上位勢「人は育てた方が良いよ」俺「なんでですか？教えない方が勝てると思いますけど」初心者「黙ってて」

1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:53:12.358 ID:Ke1epAVj0.net

俺「優位に動きたくないんですか？」

上位勢「人は育てないとうんちゃら」

俺「あ、もういいっす」

人に教えない方が勝てるのにアホかよ

2 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:53:45.079 ID:BfgzLWsE0.net

なんの話だよ

3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:53:59.643 ID:Ke1epAVj0.net

ぶっちゃけ俺は普段の試合は手を抜いてガチな時だけ本気出してやったほうが勝てると思ってるしそれで結果出してるからね
大会出るのに野試合から本気でやってるやつはアホｗ

4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:54:11.054 ID:y6THFFGv0.net

雑魚の中での勝者より強者の中での勝者の方が価値があるからな

5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:54:12.943 ID:Ke1epAVj0.net

なにかは言えない
想像に任せる

6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:54:50.181 ID:6S9lCzxN0.net

雑魚相手に無双して楽しめるんならそれでいいんじゃない？

7 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:54:59.940 ID:Ke1epAVj0.net

でも何にでも言えると思うけどね
勝負事なら
さすがに仕事で後輩に教えないとかは仕事が回らなくなるからアホだと思うけど
同期にはなんも教えねーけどな

8 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:55:54.367 ID:1kVMjVUj0.net

格ゲーかな？全体の研究が進んだ方が面白いし人工の増加にも繋がるから教えるんだと思うよ

9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:56:00.223 ID:Ke1epAVj0.net

>>4
理想論だね
ようは勝ちゃ良いんだよ、しかも楽して勝てるなら尚更良い
同レベルのやつを出し抜いて勝つ方法が情報を与えないことだと思うね

10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:56:50.504 ID:Ke1epAVj0.net

>>8
いーや、そこまで考えてるやつは極一部だと思うね
しかもそれで結果出てんの？ｗ

11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:56:58.418 ID:3rJMvV71a.net

育てないと減る一方だし1から10まで教えずに3か4程度で止めときゃ勝てるだろ
まさかそれで負けるの？

12 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:57:12.595 ID:Ke1epAVj0.net

雑魚は邪魔になるし足を引っ張るだけ

13 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:57:41.450 ID:RsyCSieod.net

なんで>>1はこんなクソスレを立てちゃったんだろう？

14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:57:43.029 ID:Vq2HbpOd0.net

https://i.imgur.com/eHcgMQV.jpg

15 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:57:44.179 ID:WgSN8h+x0.net

キモオタの妄想辛すぎ

16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:57:47.407 ID:UmajFA7Np.net

ｶﾞｲｼﾞだという事はわかった

17 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:58:10.750 ID:kE1W1ymE0.net

雑魚蹴散らして何が楽しいのかわからん
ある程度実力が拮抗しないと面白くないだろ
仕事じゃあるまいし

18 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:58:44.992 ID:YTfxQjEvr.net

よくわかんねけど育てることで自分の成長に繋がる更なる発見があるんじゃないっすかね

19 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:58:59.161 ID:o6fxqu4f0.net

入門程度に必要な技術は常に誰でも学べるようにしておかないとホント人入ってこねーからな

20 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:59:05.039 ID:Ke1epAVj0.net

>>14
俺はどこにも当てはまってないな

21 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:59:23.903 ID:c+8Acj5JH.net

初心者が萎えてコンテンツが伸びない

22 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:59:26.537 ID:7P4QMP16d.net

最近は10割はないとしてもやべぇ判定や有利Fからの裏表二択とかの一発ネタとかは豊富にあるからなぁ

23 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:59:43.091 ID:ja142mle0.net

オンゲーは初心者と自分が強いと思ってる中級者潰して煽るのが一番楽しい

24 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 18:59:49.366 ID:qC88SxSDd.net

>>8
昔、バーチャファイターって有ったよな

25 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:00:08.515 ID:9kRH+F+fa.net

上位にいない雑魚がなにいきがってるんだよ

26 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:00:15.698 ID:EZousE7p0.net

並び立つ者がいないと成長が滞るだろ

27 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:00:23.602 ID:Ke1epAVj0.net

>>17
仕事じゃないからでしょ
楽して勝てないのが仕事だとしたら楽して勝つのが趣味
苦労して勝つのはマゾ

28 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:00:25.013 ID:xLWRhgrRM.net

チショーか

29 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:00:46.511 ID:Ke1epAVj0.net

教えないとやらないやつはもういいよ
最初からいらねーよ

30 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:00:57.146 ID:Cffx6J9wr.net

会社経営だろ

31 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:01:28.533 ID:Ke1epAVj0.net

お前らは俺を非難してるけどじゃあお前らは？って聞いたらやらないし、やってないだろうね
知ってる

32 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:01:51.442 ID:uFhB6WtJ0.net

なんの話か言わないってどんだけ論破されたくないんだよ

33 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:02:01.969 ID:afqLc2MQM.net

ピラミッドになってないコンテンツはすたれるのはやいね

34 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:02:02.753 ID:iR3l+jLM0.net

ブチ切れててワロタ

35 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:02:10.574 ID:Ke1epAVj0.net

現実を見て見ろよ
だーれが情報出してるんすかね
つか、人増やしたかったら企業が努力すればいいっしょｗ
俺らはしらねーから

36 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:02:12.269 ID:iIQuWXzt0.net

カードゲームｗｗｗｗ

37 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:02:13.058 ID:QwKxF6Soa.net

ガンダムが動物園って言われてるの知ってて言ってんのか？

38 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:02:29.394 ID:JaSK0t5H0.net

仕事なら聞かれて知ってることは全部教えるけどな

39 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:02:56.824 ID:1kVMjVUj0.net

>>10
滅茶苦茶古いゲームやってるけどうちのゲーセンだと今のゲームより人口多い位だ大会も毎週20人以上くるよ

40 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:03:06.970 ID:AVKzu8bm0.net

クソ雑魚だけどVIPでギルティギアとか始めたい新人とか居たらある程度は教えてるわ

41 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:03:07.636 ID:Ke1epAVj0.net

じゃあ初心者はどうよ？
文句言うだけ
知らないのにペラペラ話すだけ
質が低い
こいつらも必要ない

42 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:03:21.095 ID:kE1W1ymE0.net

>>27
は？
仕事なんか楽に片づけてなんぼだろ

43 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:03:29.182 ID:Aag1uybWd.net

個人戦じゃねーからな
教えてる企業にまとめて負ける

44 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:03:37.435 ID:mtJxEM/I0.net

金が出るわけでもないだろうに独占して何の意味があるんだ？
同レベルの人とやったほうが面白いだろ

45 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:03:41.512 ID:J+/yp92u0.net

>>35
確かに上位にも認められない雑魚の意見なんて知ったこっちゃねーな

46 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:03:44.937 ID:Ke1epAVj0.net

>>38
まぁ勿体ないことするね
まぁ仕事なら仕方ないか
ポジションにもよるけど利益優先だからね

47 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:03:49.201 ID:S8GZ8mil0.net

>>45
これ

48 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:03:51.126 ID:TJEAD6CU0.net

わけわかんない話一方的にされて当たり散らされても
頭沸いてんの？としか思えない

49 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:04:05.553 ID:6qIEfYtZ0.net

まず何の話だよ仕事かゲームか両方か？

50 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:04:14.403 ID:Q21IwUMZ0.net

小物界の大物みたいなやつだな

51 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:04:27.092 ID:Ke1epAVj0.net

