なんだよな文字が伝来して以来とにかく書き留めるのが好きな民族で

国の正史である「日本書紀」があるにもかかわらずほぼ同じ内容の「古事記」も写本が作られて存続し続けてる
普通は正史が決まったらもう矛盾が出たりややこしいことになるから片方は抹消して後世に伝えないんだけどね
逆に両方にしっかり重複してるものは信憑性が高いと判断出来たりもするんだけど他の国だとありえないこと

イギリス王室もアーサー王の末裔ってことになってるけどあれより古い記録が残っちゃってるからな

188 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:08:16.060 ID:KzzFsreFrHAPPY.net

ユダヤ教とキリスト教とイスラム教はまんまアヌンナキ
ギリシャ神話も含めて竜とか巨人とか出てくる神話もアヌンナキ
信じていいのはシッチンが解読したシュメールの粘土板だけ

189 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:09:08.855 ID:UCewK80K0HAPPY.net

>>173
日ユ同祖論だっけ？
実際にアフリカ大陸から生まれたホモサピエンスがイランの辺りで散らばってアジアに広がったのが新モンゴロイド
だけど日本に居るのは古モンゴロイドで大陸から来た人類じゃなくイランで別れてアジアを経由しなかった人類が古モンゴロイドに進化して日本人になったと言われている
だからイスラエルの人間が渡って来ててもおかしくないのかな？

190 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:09:57.405 ID:B4LfBag30.net

>>10
寧ろお前がデブじゃね
おいおいスレの中暑いぞ！

191 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:10:46.156 ID:tKbpemDQaHAPPY.net

日本って神武とか宛に出来ないじゃん

192 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:11:33.088 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>187
イギリス王室がアーサー王の末裔なんて初めて聞いたんだが……歴史的事実としては誰も信じてないだろ
ノルマン人王ウィリアム一世の末裔ってのは一般的だろうけども(当たり前だが)

193 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:12:20.716 ID:SfQRbKWdrHAPPY.net

砂漠の難民生活の辛さも奴隷生活の辛さも世界から迫害される辛さも知らぬドングリはユダヤに共感できんのです

194 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:13:29.911 ID:40guBHf1rHAPPY.net

ソースは神話（笑）

195 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:13:29.944 ID:8Uy437a+0HAPPY.net

>>142
中国は仕組み上文明と国がシステムにより一体化している
モンゴル人に占領されても中国は誰から見ても中国だった
よって国としては4000年の長さになる

196 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:13:46.466 ID:ZYnWCn+ZMHAPPY.net

物的証拠がないってだけで2600年前も1万年前も100万年前も天皇の先祖がいたことは自明だしお前らの先祖もいたというのに

197 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:14:59.384 ID:TZF/VAkp0HAPPY.net

イギリス王室の起源って遡ったって精々
スコット系王朝とアングロサクソン系王朝が限界だろ

198 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:15:50.044 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>193
自然災害に対する怖さは世界一知ってる民族じゃね
日ユ同祖論だの民族起源だのはすこぶるどーでもいいが

199 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:15:56.022 ID:vF9AjIGr0.net

>>194
ソースって何？

200 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:16:13.951 ID:b//Pu+8ErHAPPY.net

物理学とか仮定在り来の憶測推測でしかないし金にならなきゃ誰も研究しない
シュメール人の方が信用できる

201 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:16:59.883 ID:exendCvZ0HAPPY.net

>>196
天皇として機能されていなければ天皇じゃないし、
日本として組織されていなければ日本じゃないのですがそれは

202 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:17:01.484 ID:5LnZ/lpupHAPPY.net

>>187
文字が伝来してから数百年真っ当な史書残ってねぇけどな
古事記日本書紀も数百年後になってから編集された国内外向けプロパガンダ本に過ぎんし

203 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:17:15.703 ID:40guBHf1rHAPPY.net

古いものが偉いという日本人の愛国心を煽るために日本が2600年前に出来たことにして
その他の文献は検閲して燃やしただけ

204 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:17:32.994 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>193
ユダヤは国つーか国土を持たないからな
知恵全振りの寄生最強説だよ

205 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:17:41.235 ID:TZF/VAkp0HAPPY.net