>>39
ふーん
それはデータでもあるんすか？

52 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:05:01.622 ID:Ke1epAVj0.net

>>42
じゃあ仕事もそのレベルか仕事が趣味レベルなんだろ

53 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:05:20.534 ID:9kRH+F+fa.net

初心者だろうが上級者だろうが意見交換はするし自分の持ってる情報は大体出すよ
>>1みたいのが一番居なくなっても大丈夫なタイプ

54 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:05:26.970 ID:/fRbtuIea.net

無課金乞食丸出しだなwww

55 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:05:27.753 ID:ccEU9MO0a.net

よっぽどしょうもない話なんだろうな
こんだけ隠すってことは引け目ありまくりってことだわな

56 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:05:50.477 ID:UhA3LZsr0.net

お前がプロプレイヤーなら説得力あったな

57 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:06:09.979 ID:jz31tTsP0.net

>>45
よう雑魚

58 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:06:15.484 ID:Ke1epAVj0.net

>>44
金が出るわけねーから独占して結果出すんだろ？
同レベルは勝手に沸くしレベル以上も居るのは知ってる
方法として勝ちやすい手段をとってるだけ

59 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:06:19.477 ID:drl1NUrp0.net

自分のチームは育てた方がいいしそれ以外には情報を秘匿した方がいい
どっちも正しいよ

60 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:06:21.094 ID:kE1W1ymE0.net

>>52
は？趣味に時間使うから仕事をさっさと片づけるんだろバカか？

61 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:06:35.817 ID:1kVMjVUj0.net

>>51
データなんかないし君と同じでなんのゲームかは言わないよ
でも人多い方が楽しいよ絶対20年以上前のゲームやってる十代見るだけでほっこりできる

62 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:07:00.507 ID:TJEAD6CU0.net

こんなフワッフワした話しかしてないとレスバトルできる奴も凄いな

63 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:07:11.607 ID:yWo6g5Z90.net

・プレイ人口が増えれば相対的に自分の価値が上がる
・人に教えることで自分の技術も客観的に見る事が出来る

64 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:07:17.365 ID:Ke1epAVj0.net

>>45
結局こういう思考のやつも多いんだよ
俺を煽ってるつもりなのは分かってるけど
教えるやつになんもメリットがない
「雑魚は黙ってろｗ」
これで終わり、時間の無駄

65 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:08:06.009 ID:Ke1epAVj0.net

>>53
上級者同士で集まればよくないっすか

66 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:08:06.740 ID:wo4Aeei8d.net

どんなスポーツ/ゲームだろうと人口がいないと話にならないからなぁ

67 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:08:38.294 ID:Ke1epAVj0.net

>>59
チーム戦ならそうだろうね
個人戦もそうだと思うよ

68 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:09:13.084 ID:Ke1epAVj0.net

>>61
「楽しい」「ほっこり」

くっだらねぇわ

69 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:09:14.278 ID:drl1NUrp0.net

>>63
ゲームは収益事業である以上新規獲得による人口増加は運営が考えることで
そのために新規が優遇されるというのは古参が不遇な扱いを受けるということ
運営が新規優遇して人口を増やそうとするならプレイヤーは新規を刈り取り篩いにかけて少しでも自分たちが優遇されるようにしなければならないよ

70 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:09:19.640 ID:kqV0XILb0.net

具体的になんの話ししてんの？
ゲーム？スポーツ？

71 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:09:58.147 ID:drl1NUrp0.net

>>70
どっちも同じ意味だと思うけど

72 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:10:07.792 ID:CjcW1TuId.net

>>70
こんなところでスポーツの話するわきゃねーだろ

73 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:10:38.084 ID:2+hEO39w0.net

育ってるほうが
美味しく喰らえるからだ
さては1・・、雄じゃねえな？

74 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:10:39.991 ID:1kVMjVUj0.net

>>68
そういう人もいていいと思うよ
俺の回りは店員とも仲いいし店のためにならないと今はゲーセンもどんどんつぶれてるからね

75 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:10:47.202 ID:Ke1epAVj0.net

20年前のゲームを教えて「ほっこり」とか言ってるじいさんに説教されるとは思わなかったわ
勝負する気ないじゃん
そもそも俺は20年前のゲームを永遠にやるつもりも「ほっこり」なんてコミュニケーションの道具にするつもりもないね
何で新しいゲームにチャレンジしていかねーかな

76 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:10:55.244 ID:RusbJdd30.net

中位レベルが育てる奴なんて敵じゃないから
ザコをどんどん増やして上位勢ツエーしたいんだろ

77 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:11:06.380 ID:9kRH+F+fa.net

>>65
それなら最初からそうしてる
お前はバカか？

78 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:11:07.628 ID:FiTHJUt40.net

勝つだけが楽しいなら情報与えない方がいいんじゃね？

79 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:11:31.721 ID:omnqhxFGK.net

スレタイの最後喋ってるの初心者で合ってる？

80 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:11:46.449 ID:IKhR4p+V0.net

頭悪そう
何事も循環が必要なことを理解しろ

81 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:12:13.491 ID:UhA3LZsr0.net

>>1は勝てたらいい
スレタイの奴は教えて優越感に浸りたい
それだけの話だろ

82 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:12:21.345 ID:Rax5lY3B0.net

>>77
バカの特徴

正論なら何でもかんでも言っていいと思っている

83 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:12:26.058 ID:1kVMjVUj0.net

>>75
説教してるつもりはないよ気を悪くしてたらごめんね
古いから駄目とかそういうのはよく分からない今も研究は進んでるし新しいセットプレイとかも見つかるから別に飽きてもないよ

84 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:12:26.901 ID:Ke1epAVj0.net

>>77
煽りたいのか会話したいのかどっちなん？
結論を言わないタイプなだけ？

85 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:12:52.292 ID:Rqoen8MHK.net

>>1は雑魚に分類される位の力しかなさそう

86 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:13:03.374 ID:lHqib2FJa.net

ライバルは自分の成長のためにも役に立つもんさ

だから例えば車メーカーだって潰し合うなんてレベルの低いことはしないのさ

87 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:13:05.365 ID:Ke1epAVj0.net

>>81
端的に言ったら勝てたら良いだろ
全員そうなりゃいいんだよ
そうしたら勝手にレベル上がってくんだから

88 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:13:10.277 ID:kqV0XILb0.net

対戦ゲーなら強いやつとやったほうが楽しいから初心者育てたほうがいいじゃん
対戦自体楽しくなかったりポチポチランキングゲーなら言いたいこともわかるけど

89 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:13:59.500 ID:NekAjHqE0.net

雑魚ばっか狩ってて虚しくなんないのかな

90 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:14:09.737 ID:Ke1epAVj0.net

>>83
上から目線やめろ！！！！

91 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:14:16.958 ID:DO3VILEUa.net

>>1が独学でそこまで至ったならその思考もいいと思うよ
でも調べたり聞いたりしてるなら乞食だよ

92 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:14:29.864 ID:yWo6g5Z90.net

>>69
ゲームのプレイ人口と技術の関係ってこの赤線のようになってると思う
人口が増えれば低技術層が増えていく
という事は人口が増えれば増えるほど自分がエキスパートなら自分の立場が
結果的に上がる

93 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:14:46.803 ID:Ke1epAVj0.net

>>86
俺はそうは思わないけどね
購買者の選択肢を奪えばいい
そうすれば楽に勝てる

94 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:14:58.967 ID:drl1NUrp0.net

>>88
チームを組む場合の同チーム内で人を育てるならまだしも
ただ個人と個人で戦う場合に相手を育てる意味ってないだろ
ゲームなんて一人の勝者とそれ以外の敗者に分けた時に勝者だけが全てを肯定させるのだから自分以外の全ては蹴落とす対象なんだし

95 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:15:32.699 ID:CjcW1TuId.net

雑魚は色々考えないといけなくて大変だなぁ

96 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:15:44.227 ID:Ke1epAVj0.net

じゃあお前らは実戦してんだな？って話
実際は文句しか言ってない可能性が高いな

97 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:15:46.122 ID:qbXXeijj0.net

なんのはなししてんのおまえら

98 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:15:54.941 ID:laMJR2HT0.net

>>84
う〜ん煽りレベルがもうちょっと上がれば相手してあげてもいいんだけどなぁ

99 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:16:12.624 ID:gb2SIiWr0.net

>>90
誰も人なんて育てないじゃん？

育てるのは自分にメリットがある場合だけ
教えた奴が成功すれば自分も儲かる場合か
自分が教えることでお金をもらってる場合

100 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:16:33.642 ID:1kVMjVUj0.net

>>90
上から物言ってるように見えるならほんとごめんね
なんのゲームかは知らないけど頑張って上位勢に勝てるようになってね

101 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:16:34.612 ID:Ke1epAVj0.net

俺「優位に動きたくないんですか？」

上位勢「人は育てないとうんちゃら」

俺「あ、もういいっす」

人に教えない方が勝てるのにアホかよ




論点はあくまでこれな

102 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:16:41.743 ID:drl1NUrp0.net

>>92
自分の立場が上がるとかじゃないんだよ
ゲームというのは一人の勝者とそれ以外の敗者しか存在せず一人の勝者を目指すために戦い続ける
自分以外誰もいなくなるまで終わらないのだから人が多くても辛くなるだけ

103 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:17:19.876 ID:Ke1epAVj0.net

>>91
乞食じゃねーだろ！！！！

104 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:17:24.368 ID:Rax5lY3B0.net

>>96
は？言ってるやろ

105 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:17:26.081 ID:UhA3LZsr0.net

>>87
いやそれがプロプレイヤーならその通りだと思うぞ
でもただの娯楽なら楽しみ方が違うってだけの話だからお前の方が余計なお世話って話だな
お前は勝ってオナニースレタイの奴は初心者に教えてオナニーってだけ

106 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:17:33.748 ID:3nXf5724M.net

普通ゲームでちょっと情報教えたくらいで負けたりしなくね？

107 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:17:36.441 ID:LLvmK6wDM.net

正しさにアグラをかいてる奴が成長だとか

108 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:17:38.817 ID:kqV0XILb0.net

>>101
自分が論破されそうだから話聞いてないだけじゃん
逃げてないで上位勢がなんて言ってたか教えてよ

109 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:17:39.506 ID:0vFeAIVb0.net

>>101
弱い奴に勝ってどうする
上位陣は自分を倒せる程強い奴を求めてる
敗北を知りたい

110 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:17:51.298 ID:1K94elNn0.net

今北
>>27にのっとって言うならその上位勢は縛りプレイヤーでFA

111 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:17:51.796 ID:1kVMjVUj0.net

>>101
勝ちたいからゲームやってるんじゃなくてレベルの高い対戦がしたくてゲームやってる層が残るんだよ格ゲーとかだと

112 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:18:25.399 ID:gb2SIiWr0.net

>>101
だから上司が部下に仕事を教えるのは会社のためであり、自分のため

関係ない奴には教えないだろ？

113 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:18:35.943 ID:Ke1epAVj0.net

聞いて自分で調べた結果が今のこれだろ
それが乞食なら調べないし教えて貰うのを待ってる奴はなんなの？

114 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:18:42.898 ID:nnZr58pQ0.net

>>102
そんなの君の意見にすぎないし説得力ないんだけど
辛いならやめればいいのに。誰も止めないよ

115 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:18:44.312 ID:/fRbtuIea.net

こんなに必死なのに上位に入れないとか憐れだな

116 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:18:48.611 ID:fQNF68ftd.net

情報の共有は最終的に自分の財産だよ
結局信用や信頼出来る人に人はついてくるし
持ってる情報量も長い目で見れば均質化してくるから
出し抜く事しか考えてない人は最終的に人から捨てられる側になるよ

117 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:18:58.416 ID:Rqoen8MHK.net

>>101
教えても勝てる奴が上位だから
教える余裕もない>>1は雑魚なんだよ

118 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:18:59.190 ID:lgVTVjiD0.net

>>115
こいつ気に入らんなあ…せや！必死見たろ！（ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

ぐうださい

119 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:19:15.566 ID:drl1NUrp0.net

>>111
それはおかしい
レベルの高い対戦をするために必要なのは低レベル全てを駆逐して強者だけしかいないようにするしかないから矛盾してる

120 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:19:16.389 ID:lHqib2FJa.net

>>93
最初はそうかもしれん
ただ上に行けば行くほど勝つことよりも自分の持ってるものをどれだけ伸ばせるか、高く羽ばたかせられるかっていう野望が芽生えてくるのさ
つまりお前はまだ青い
ただ、別に悪いことじゃない
そのやる気さえあればいつか俺の言ってることがわかる時がくる

121 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:19:45.640 ID:Ke1epAVj0.net

>>102
組織でも言えるね
座る椅子が決まってんだから取り合うだろ
そんだけの話

122 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:20:00.818 ID:drl1NUrp0.net

>>114
それだと逃げただけの雑魚になるだろ
逃げるのは一番やっちゃいけないことだから

123 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:20:31.959 ID:uFzQa0N50.net

ある一定までは教えて恩を売るんだよ
大事なとこは教えずにな

124 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:20:38.820 ID:yWo6g5Z90.net

>>102
この>>1がなんのゲームやってるかはしらないけど
プレイ人口が多ければネット対戦した時に勝てる可能性は確実に高くなる
さっきから言ってるように大多数は雑魚だからだ

125 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:20:59.041 ID:sewkxOA+0.net

運動の話なら納得
勉学の話なら教え(れ)る方が強い

126 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:21:16.667 ID:Ke1epAVj0.net

>>112
上司が見てるなら俺は教えるよ

127 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:21:16.889 ID:nnZr58pQ0.net

>>119
おかしいも何もゲームなんて所詮娯楽じゃん
他人の楽しみ方にケチつけるあなたみたいな人達は性格悪いって事だけは間違いない

128 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:21:34.037 ID:9kRH+F+fa.net

>>84
これで煽られてるつもりなのか
>>31で意見交換してないよねっていったからしてるよって答えただけなんだが
そしたら上級者だけでいいじゃんとか謎な事言い出すからそれなら最初から初心者お断りでやるのが普通だろ

129 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:21:39.659 ID:gb2SIiWr0.net

>>121
組織自体が儲からないと組織内の競争なんて意味ないだろ
公務員じゃねえんだからｗ

130 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:21:55.352 ID:Ke1epAVj0.net

>>105
まぁその通りだと思うよ
俺は楽して勝ちたいだけだから

131 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:22:01.281 ID:Nzg7njNP0.net

心の狭いスレ

132 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:22:26.544 ID:drl1NUrp0.net

>>124
雑魚相手なんて勝ちの見えた消化試合は時間の無駄だろ
意味のある試合をする確率を上げるためには雑魚が消えるしかない

133 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:22:40.846 ID:Ke1epAVj0.net

「教えるのが正しい」「教えるのが良い」

わかったよお前らの理想論はｗ

134 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:22:51.413 ID:drl1NUrp0.net

>>127
ゲームはゲームだろ
娯楽なんかじゃない

135 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:22:52.066 ID:1kVMjVUj0.net