>>195
ロシアなんかでは契丹から来た「キタイ」が中国を意味する言葉になってるくらいだしな

206 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:17:58.438 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>202
真っ当な史書(笑)
この世にそんなもんが存在するわけねーだろ馬鹿か？
どんだけ脳みそお花畑なんだ

207 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:18:21.115 ID:DHvcW0ff0HAPPY.net

>>192
アーサー王が自分らのご先祖だと思ってるのはウェールズやスコットランドの人たちか
遺物からDNAとって今の王室の人間と比較しようって話が上がったのはウィリアム一世だったか
すまん

日本なんかかなり古い遺物が残ってるんだからやってみれば良いのにね？ってのは
メディアに話として出すことすらタブーだからなぁ

208 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:18:37.571 ID:9hQKbsBV0.net

日本の歴史は70年くらいしかない

209 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:18:47.909 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>197
世界史ではローマのロンディニウムからヘプターキー辺りが最初の文明的統治って感じだな

210 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:19:04.935 ID:tKbpemDQaHAPPY.net

神武と崇峻って同一人物とも言われてるし

211 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:19:14.278 ID:am1078o7dHAPPY.net

>>204
どっかの偉い人が言ってたけど「国」とは「人」らしいぞ
土地ではないと

212 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:19:14.489 ID:KHuctjTarHAPPY.net

イギリスと言えばバフォメット
バフォメットと言えばギリシアのパンとカナンのバール
そういう事でしょ

213 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:19:19.064 ID:40guBHf1rHAPPY.net

>>208
まあそうだな
70年前にやっと独裁者からの独立を果たした

214 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:19:50.134 ID:5LnZ/lpupHAPPY.net

>>206
勝てば官軍、官軍が書いた書物は真っ当じゃない論者キターw

215 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:19:57.337 ID:40guBHf1rHAPPY.net

>>211
人と土地と権力だ

216 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:21:12.734 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>211
まあそれはまた別の話だ

217 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:21:36.514 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>211
なんかそんな深い言葉聞いたことある気がする

定義じゃなくて有り様の話だよな？

218 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:21:53.364 ID:5LnZ/lpupHAPPY.net

>>211
それはどっちかって言うと統治者の思想の一つですし

219 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:22:11.372 ID:DHvcW0ff0HAPPY.net

>>202
正史って正しい歴史書の事じゃないんだよ
その国の歴史の正当性を示すための書物の事

だから「三国志演義」じゃ無い方の「三国志」も中国の正史なんだぜ

220 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:22:18.610 ID:RpsUOZtI0HAPPY.net

天皇の歴史＝日本の歴史

221 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:22:32.166 ID:o0G1dc6KaHAPPY.net

VIPなのに難しい話しすぎ

222 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:22:54.743 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>214
いや純粋な論理として、信頼性を疑うことに限界なんかねーだろっての
この世にそんなもんが存在すると思うなら、お前が思う信頼性のある史書ってのを教えてくれよ
近代に入ってからならあるだろうがな

223 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:23:03.615 ID:ZYnWCn+ZMHAPPY.net

トップとそれに従う者の群れが縄張りを作って生活するシステムなんてヒトより前の4足歩行の動物の頃からやっていたというのに

224 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:23:32.296 ID:tKbpemDQaHAPPY.net

まぁ、史記とかも伝承の寄せ集めですしね

225 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:23:35.508 ID:TZF/VAkp0HAPPY.net

>>211を文字通り解釈したらアッシリアが最古の国ってことになっちゃう

226 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:24:40.456 ID:O399aidorHAPPY.net

お前らが拝んでる八幡大菩薩とか稲荷とはイエスキリストのことだからな

227 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:24:47.339 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>223
文明っつーのは横の広さより縦、時間軸での強さだからな
知識を増やして下の世代に教える、ってことをやり続けられたのは人間だけ

228 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:25:02.174 ID:Tt1tcJNx0HAPPY.net

>>220
国際上はそうだね
ただし　中国の歴史 ＝　文明の歴史 なので中国のほうが長い

229 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:25:42.521 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

ちなみに中華は一部が土地棄てた
華僑ってやつらだ

このまま行くとユダヤと中華が残る

230 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:25:56.531 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>213みたいなの最初は、んな考え方あるかよｗｗとか思ってたけど
そう考えないと中国を数千年の考え方と矛盾してしまうことに気づいた