>>119
新規が入れるように初心者向けの講座を開いたりWikiを充実させたりすれば差は縮まるし新規も増える
そしたら新しいプレイヤーも増えてそこから強豪も出てくる
決まった人間だけで回してると極論人読みのじゃんけんになっちゃうよ

136 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:23:03.797 ID:MatC2HUsd.net

>>105
プロだってたくさんのアマがいないと価値無いってことわすれてねーかい？

137 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:23:20.369 ID:gb2SIiWr0.net

>>126
上司が実際に教えてる現場を見てようが見てまいが関係ない
部下が仕事できなきゃその一部は上司のせいになる
だから教えるんだよｗ

138 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:23:36.707 ID:Ke1epAVj0.net

「こんなこと言ってるからどうせ弱いやつだ！」

なんなの？ｗ

139 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:24:05.429 ID:fQNF68ftd.net

あと人間は与えられた事より与えられなかった事の方をよく覚えて根に持つから
長い目で見ると敵ばかり作ることになる

140 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:24:07.369 ID:rSObcV0ra.net

>>133
理想論じゃなくてそれが普通なことだって気づいて

141 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:24:18.516 ID:VHc0Q2lIa.net

完全な初心者より少し教えて自信持たせたほうが的として長く使えるだろ

142 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:24:25.158 ID:YTfxQjEvr.net

古い職人みたいな考え方やね

143 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:24:36.891 ID:Ke1epAVj0.net

>>120
爺の理想論なんてわかりたくもないね
人の事を若輩者扱いしてなにしたり顔で語ってんの？

144 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:24:41.645 ID:drl1NUrp0.net

>>135
だから人が増えたら最後の一人にはなれないだろ
一人の勝者になることを目指すのはプレイヤーとして絶対の義務なんだから人が増えても百害あって一利無し
決まった人間だけになってからが本当のスタートラインなのになんでそこまでの道のりを長くするんだ

145 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:24:43.320 ID:youBvZiPp.net

ゲームに限らず中位層は大体>>1みたいな思考だろ

146 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:24:51.061 ID:1kVMjVUj0.net

>>138
そんなこと言ってないよ強いプレイヤーにも同じこと考えてる人もいるよね

147 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:25:04.372 ID:exMM/uF6r.net

上級国民様は親の金でなんでもできるからな
根底は動物のくせに上品部って気持ち悪い

148 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:25:19.921 ID:sewkxOA+0.net

>>138
人付き合い出来ないという判断材料としては十分やもん
弱者なんだろうなぁって

149 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:25:40.936 ID:1kVMjVUj0.net

>>144
最後の一人になったら対戦が出来ないじゃん

150 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:25:42.056 ID:yWo6g5Z90.net

>>132
でも>>1は勝ちたいって言ってるし
勝ちたいのならプレイ人口が増えれば確率が上がる

151 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:25:46.545 ID:q1QBh2lU0.net

漫画によく出てきそうな雑魚の思考回路をそのまま行ってて草

152 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:26:20.451 ID:drl1NUrp0.net

>>149
対戦し続けた先に一人になれるんだろ
トーナメントって知らないの？

153 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:26:23.269 ID:5M9AxVQAM.net

勝つだけならそうだな
成長はしなそうだけど

154 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:26:39.436 ID:BfgzLWsE0.net

>>151
草使いのsageカスは出直せよカス

155 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:26:43.939 ID:S8GZ8mil0.net

勝つことが目的なんじゃなくて勝つのが難しい相手に勝って喜びを得るのが対戦型ゲームだと思うんですが
一番最初のクソ雑魚AI操作キャラや操作もまだ覚束無い新人に何度も勝っても面白くないだろ
喜びを得たり面白くなるのがゲームじゃなくて勝つことがゲームだって言うならもう言うことは無いわ、お前とは相容れん

156 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:27:02.521 ID:g06Z2nO0d.net

自分より弱いやつボコって気持ちいいやるのは確実に中級者までだよな
スゲーうまいやつは敵に強いやつみると勃起するレベルで興奮してる

157 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:27:44.965 ID:1kVMjVUj0.net

>>152
トーナメントで勝ちたいならトーナメント開ける人口が必要なんだよ
三人でトーナメント開ける？それは20人のトーナメントよりたのしそう？

158 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:28:10.831 ID:drl1NUrp0.net

>>155
勝つことが楽しいのであって過程なんてどうでもいいだろ

159 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:28:11.812 ID:X+V6N+pz0.net

>>141
教えて欲しかったら土下座でもしてくれ

160 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:28:13.723 ID:UhA3LZsr0.net

そもそも上手い奴は上手い奴同士のコミュニティ組むから
ここで語られてるような上級者様とかいい意味でも悪い意味でもまずいないよ

161 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:28:59.533 ID:Ke1epAVj0.net

>>125
人に説明できる技術と経験が金になるからね

162 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:29:10.301 ID:C8+km59+6.net

わかった。バトルセックスの話だな？？

163 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:29:21.504 ID:Fr0HCEvga.net

ゲーム理論定期

164 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:29:21.501 ID:drl1NUrp0.net

>>157
言ってること理解してる？
勝ち続けた先に一人の勝者になることを目指してるのだから20人より3人の方がそこまでの道のりは楽だろ
20人だろうが3人だろうが勝てば楽しいに決まってるじゃん

165 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:30:06.852 ID:Ke1epAVj0.net

>>137
デメリットがあるならやるよｗ
そんな後輩いらねーけどなｗ

166 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:30:25.667 ID:oKibpsXM0.net

まんま社会不適合者じゃん

167 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:30:48.917 ID:g06Z2nO0d.net

>>160
いや副業的に俺みたいな雑魚を介護してくれる上手いやついるよ
それで敵にダントツで強いやついると
あいつは俺がやる的なテンションになってその時がめちゃ楽しそう

168 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:30:50.259 ID:B9rhK8xY0.net

>>1みたいのが湧き始めたらそのコンテンツは終わり

169 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:31:49.386 ID:Ke1epAVj0.net

>>155
俺もお前とは相容れないからそれで良い
俺の喜び ＝ 勝つ

170 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:32:31.149 ID:Ke1epAVj0.net

まず「1は雑魚に勝ちたいからそういうことしてる！」と思ってるやつ
解釈が間違ってる
消えろ

171 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:32:42.166 ID:rSObcV0ra.net

>>169
小学生と戦ってればいいんじゃね？常に無双だよ

172 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:33:06.845 ID:S8GZ8mil0.net

>>158
じゃあ1つだけ俺の質問に答えてくれ
その門を叩いたばかりの新米10人とお前が戦うとする
10人目までお前は楽しいと思えるか？

俺は萎えるぞ、ゲーム次第だけどえっなんでそこでそうするんだとかプレミうぜーとか4人目辺りで荒んでくる
それよりかはちゃんとスキルがある人とギリギリの戦いをしてえわ

173 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:33:28.039 ID:UhA3LZsr0.net

>>167
それはお前とやるのが楽しいもしくは不快じゃなくてかつ介護してやるぜっていう優越感だな
結局はそいつが楽しめるやり方が一番ってわけよ

174 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:33:33.649 ID:yWo6g5Z90.net

例えば野球は日本で人気だけど世界では全くそうじゃない
日本の野球産業は今世界での不人気という事実の前に苦しんでる
代表人気煽ろうとしてもすべて空振り

175 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:33:40.799 ID:Ke1epAVj0.net

>>160
そうそう
まず基本的には初心者と関わらない

176 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:33:42.043 ID:drl1NUrp0.net

>>170
わかるよ
お前みたいなのが真のゲーマーでありプレイヤーだと思う
戦い勝ち続けることだけが自分を肯定してくれて敗北は全てを否定される世界で他人を育てるとか間違ってるよな

177 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:34:19.642 ID:9OoX/h/Sd.net

俺tueeee出来れば良いって奴と、切磋琢磨して皆で強くなった方が良いって奴の違いだろ
競技者というか人間性の問題だからね
あまり本人の強さには関係ないと思うよ
強者でどっちも見たことがある

まぁ、結局人間性の問題にすぎないよ

178 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:35:12.241 ID:Ke1epAVj0.net

>>167
残念ながら優越感だろうね
無意識的に見下してる
まぁ君の解釈だと君が幸せになれるからそうあってくれｗ

179 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:35:15.872 ID:lMduGzSBa.net

アフィ

180 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:35:39.214 ID:drl1NUrp0.net

>>172
負けるよりは楽しいに決まってるし
そもそもお前がそういうのを楽しくないと思うなら最初のうちに刈り取って二度とやりたくないと思わせないといつかその楽しくない試合が回ってくるんだぞ
いつかやるか今やるかの違いしかないのだから早いうちに引退まで追い込めよ

181 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:35:45.671 ID:Ke1epAVj0.net

>>174
野球捨てたら良いと思うよ
無駄だから

182 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:36:04.951 ID:NG82mBR6p.net

若いな

183 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:36:05.081 ID:48qZ6c3T0.net

初心者のふりして情報聞いて集めるけど
自分の情報は絶対漏らさないなぁ
wikiに嘘書いたりはしないけどな

184 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:36:24.004 ID:Ke1epAVj0.net

ただ野球が好きで稼ぎたい奴は努力したら良いと思う
てか、日本出てやれば良いって話だけどね
仕事で金にならないなら無駄

185 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:36:42.484 ID:yWo6g5Z90.net

>>181
競技人口が少ないとそういう問題になる

186 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:36:53.219 ID:QwKxF6Soa.net

そもそも勝つだけでいいなら人いらなくね？レベル1のcpuでいいじゃん

187 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:36:58.087 ID:Ke1epAVj0.net

>>176
他人のスレでうるせーんだよ
余所でやれ

188 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:37:13.394 ID:PIVU88Afd.net

仕事で金にならない(年俸億単位)

189 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:37:18.364 ID:UhA3LZsr0.net

>>175
そういう奴らは狭いコミュニティで濃いやり込みと対策を繰り返してるから有象無象とやる必要ないんだよね
まあだからお前の情報の秘匿っていうのはそういうコミュニティで練り上がる戦法にはまず勝てないと思うよ
独りよがりだとどうしても限界あるからな

190 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:37:41.616 ID:uiN77ROed.net

一番怖いのは負ける事だと思ってるんだろうな
好きなゲームや分野で負けたらそりゃ悔しいしな
でもある時を境に気付く日が来るぞ
本当に怖いのは負ける事じゃないってな

191 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:37:57.988 ID:Rqoen8MHK.net

100人中99位で100位にだけ勝ててれば満足な人間か

192 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:38:03.369 ID:wSM8IYzl0.net

利益を独占するなら黙秘
文化として発展させるなら公開
技術や情報をどうしたいかによる

193 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:38:13.955 ID:Ke1epAVj0.net

>>185
それで良いと思うよ
増やせる限界って決まってるし
じゃあそのリソースは人気のある物に使って盛り上げましょう
不人気で良い人は受け入れて少人数で頑張って下さい
これで良い

194 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:38:27.889 ID:Ke1epAVj0.net

>>183
これは賢い手段だね

195 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:38:49.311 ID:Dls2zLOL0.net

社会不適合者の考え方だな

196 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:39:12.433 ID:VcUQfEogd.net

>>190
負けるほど得られるものってないもんな
勝って得られるものなんて賞金でもかかってなければゴミみたいなものしかない

197 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:39:22.254 ID:Ke1epAVj0.net

>>189
まずそういうところに属している
普段の試合でそれを出さない
大会で出して勝つ

どう？なんかある？

198 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:40:00.838 ID:Ke1epAVj0.net

>>190
怖いとは思ってないね
無駄だと思ってる
負けてもやってる奴と負ける方法とってる奴は馬鹿だなぁって思ってる

199 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:40:24.956 ID:yWo6g5Z90.net

>>193
とりあえず競技人口が少ないとその競技自体が成り立たないという事実は認めるわけね
じゃあ競技人口を増やせばその競技を発展させることもできるわけだ
だったら競技人口増やしたら自分のためにもなるよね？
その競技が好きなら

200 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:40:26.328 ID:9OoX/h/Sd.net

俺はボクシングだったけど、共通する技術は後輩に教えてたけど、固有の技術まで例えば同期や競ってる奴に教えたりしなかったな
それは自分が本当に研究して培ってやっと得た技術だったからね

201 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:40:28.432 ID:UhA3LZsr0.net

>>197
それを試す場所も無いのに？
それで規模大きな優勝した実績あるなら絵空事じゃないって信じるけどね

202 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:40:34.157 ID:Ke1epAVj0.net

>>192
俺は黙秘だね
やりたいやつが勝手に公開してるしね

203 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:40:48.833 ID:uiN77ROed.net

>>196
負けて悔しいと思えるのは熱中してるって事だからな
そう思えているうちはまだ伸びしろがあるし勝てば楽しくも思えるだろうよ……

204 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:41:24.008 ID:Ke1epAVj0.net

>>199
衰退したら俺は他に移るね
だって意味ないじゃん？利益が無い場所にとどまったって

205 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:41:35.435 ID:fcavv6y40.net

雑魚と対戦してもつまらないからだよ

206 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:41:36.020 ID:1kVMjVUj0.net

>>164
そうなんだはじめて聞く意見だから新鮮だw
君がやってるゲームで君は一番なの？

207 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:41:48.037 ID:Dls2zLOL0.net

>>200
まあ感覚は自分と他人は違うから教えてそうそう出来るもんじゃないがな

208 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:42:16.681 ID:Ke1epAVj0.net

>>200
そうだね、良いと思うよ
技術と経験はその人の価値なんだから

209 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:42:22.518 ID:drl1NUrp0.net

>>206
一番じゃないからそこを目指して続けてる

210 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:43:09.261 ID:Ke1epAVj0.net

>>201
そしたら他に移れば良いでしょ

211 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:43:16.428 ID:uiN77ROed.net

>>198
まだ若いなぁ
まぁその勝ちたいって欲は君を強くするし否定はしないけどいつか悟る日が来るよ
勝ちにこだわり続けて仮にトップに立ってもそれから先はない
君もトップになれば見える景色が変わってくるよ

212 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:43:44.204 ID:NG82mBR6p.net

あまり伸びない人の考え方だなこれ、本当は他人に教えたほうが自分も伸びるんだよね

213 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:43:51.433 ID:aiEL35ZHd.net

某FPSのトップクランに居たけど

トップまで来ると他が弱くてつまらなくなるからみんな適当にサブクランに入って知識共有してた

多分トップクラスに来ないと教えたくなる気持ちはわからんと思う

実際トップになるまでは情報完全秘匿だったし

214 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:44:14.563 ID:Rax5lY3B0.net

>>181
やきうってなんであんな人気なんやろうな・・・

215 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:44:20.805 ID:drl1NUrp0.net

>>211
その先がなくなってようやく解放されて次の戦いを探すんだろ

216 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:44:27.557 ID:Ke1epAVj0.net