231 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:26:59.719 ID:5LnZ/lpupHAPPY.net

>>222
近代以降ならあんじゃねーかw

近代以前も史書は複数国多角的に検証するのが基本ですよ
最近じゃ対馬忍で盛り上がった元寇なんかよく行われてんな

232 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:27:21.829 ID:tKbpemDQaHAPPY.net

>>226
イエス=ブッダって説もあるよね
因みにどれもこれも太陽信仰なんだよね
天皇含め

233 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:29:01.623 ID:r78ZnqBSdHAPPY.net

>>226
結構有名な説だよね

234 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:29:28.122 ID:7Tn7xjEDaHAPPY.net

案の定シナチョンが発狂しててワロタ

235 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:31:14.979 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>226
八幡さまって弓矢の神様だよな

236 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:31:29.788 ID:enX5IvSE0HAPPY.net

日本は直系の王室存続で世界記録ってだけで
なにをもって国とするかの定義を王室の存続度とするなら正解だけど
実際ここ1000年ぐらいは実権をもってないのも事実

237 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:32:07.384 ID:vatC/IUZrHAPPY.net

そうだな
八幡神はユダヤキリスト教徒が広めたもんだからイエスであることは明らか
んでイエスと聖母マリアはアッティスとキュベレ信仰のパクり
太陽神と処女神ね
んでシンボルの十字架はギリシアのティターニアのヘカテー信仰のシンボルのパクりで元は二匹の蛇を表現したものだった

238 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:34:19.824 ID:YpC+3CqxrHAPPY.net

つまり結論シュメールということだろう

239 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:35:35.928 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>231
？？？　えっと、なら普通に日本も近代以降の歴史書でいいと思うけど……

え、結局どういう主張なの？具体的にどの史書の正当性を主張したいのか言ってくれないと意味がわからんぞ

240 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:36:26.530 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>236
むしろ実権を持たないことこそに価値があるって話でもあるからな
特に立憲君主制の正当性を認められた近代以降では、実権を持たない君主ってのは理想形ですらある

241 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:36:32.477 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>238
アヌンナキ系もアヌンナキ亡きあとは滅びたんだよな

242 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:37:24.340 ID:GZtHpdUQaHAPPY.net

>>20
スミソニアンやNASAやイルミナティが隠してるから現在分かってるのは氷山の一角
南アフリカに20万年以上前の遺跡が見つかったらしいし

243 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:37:52.531 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>240
天人合一の存在的なあれな

244 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:38:17.773 ID:tKbpemDQaHAPPY.net

エチオピア

245 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:38:49.744 ID:P0RbfXQPpHAPPY.net

シュメールでいいよ

246 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:39:19.222 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

アマゾン奥地の部族とか実は1万年くらい経ってるとかありえないこともない

247 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:39:26.390 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>243
歴史空想語ってる方の人にレスつけられても困る
おとなしくアヌンナキとシュメールで無限ループしててくれ

248 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:39:27.834 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

なんかちょいちょいエチオピア出てくるなｗｗ
今はもう王室ないだろ

249 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:40:10.136 ID:5r9P2JRArHAPPY.net

韓国らしいけど

250 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:40:24.097 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>247
んあ？どっちの話もするけど

251 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:41:05.784 ID:ZYnWCn+ZMHAPPY.net

まあヒトより前の動物は極端すぎたとしても群れを統治する仕組みより言葉や文字のほうが遥かに新参なのに記録が残ってなきゃ国じゃないなんて理解できねえや

252 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:41:15.683 ID:BTvSftvDrHAPPY.net

ユダヤ「この豊穣の島に千年王国を築くんだ！」
ジャップ「？」

253 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:41:54.320 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>250
天人合一は思想の話だろ
政治形態の話としての象徴制とは関係ない

254 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:42:38.099 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>251
だから文字なんかの記録を残すのが大切だって気づいた輩がおるんだろな

255 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:43:41.860 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>251
誰もコミュニティの話はしてないよ
「国」の話をしてる
定義では領土　人民　権力を有するもの

256 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:43:57.049 ID:rBFqN6CxpHAPPY.net