例えば「1000回やってもまだ続けます！勝率20％です！」ってやつ
アホだと思うね
他に移るか方法が間違ってるのに
「好きだから良いだろ！」って言うんだろ
まぁアホだと思ってるね

217 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:44:38.527 ID:1kVMjVUj0.net

>>209
負けたら楽しくないんでしょ？負けたら無駄なんでしょ？なんでやるの？自分しかやってないゲームなら最強じゃん

218 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:45:01.990 ID:yWo6g5Z90.net

>>204
競技人口が増えれば自分の利益は上がるよ？
さっきから言ってる通り人口が増えたら自分の価値が上がるし

219 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:45:34.163 ID:9OoX/h/Sd.net

>>207
例えば、ガードの仕方とか一般的に共通してすべき基本みたいなのは教える
ただ、体型やリーチ、ファイトスタイルでも、こういう人はこう攻めたら良いとか、自分みたいなボクサーはこう攻められたら弱いとか、感覚というか技術的な事は教えないよっていう
階級違う本当に可愛がってる後輩と、たった１人見込みある同じ学校の同階級の後輩にだけ教えた

220 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:45:47.791 ID:Ke1epAVj0.net

>>211
トップになったらそれで良いでしょ
維持かそれを売ればいいだけ
また他に移って1から勝てばいい

221 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:46:15.060 ID:tFueNKvlp.net

まあ>>1が上位者でないことは確かですね、中級者あたりで伸び悩んでる人が考えそうなことだわ

222 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:46:18.388 ID:drl1NUrp0.net

>>217
それはその通りだが理想論だよ
実際は自分以外誰もいないゲームなんて無いじゃん
過疎ゲーでも少しは人がいてそいつら超強いからさっさと引退しろと思うし

223 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:46:24.664 ID:uiN77ROed.net

>>215
それで次の戦いを>>1が仮に探したとしたら、それまでやってきた事は>>1の言う「無駄」なものになってしまうね……
分野を切り捨てるのは簡単だけれどそれは同時に自分がそれに費やした時間や努力を切り捨てる事になるかね

224 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:47:05.687 ID:j9bTDH2I0.net

スポーツかゲームかでかなり違う
さらに教える→矯正させるという解釈しか
出来ない馬鹿のもとでは永遠に人は育たない

225 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:47:13.929 ID:jz31tTsP0.net

>>208
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ？

226 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:47:16.556 ID:pe0nyXUed.net

>>216
それはスレタイと全く別の話だろ
自分が何語ってるのかわかってないのか？

227 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:47:29.692 ID:Ke1epAVj0.net

>>204
>さっきから言ってる通り人口が増えたら自分の価値が上がるし


初心者に媚びられる、人に好かれるならそれはなんか意味あんの？っていうか無意味だと思うよ
初心者狩りしても意味無いし初心者に好かれても意味無い

228 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:47:33.845 ID:uiN77ROed.net

>>220
トップになれば見える景色が変わって自分のレスを自分で笑う日が来るんじゃないかな……

229 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:47:49.122 ID:CfC5f+ye0.net

>>175
お前の基本的ってのはおかしいわ

230 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:48:08.926 ID:UhA3LZsr0.net

>>210
他に移るってトップレベルのグループなんて数が知れてるしそもそもそこでバレるし移りようがないでしょ
格ゲーで言うならUMVC3優勝した時のクソルくらいトップ層にネタバレしないけど上手いやつとやり込みは出来るって特殊な環境でプレイ出来ててかつ奇才あるならともかく
多少の触り教えたくらいで情報ガーとか言ってるレベルなら無理無理

231 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:48:09.800 ID:Ke1epAVj0.net

>>219
対策が一番価値があるからね
それが正しいと思うよ

232 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:48:55.789 ID:kOzMDJwg0.net

プロなら分かるが、アマチュア趣味レベルならそのポジションにしがみついてるって感じだな

233 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:48:59.951 ID:QQnGLgahd.net

もう出てると思うが初心者排除したら廃れていくだけだろ

234 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:49:32.576 ID:Ke1epAVj0.net

>>223
いや、あなたは俺の事を理解してない
しょうがないけど
無駄に拘る方が時間の無駄
利益を得たら次に移るのが正しい
今までの努力や苦労が……とか言ってる奴が一番無駄

235 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:49:39.416 ID:9kRH+F+fa.net

なんかだんだん言いたいことが適当になってる気がする

236 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:49:41.760 ID:Dls2zLOL0.net

>>232
確かにしがみついてる感じする

237 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:49:54.786 ID:3ZFRU3K7d.net

中学生がよくこんなこと言ってる

238 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:50:04.685 ID:yWo6g5Z90.net

>>221
初心者の中で何かを掴める層が脅威と言ってるんだもんな
中の下辺りですよ

239 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:50:45.391 ID:PeI8CQESd.net

結局こいつってそもそも何かを長くやってるだけの雑魚なんじゃねーの？

240 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:50:45.977 ID:9W0X4NJyr.net

勝てるやつならそれを元手に人脈という価値を手に入れに行くんだよ
そういう意味じゃ勝負に純粋なのは>>1の方だな

241 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:50:56.840 ID:wSM8IYzl0.net

>>202
勝手に公開する者が出た時点でその情報に価値がなくなるから
特許でも習得しない限り、黙っている側の損失になるけどね

知識人口が多い程、加速度的に新しい技術や情報に進化して発展する
公開情報って要は研究者の増加とイコールだからね

242 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:51:28.303 ID:G5kVnagAa.net

一体何の話なんコレ

243 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:51:32.197 ID:drl1NUrp0.net

>>233
廃れていくだけだがそれが悪いことではないだろ
新規が増えるのは古参を不遇な扱いをしたからであって
新規が増えず廃れていくのはそれだけ古参を大切にしてきたということ
今いる客を不遇な扱いして繁栄するようなやり方より今いる客を大切にして衰退していくことのほうがよほどまっとうな商売してるよ
衰退は自分たちがプレイヤーとして大切にされてきた証だから悪いことじゃない

244 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:52:08.351 ID:HkLCidZX0.net

だから廃れんだよ

245 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:52:15.896 ID:Ke1epAVj0.net

>>240
俺も利益があるなら意見交換はするからね

246 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:52:21.199 ID:9OoX/h/Sd.net

逆に>>1に聞きたいんだけど、その本気とか試合だけで使う技術とかを向上させる練習はどうしてんの？

247 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:52:32.751 ID:uiN77ROed.net

>>234
いや俺は君の事を理解できているよ
その証拠に君はあれだけ無駄に拘っていたのに、自分の行動が無駄だと言われた途端に焦り出して自己矛盾を起こしているじゃん
きみは非効率的だね

248 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:52:35.041 ID:yWo6g5Z90.net

こいつトンパじゃね？www

249 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:52:45.696 ID:9kRH+F+fa.net

>>242
多分オンラインゲームの話っぽい

250 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:53:19.052 ID:Ke1epAVj0.net

>>241
知らない奴は淘汰される
それだけ

251 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:53:46.118 ID:QQnGLgahd.net

>>243
古参を大切にすれば廃れるってどんな理論だよｗｗｗ

252 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:53:51.555 ID:UhA3LZsr0.net

>>246
そりゃ脳内妄想でしょ
普段やられてるフリしてだけなんだぜやれやれだぜみたいなラノベ主人公の発想に憧れちゃった感じ

253 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:54:03.373 ID:Ke1epAVj0.net

>>246
一人で練習する、練習相手を作る、人の試合を見る、強い奴に意見を貰う

254 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:54:04.179 ID:Rqoen8MHK.net