大韓民国

257 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:44:03.280 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>251
そりゃエビデンスベースの根本的な概念だからだよ
科学的思考法ってやつをするには証拠がなきゃ語れない
推論と空想だけでやると、上のアヌンナキ勢と同レベルの確実性しか生まれないからな

258 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:44:50.108 ID:zfZpXZ5urHAPPY.net

比べるまでもないじゃん

シュメール王の年表
エリドゥ王アルリム（在位28800年間）
エリドゥ王アラルガル（在位36000年間）
バド・ティビラ王エンメンルアンナ（在位43200年間）
バド・ティビラ王エンメンガルアンナ（在位28800年間）
　　　・
　　　・
　　　・
エンメヌンナ（在位660年間）
メラム・キシュ（在位900年間）
バルサルヌンナ（在位1200年間）
ザムグ（在位140年間）
ティズカル（在位305年間）
　　　・
　　　・
　　　・
ギルガメシュ（在位126年間）
ウル・ヌンガル（在位30年間）
ウドゥル・カランマ（在位15年間）
ラバシュム（在位9年間）
エンヌンダランナ（在位8年間）
メスヘデ（在位36年間）
メラムアンナ（在位6年間）
ルガルキドゥル（在位36年間）

259 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:45:05.549 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>253
存在として天子がいるって話
人でも天でもあり人でも天でもない存在

神輿の担がれ役ね

260 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:45:26.409 ID:UCewK80K0HAPPY.net

>>254
日本書紀の発端もそんな感じだったよな
天皇「一応昔の事とか書き残しとこーっと」=日本書紀

261 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:46:11.041 ID:ZYnWCn+ZMHAPPY.net

>>255
動物園のサル山に3つともあるぞ

262 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:46:15.876 ID:ufW5159P0HAPPY.net

お前らなんでそんなに詳しいの？
スマホ2台でググりながらやってんの？

263 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:46:27.751 ID:z2coArA20HAPPY.net

俺がネタでアヌンナキとレスしたばかりに…すまん

264 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:46:31.105 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>260
渡来人が入れ知恵したかそもそも渡来人だからかどっちかやろね

265 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:46:37.531 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>259
天人合一ってそういう話じゃないと思うけど……まぁ極端に解釈するならそういう論もあるのかな

266 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:47:16.318 ID:Th/Qck8u0HAPPY.net

人類？の最古は難しいよ
生物発生から現代祖先である類人までに
数度滅んでいる形跡が見つかっているので
そこまで遡るとなると判らない

267 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:47:22.171 ID:4f5+nhEs0HAPPY.net

http://eaq22.instant-thailand.biz/1120.html

268 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:47:25.221 ID:UCewK80K0HAPPY.net

>>264
あー、確かに後々中国向けに書き直したりなんかもしてるもんな

269 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:47:31.804 ID:zWJFPCeBrHAPPY.net

飛鳥時代から天皇は直接政治に関わってないだろ
建武の新政とか僅かな時期だけ
だから政治の不満が天皇に行かない
国が倒れるのは政治への不満が主な原因
だから天皇の地位を狙ったのは現れたが天皇を潰そうとしたのは現れなかった

270 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:47:38.651 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>265
ごめんな
敷衍して言葉を使いすぎた反省する

271 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:47:47.526 ID:XCNNEDtFrHAPPY.net

国っていう概念ができたのは1648年からだろ

272 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:48:15.263 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>261
まぁ間違っちゃいないな、記録として残ってるんだしそれもまた「国」かもしれない
ただまぁ絶望的なまでに属国だし、権力を持ってるというのも怪しいところだからせいぜい自治体だとも思うが

273 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:49:06.894 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

いや…猿は人民じゃないだろ

274 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:49:26.232 ID:tKbpemDQaHAPPY.net

>>269
聖武あたりまでは関わってたじゃん

275 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:49:51.361 ID:UCewK80K0HAPPY.net

>>269
歴史的に見ても天皇って政治に関わってる期間ってそんなにないよね
太平洋戦争の辺りで急に天皇担がれ始めたイメージある

276 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:50:58.730 ID:Vq9JfzFb0.net

天皇を強引に続けてきたからな
初代とか在位100年間とかになってるし

277 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:51:31.198 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

てか
領土人民権力って最近できた定義の割りにガバガバだよな
文明有ってもどれか欠けてたら不可、文明ない未開でも満たしてたら国と呼べるのか…？

278 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:52:06.706 ID:tKbpemDQaHAPPY.net

天皇も北陸から招いてるとこで実は直系途切れてるって話もあるけどね

279 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:53:58.696 ID:pIl93n0zaHAPPY.net

>>231
感度3000倍かよ

280 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:54:01.120 ID:z2coArA20HAPPY.net

>>277
未開でも客観的に要件を満たしていたのなら国だろうさ

281 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:54:17.330 ID:zWJFPCeBrHAPPY.net

>>276
その辺りは神話の部分だからなぁ
神話に関しては実在性とかを議論しないのが世界の常識

282 ：以下、5ちｂ痰�ねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:54:26.124 ID:t0bSunCnrHAPPY.net

シュメール人は、文明は神から授かったと記載しているそうです。
彼の解釈ではシュメール人の言う神＝アヌンナキは天から降りたった人々の意味で、要するに宇宙人です。
シュメール人は、混ぜ合わされたものという意味で、
アヌンナキが遺伝子操作をしてアヌンナキと猿人の遺伝子を混ぜ合わせて神に似せて造った人類です。
そしてアヌンナキはシュメール人に文明を教えました。
シュメール文明の前に存在した文明は現在まだ見つかっておらず、突如出現した文明と考えられています。
シュメール文明が栄えた約2000年の間にシュメール文明自体は進歩していないので、
最初から出来上がっていたと考えられ、やはり彼らが考案した文明ではない可能性が高いと思われます。

粘土板の解読によるとシュメール人は、王を中心とした高度な都市国家を築き、ビールやワインを製造し、青銅などの合金製造技術も持っていました。
社会的にも成熟し、商業も盛んで議会は二院制、裁判は最近になって日本で取り入れられた陪審制を用いていました。
労働者には労働基準法や労働保険に似たものがあったようです。
医学では白内障の治療（手術）を行い、文学では人類最古のギルガメシュ叙事詩が残されています。
ギルガメシュは実在した王と考えられています。アヌンナキは民をまとめるために王が必要と考えました。
ギルガメシュは女神と人間からつくられた半神半人で、彼の血の2/3は神由来、1/3はヒト由来と言っていますが、
ミトコンドリア遺伝子はすべて母からのみ遺伝するので、2/3は母由来、1/3は父由来が現在では正しいと思われます。
1976年の出版当時、人々には片親からそれぞれ遺伝子が1/2由来ではないので間違っていると考えられていたようです。
数は60進法であり、現在の時間の元になったようです。
暦は太陰暦ですが、曜日は7曜日制で現在と同じです。
古代に使われた長さの単位のキュビットはシュメール人がつくったものです。
要するに現代の世界と基本的なものはほとんど同じレベルで生活していたようです。

驚くべきは彼らの天文学で、現在のものに匹敵します。
地球の自転運動軸は僅かに傾いていてコマのように円錐運動しています。
この運動は月や太陽の引力により起こり、歳差運動と言います。
周期は約2万5800年ですが、シュメール人はすでに地球には歳差運動がありその周期は約2万5千年であることを知っていて、記しているそうです。
太陽や、肉眼では見ることができない海王星までの地球からの正確な距離も知っていました。

283 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:54:53.408 ID:kmF667GnpHAPPY.net

エジプト

284 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:55:11.579 ID:zWJFPCeBrHAPPY.net

>>278
でも途切れてる証拠は皆無で妄想の類なんだよね

285 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:55:38.604 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>280
だよな
結局ガバガバすぎて未開な地のほうが可能性有りそうな気がしてきた

286 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:55:43.898 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

どーでもいい話だが殷代あたりの甲骨文字の研究家なんかには
血筋の改窮なんかがみられるとする人もいるんだよね
例えば政略結婚や遠い血筋だとしてくっつけちゃうパターンとか

まあ中華では3000年前からよくやってたくさいよｗｗｗｗ

287 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:56:14.231 ID:nQjXvk1Z0HAPPY.net