>>248
納得した

255 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:54:37.180 ID:PeI8CQESd.net

>>243
衰退していくことは真っ当な「商売」ではないだろ
古参に優しいというだけ
それを真っ当と思うのはお前は商売というものを理解してない

256 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:54:55.501 ID:PfUAVpoDa.net

初心者に教える上級者→そのコンテンツの人口を増やして盛り上がって欲しい
初心者には教えない>>1→そのコンテンツがどうなろうと知ったこっちゃない、廃れたら自分がある程度結果を出せる他のものに移るだけ

257 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:55:11.749 ID:EImiyD3E0.net

例えば>>1のスキルをAと仮定
もう１人のスキルをBと仮定する
スキル単体だとA＞Bになると仮定して
BとAを合わせるとA'になると仮定する
A'＞Aとなると仮定した場合
>>1は弱いBを入れることでどういうこと？

258 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:55:17.614 ID:tFueNKvlp.net

>>1が秘匿してるようなことって結局自分が伸びないから追い抜かれないように今の場所を必死に守ってるだけなんだよな
いいこと教えてやるがお前より上の人間はどのみちお前の隠してる技術を自然に身につけていくぞ

259 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:55:20.972 ID:Ke1epAVj0.net

俺「優位に動きたくないんですか？」

上位勢「人は育てないとうんちゃら」

俺「あ、もういいっす」

人に教えない方が勝てるのにアホかよ



まず最初の論点はこれね

260 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:55:43.329 ID:9OoX/h/Sd.net

いや、負けたら無意味というのは間違ってないだろ
それこそ趣味や部活なら楽しむことが一番大切だよ、思い出作りやコミュニケーション、息抜きだからね
だけど、本気でやるなら、勝つために日々生活して、そのために辛いことも悔しいことも堪え忍んで過ごしていくんだから、結果が出せなきゃ何のためにやってきたんだってなるよ
むしろ、勝つことに執着するからこそ本当に強くなれるし、勝つこと以外に目的があるなら、それは本気と言えるのか疑問
目指し方は人それぞれだと思うけど

261 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:55:44.678 ID:Ke1epAVj0.net

>>256
俺は後者
正しいよ

262 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:56:00.726 ID:tFueNKvlp.net

>>248
急にハラがｗｗｗ

263 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:56:17.926 ID:/fRbtuIea.net

強い奴の意見求めてて草

264 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:56:22.768 ID:9OoX/h/Sd.net

>>253
実戦で試して分析しなくても結果出せるなら、センス良いんだな

265 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:56:57.646 ID:drl1NUrp0.net

>>255
だから古参にとっては自分たちに優しい方がいいだろ

266 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:57:16.999 ID:Ke1epAVj0.net

>>258
>いいこと教えてやるがお前より上の人間はどのみちお前の隠してる技術を自然に身につけていくぞ


いや、知ってるぞ？
自分より上の奴がいるなんて当たり前だろ
なんか「どやー！」って来たから一応つっこんどくが

267 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:57:22.867 ID:jz31tTsP0.net

>>253
え？たった一人でオナニーを！？

268 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:57:26.471 ID:UhA3LZsr0.net

そもそも新しいテク発掘したり他人がやらないような強セットプレイとかポンポンやれる奴がトップ層なんだから何で教えるの？とか余計なお世話なんだよ
だって教えても真似出来ないし真似されても既に対抗策考えてんだもん
文字通り次元が違う

269 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:58:17.624 ID:9OoX/h/Sd.net

>>253
ああ、練習相手作ってるのか
読み落としてた

270 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:58:30.040 ID:Ke1epAVj0.net

>>264
初めてやることでも状況は作れるから予測できるから
後は他人から意見貰ってる

271 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:58:48.306 ID:tFueNKvlp.net

>>266
今、上の人間ってことじゃないぞ
今は下にいてもって事な

272 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:58:51.561 ID:BfgzLWsE0.net

>>263
なあ…おまいが「草」を使う理由は…いったいなんなんだ？おまいはその言葉の知っているのかッ…！？
知らないならば教えてやるゥ…「草」はなァ！…なんでも実況ジュピター…略して「なんＪ」の言語だって事をよッ…！
そして、ＶＩＰとなんＪは対立関係にあるッッッッッ！…この意味が分かるか！？いや…賢いおまいには…聞くまでも…なかったな…

これからは…気をつけ…るん…だぞ………

273 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:59:02.198 ID:Ke1epAVj0.net

実力は隠す
他人に教えない
楽に勝てるから

端的に言うとこれかな

274 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:59:14.921 ID:uiN77ROed.net

俺の場合はゲームなんて簡単なものじゃなかったけど同じような事があったな
勝敗が直接的な金銭に関わってくる株式売買のノウハウも最終的に人に公開することになった

公開しなければ1人で勝ち続ける事が出来ていたものをわざわざ貴重な時間を使って公開したんだ
でもその意味が>>1には分からんだろうな
そして説明してもきっと理解も出来ないだろう
見えない景色の話をして理解しようとしても>>1には見れないからだ……

275 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:59:41.629 ID:XB//XaFF0.net

>>273
実力って？

276 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 19:59:47.576 ID:5DO5MDcR0.net

部下や後輩を強制的に麻雀に参加させるけど
ルールは教えずに一方的に搾取するみたいな話かな？

277 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:00:22.749 ID:20XzUi6Ea.net

音ゲーやってるけどどいつもこいつも教えてって言うけど教えてもやらないから真面目に教えないよ

278 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:00:26.348 ID:ngUzwiyrd.net

そもそもだけど
>>1は先人達が残したwikiやら攻略サイト見ないの？

279 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:00:36.561 ID:9OoX/h/Sd.net

>>273
楽に勝てると言うから反感買うんだと思うよ
勝率を上げるために策を講じるのは競技者として当然、というかそれしないでどうするって話

280 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:00:38.434 ID:14K1kFq80.net

これが雑魚狩り楽しいマンの思考か

281 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:00:44.581 ID:Ke1epAVj0.net

>>274
まぁそんなノウハウが仮にあったとしてだな
その特定されかねない個人情報をここで出すって……って思ってるよ
さすがに決めつけで嘘とか馬鹿とかは罵らないけど

282 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:01:29.164 ID:Ke1epAVj0.net

>>279
結局、大多数は正論だとおもいつつも言い方が気にくわないから反論しておくってことか

283 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:01:42.625 ID:Ke1epAVj0.net

>>277
正しいと思うよ

284 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:01:44.550 ID:X6TPjxOcd.net

弱いやつの思考だなぁって思う

285 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:01:53.921 ID:uiN77ROed.net

>>281
きみがこの分野で勝ちたいと本気で望んで頼み込んで望むなら今ここでhp貼ってやってもいいが……

286 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:01:57.066 ID:Ke1epAVj0.net

>>276
そいつはいらない、って話

287 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:02:07.169 ID:Ke1epAVj0.net

>>278
見るよ

288 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:02:13.803 ID:g0ELUx+Ir.net

なんの話？

289 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:02:51.387 ID:5OG3phtXp.net

ウメハラも対ヌキの豪鬼ミラーに備えて徹底的に情報隠してたしな

290 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:03:05.068 ID:Ke1epAVj0.net

>>285
いや、そのリスクを負うメリットが君に無いからやらなくていいよ

291 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:03:08.438 ID:lRGoyYiYa.net

>>1はそれでどの程度の実績持ってて年間どの位の利益出てるの？

292 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:03:28.148 ID:nnZr58pQ0.net

>>284
思考が凡人だよな。天才は制限された状況の中で普通はないような戦略や組み合わせを思いつく

293 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:04:33.185 ID:wSM8IYzl0.net