>>282
コピペなんだろうけど、そのコピペ見てお前の意見を述べてくれるとわかりやすい

288 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:57:34.305 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>286
それはむしろ大前提というか、すげーよく聞く類の話だと思うが
別に悪い事でさえない、普通の政治的行動

289 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:58:25.535 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>288
うん
だから別に天皇はたいしたことではないｗ

290 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 12:58:52.614 ID:z2coArA20HAPPY.net

>>285
いうほどガバガバじゃないと思うけどな構成要件をあげてるだけだし
国の連続性まで加えるとガバガバになるけど

291 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:00:56.651 ID:nfZ4W+XrrHAPPY.net

旧約聖書のヤハウェ信仰を始めたのがシュメールのウルで生まれたアブラハムという事実

292 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:01:23.890 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

>>289
もうちょっと学術的思考ってのを身に着けた方がいいと思うぞ……
この世のすべての物事は疑いうるっていうのは子供としてはいい着眼点だけど、
そこから疑った上で存在しうる価値を考えるってとこまで考え方を進めないと、子供のままだ

293 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:05:06.528 ID:n2n39XoWpHAPPY.net

まあ天皇家はずっと滅びてないからね

294 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:05:09.604 ID:1tIbAjtk0HAPPY.net

ア,フ.ィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

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295 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:05:32.184 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>292
んあ？
事実と政治的効果をわけて考えたらいつから続いてるかはどーでもよかろうなのだ

って話だ

296 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:05:57.472 ID:1tIbAjtk0HAPPY.net

ア,フ.ィに乗りそうなスレがあったら↓をコピペするといい
赤レスがたくさんあると編集の時などにかなり厄介になるぞ！
名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

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297 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:06:07.653 ID:nshjK3cRHHAPPY.net

地球外だと思う

298 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:06:19.460 ID:TZF/VAkp0HAPPY.net

>>277
人民のいない文明っていったい…

299 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:07:21.102 ID:zWJFPCeBrHAPPY.net

天皇がいてその任命のもと政治が行われるという体制が日本でしょ
ずっと変わってないよね？
大日本帝国憲法から日本国憲法に変わったから国が違うとか言う奴もいるけど
日本国憲法は大日本帝国憲法の改正条項に基づいて改正されてるから連続性が認められるのを知らないんだろうな

300 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:07:29.806 ID:n2n39XoWpHAPPY.net

ところで南北朝時代のアレはノーカンなの？

301 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:09:26.612 ID:z2coArA20HAPPY.net

>>298
文明圏に存在する領域においてって俺は受け取った
イスラム国みたいなもんかなぁ…と
兵士が人民って言われりゃ人民なのかもしれけど

302 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:09:41.836 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>300
まままいいじゃねえかｗｗｗｗ

303 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:10:28.254 ID:OJQdA4BGaHAPPY.net

>>300
一応天皇家同士のいざこざだから国が変わったことにはならないんじゃないのか
諸外国だって貴族同士で後継争いとかしてるだろ

304 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:10:59.388 ID:z2coArA20HAPPY.net

>>300
セーフで

305 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:12:44.973 ID:zWJFPCeBrHAPPY.net

縄文時代から弥生時代も連続性があるんだよな

306 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:13:30.121 ID:OJQdA4BGaHAPPY.net

>>301
イスラム国は権力がなかったのでは
定義が難しいけど他国に認められなきゃ権力じゃないんだよね
そのためには少なくとも現代ではその国の正当性というものが必要になるけど実際にはテロリストが集まって武力で好き勝手やってるだけだし
中世なら武力さえあれば国として認められたかもしれんが現代じゃ無理

307 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:14:45.907 ID:7JLGGIWX0HAPPY.net

現存している国とだろ？

天皇は実は物部や藤原が連れてきたやつだからな
天皇が万世一系でつづいているのではなく
いまだに貴族がつづいているだけなんだが
何故が穢多やサヨクが入り混んでいる

入江や正田あたりが穢多を連れてきたのが発端か？

308 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:18:00.729 ID:z2coArA20HAPPY.net

>>305
連続性あるのか？

>>306
特段現代を意識してなかったわ
単純に国の構成要件のみ考えてた

309 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:18:45.728 ID:fU4UqvTqrHAPPY.net

天皇派の中で代々続いた内輪争いは出雲族と大和族の争いだった可能性！？
サナト・クマーラは出雲族の神様なのか！？
空海も最澄も日蓮聖人も出口王仁三郎も深見東州も池田大作も同じ悪魔サナト・クマーラを崇める妙見信仰者！？

310 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:20:20.843 ID:OJQdA4BGaHAPPY.net

>>308
権力というものの意味合いが昔と今で違ってると思う

311 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:21:24.115 ID:2PqvB4Am0HAPPY.net

歴史というものを語る際に今も昔も変わらず、いかに神秘論者が多いかってことがよくわかるスレ

312 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:21:37.728 ID:tKbpemDQaHAPPY.net

>>307
そもそも物部が日本国王だった可能性も

313 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:24:49.475 ID:bD3S5twGaHAPPY.net

>>311
ま、だから文字などの記録を書いちゃうのは強いんだろな

314 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:26:02.077 ID:z2coArA20HAPPY.net

>>310
そうね
イスラム国のシステムよく知らないけど俺は寡頭政でイメージしてたかな

315 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:28:03.696 ID:z2coArA20HAPPY.net

>>311
ほとんど末尾rじゃない？
IDコロコロしてるんだと思ってた

316 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:29:24.606 ID:XQkN9GrfrHAPPY.net

ぼくはガイア理論を信じてます
ほくらは皆この星の細胞です
遥々遠い銀河からの金を採掘に飛来したという侵略者は地球に勝てなくて逃げ去ったのだと思います

317 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:33:06.311 ID:vF9AjIGr0.net

>>310
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ？

318 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 13:40:17.973 ID:F5WGuESb0HAPPY.net

ヴィシュヌの化身ワイ「お前ら安らげよ」

319 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 14:15:52.306 ID:E2BJ3OzBaHAPPY.net

日本スゴイ系のまとめサイトに転載確定だな

320 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 14:28:59.468 ID:nKVAhIIkdHAPPY.net

本州自体が分裂して他の国になったことがないのかな、日本は

321 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 15:06:25.093 ID:munaJ6Lc0HAPPY.net

>>320
昔は東北とか北海道は日本じゃなかったろ

322 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 15:13:24.618 ID:VCa8vNaWdHAPPY.net

日本が最古だと困るやつら多すぎだろ

323 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 15:19:05.825 ID:yhu9l8leaHAPPY.net

逆もまた然り

324 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 15:26:26.572 ID:+xOKRBBwMHAPPY.net

日本が最古だろうとどうでもいいよ
文明的に日本発じゃないやん
島国で細々と天皇の血筋が続いただけ

325 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 15:45:12.868 ID:EXJEzx9o0HAPPY.net

日本だぞ
sm22109153

326 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 15:49:28.507 ID:s8+X3whR0HAPPY.net

残ってる中では日本だな

327 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 15:50:09.626 ID:HEgZbA1IaHAPPY.net

正直こういうスレは面白い

328 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 15:59:27.010 ID:TZF/VAkp0HAPPY.net

>>324
でも、それはそれで興味深い話じゃん

中国の諸王朝なんか大抵3世紀程度しか持たないんだぞ

329 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 16:05:19.552 ID:xm3ZCoYx0HAPPY.net

バカチン市国

330 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 16:08:28.708 ID:TZF/VAkp0HAPPY.net

教皇庁は教皇の起源が聖ペテロに遡ると言われるから
額面通りに考えると約2000年程度ってことになる

331 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 16:32:11.525 ID:Ybm6apZV0HAPPY.net

韓国

332 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 17:18:17.924 ID:F/0VEb/WdHAPPY.net

ローマ帝国

333 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 17:20:16.428 ID:sK/m1VFKaHAPPY.net

神話の部分抜いても2000年以上あるしなぁ

334 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 17:28:49.272 ID:7JLGGIWX0HAPPY.net

>>331
満州からの連続を騙るなら属国史も加えなきゃな

関係がない扶余を並べるくせに満州族属は無視をする矛盾

335 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 17:46:15.352 ID:QFu4zMimrHAPPY.net

イギリス?

336 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 17:56:11.870 ID:y3F4djTYaHAPPY.net

日本は王朝が天皇で
諸事が幕府だから持ったんだろうね
周王朝みたいなもん

337 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 17:59:46.681 ID:YT2xf9IZMHAPPY.net

有り体に言えばガラパゴスじゃね？

338 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:08:22.213 ID:C4ZYcX0vaHAPPY.net

>>324
それが国なんだからしゃーない

339 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:19:17.579 ID:6TOmJGrXdHAPPY.net

>>330
キリスト教として成立したの遅いからなぁ

340 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:25:00.425 ID:nKVAhIIkdHAPPY.net

なんで日本人は誇りを持たないの？
事実なんだからあら探しする意味が分からん

341 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:26:41.891 ID:3AgQTXFldHAPPY.net

>>340
南北朝時代を知らない馬鹿に言えることばでもないだろ

342 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:27:15.923 ID:YT2xf9IZMHAPPY.net

いや自分が成し遂げたこと以外を誇るのって客観的に見たら結構くるものがあるぞ…
スケールのでかいスネ夫だし

343 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:27:40.860 ID:BfdXZnab0HAPPY.net

アフリカ人が派生していったんでしょ

344 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:28:04.630 ID:xZlBKdKn0HAPPY.net

>>342
アメリカ人はそんなんでも誇るよ
自分が出来ると言える事じゃないと誇れないってのがもう日本人思考
まあ文化だから仕方ないか

345 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:30:01.713 ID:nKVAhIIkdHAPPY.net

>>341
二人いたら何なの？

346 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:31:45.489 ID:B0sFH2mU0HAPPY.net

律令制の頃の日本って統一されてたの？

347 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:33:08.813 ID:AcUiiS1m0HAPPY.net

>>346
東北以北、九州南部は怪しい。

348 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:33:35.575 ID:YT2xf9IZMHAPPY.net

後々よく考えたら俺なんもしてないことに気づくと軽く死にたくなるという
ぜってーあいつら心の中で突っ込み入れたよな…とか思い始めたらもうダメ

349 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:35:24.963 ID:JrVBn74qaHAPPY.net

>>340
日本には日本人そっくりの偽者がいる

350 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:36:30.104 ID:TZF/VAkp0HAPPY.net

>>339
というより教皇という概念の成立は早いほうだけど
「教皇領」の成立がそれよりはるかに遅いからそれまでは国を治めているとは言えない
君主である以前に聖職なので「教皇領」を基準に考えたほうが妥当かね

教皇領の成立時期はぺパンの寄進とされるから「君主としての教皇」は8世紀に出現したってことになる

351 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:36:40.955 ID:xZlBKdKn0HAPPY.net

誰々が金メダル！ってときの反応で
凄いって発言は良く出るけど日本人として誇らしいって発言は極少数になる
だが選手からすれば各々に誇らしいと思われた方が仕事も増えるしいい事なんだけどね

352 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:36:50.505 ID:3AgQTXFldHAPPY.net

>>345
君が馬鹿なことはわかった

353 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:37:26.524 ID:nKVAhIIkdHAPPY.net

>>352
説明できない言い訳はいいよ

354 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:46:23.688 ID:JrVBn74qaHAPPY.net

>>351
敗戦国として自虐教育受けてきたからな

355 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:49:25.980 ID:YT2xf9IZMHAPPY.net

もっと前から侘び寂びや謙虚は日本人の美徳なんですけど…

356 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:50:33.640 ID:/cVacN3qdHAPPY.net

非国民非国民煩かったのに何いってんだ

357 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 18:52:38.436 ID:JrVBn74qaHAPPY.net

ギネスで公式認定されてるのに屁理屈こねて認めないのはどこの国の移民なんでしょうね

358 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 19:01:19.896 ID:WDBFm7/D0HAPPY.net

今現在も国号を日本と法令で定めてないし
いつ成立したのか誰が建国したのかも曖昧すぎるからな

359 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 19:11:50.703 ID:4KpJw/gn0HAPPY.net

>>358
逆にいつ誰が建国したかはっきりしてるのって相当新しい国だけじゃないの？

360 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/20(月) 19:24:13.283 ID:s8+X3whR0HAPPY.net

>>359
古いとこだと伝説とか神話とかその辺で語られる事になるな
ローマとか日本とか