>>250
勝手に教える人がいたら淘汰出来ないよ
知らない人を知らないままでいさせるためには
情報と権利を守る必要がある

淘汰ってのは権利者だけが情報を抱えたまま
権利者の消滅と共に文明が失われることを意味する
売買 譲渡 教育 等で継承されたら無意味だぞ

代替で変わる技術の登場でようやく過去の技術が廃れる

294 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:04:37.402 ID:uDvYQT2K0.net

でも最終的には羽生さんが勝つ

295 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:04:57.468 ID:5DO5MDcR0.net

>>286
ルールを教えないで一方的に搾取するやつはいらないってことは
ちゃんとルールを教える奴はいるのか

296 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:05:03.954 ID:Ke1epAVj0.net

>>289
まぁそりゃそうでしょ
格闘ゲームは顕著だと思うよ
当たり前に行われてて、プロが出す2-3割の情報を食いついてるのがお前ら
で、その2-3割が全てだと思いこんで喜んで「あいつは優しい！」と思い込んでる

全てとは言わないけど多いと思う
で、お前らに教えてプロの勝率上がるの？ｗって話

297 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:05:57.425 ID:fGp+zpBHd.net

>>289
まああのときの格ゲーはマジ情報戦だったからか
ウメハラがめちゃ強かったというか情報格差で勝ったようなもん

298 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:06:15.627 ID:Ke1epAVj0.net

ちょうどwikiの話が出たからみんな確認してみなよ
したらばでも良いかもね

wikiの更新は止まる、攻略は古い
現実は俺の言ってることは同じじゃん
誰が善意でやってんだよｗ

299 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:06:34.970 ID:EBlmilVf0.net

初心者がいなかったら自分の強さ誇示できないだろ

300 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:06:37.578 ID:UhA3LZsr0.net

>>296
だからその程度の何の希少価値もない情報でチヤホヤされるし人気も出るし業界の活性化にも繋がるからそれこそ効率がいいんだよ
お前言ってること矛盾してるぞ

301 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:06:55.793 ID:9OoX/h/Sd.net

>>282
まあ正論だと思ってるかは分からんが、戦法や技術をわざわざ教えて自分の立場を危うくしたくないってのは皆そうでしょ
本気でやってる事なら尚更そうだろ、絶対負けたくないわけだし

客観的に聞いてると、やっぱり｢知ってることを教えない｣っていうのは感じが悪いし、皆が皆追われる側・負けを迫られる側を経験したことがある訳ではないだろうし、むしろそんなの少数だろうからね
経験してみないと分からんよ、俺も安直に考えもしないで大して努力もせずノウハウや技術ばっか聞いてくる奴にはイライラしてた

302 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:07:10.932 ID:VbFep53Sp.net

>>297
当時ネットが今みたいに発展してなかったから余計にな

303 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:07:26.049 ID:9kRH+F+fa.net

>>1の最初の論点からずれてきてない？

304 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:07:51.005 ID:ngUzwiyrd.net

>>287
まだ育てられてる側やんけ
新規の戦略を書き込めるだけの力つけてから上位勢に反論できると思うの
そりゃ初心者に黙っててって言われるわな

305 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:08:04.662 ID:g0ELUx+Ir.net

何の話だ

306 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:08:14.749 ID:Ke1epAVj0.net

>>300
プロはそうだろｗ
そこは同意するからプロと企業がメリットあるんだからやれよｗ

307 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:08:42.243 ID:20XzUi6Ea.net

負けるってのは何かしらのやり方が間違ってたとかの証明に等しいわけだから負けて悔しい訳がない
アドバンテージ取るために有利な情報を出さない様にするのは普通だと思うけど

308 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:08:59.516 ID:7kvB8r4V0.net

今日のガイジMVP決定！

309 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:09:25.240 ID:+hpfUyTR0.net

実際に終身雇用が無くなって成果主義取り入れてる所は
新人に教えない人が多いんだってさ

310 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:09:45.511 ID:9OoX/h/Sd.net

>>307
それゲームだからじゃない？
人生かけてやってて、負けたらやっぱりめちゃくちゃ悔しいよ

311 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:10:11.850 ID:Rqoen8MHK.net

>>307
>>1が勝てなくなるからやめて欲しいんだって
余裕ないんだよ

312 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:10:27.690 ID:Ke1epAVj0.net

>>301
自分の利益を守るって当たり前のことだからね
「教えてほしいのに教えてくれない！こいつは口も悪い！業界になんの利益もない！きっと悪い奴だ！だから雑魚だ！」


あほくさ
嫉妬に付き合うつもりもないし

313 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:10:32.944 ID:w2H6FzyTd.net

ウメハラって今では正直ネットで得られる情報すら頭に入ってないことあるけどそれでも操作とか上手すぎるから普通に知識あるだけのやつでは絶対勝てないからなぁ

314 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:11:48.923 ID:9kRH+F+fa.net

ごちゃごちゃ言ってても言いたいことは>>311につきるんだろうな

315 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:11:52.818 ID:Ke1epAVj0.net

>>307
これは近い考え方だね
勝ちたいなら個人で努力してくれ、と

316 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:11:55.498 ID:EBlmilVf0.net

てかゲームなんてそれなりにセオリー知ってて初めてスタートラインだろｗ
初心者狩りばっかしてて楽しいｶ？>>１はよっぽど現実でもゲームでもうまくいってないんだなｗ（ｳﾌﾟﾌﾟ

317 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:11:57.352 ID:spxv0lthd.net

>>222
あるでしょ普通に
近所のゲーセンで誰もやってないゲームしてりゃいいじゃん

318 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:11:59.677 ID:Rax5lY3B0.net

>>308
君がガイジなんやで

319 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:12:20.525 ID:Ke1epAVj0.net

>>313
言わないだけ、知らないふり
ほとんどこれだろうね

320 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:12:20.430 ID:eE5VTJ8k0.net

>>315
してやるよ
そのかわりオナニーして

321 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:12:45.958 ID:zHMWMn3J0.net

奴隷の理論だな
自分だけが有能な奴隷になっても多少の名誉とさらなる労働だけ
手足を育てなきゃいつまでも労働者から抜け出せないじゃん

322 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:13:15.300 ID:tpYG9XSP0.net

とあるゲームのPvPランカーだけどやってる事全部教えても相手が初心者中級者程度なら上位勢は絶対負けないぞ

323 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:13:23.996 ID:UhA3LZsr0.net

>>306
プロだろうがアマだろうがやり込んでる奴にとっては拾った石程度の基礎知識を嫌味にならない程度にドヤ顔でひけらかすだけでお山の大将気取れるから関係ないよ
ただ勝ちたいってんならそこで言葉巧みに対戦会を開いて雑魚の鴨集団作ってもいいし定期的に講習みたいなもん開いてその業界の講師気取りして優越感にも浸れる

上級者様や上級者気取りの中級者がやり込みを晒すのはそれ相応のメリットがあるからってのは理解しとこう

324 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:13:53.689 ID:Ke1epAVj0.net

ちょうどwikiの話が出たからみんな確認してみなよ
したらばでも良いかもね

wikiの更新は止まる、攻略は古い
現実は俺の言ってることは同じじゃん
誰が善意でやってんだよｗ


この現実についてはどう思うの？
てか、理想論語ってる奴はやってるか今からやるの？ｗ

325 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:13:57.232 ID:PmmVl+49x.net

ジャンル衰退はこういう人種が集まることで始まる

326 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:14:50.167 ID:EBlmilVf0.net

wikiとか誰でも編集できるから数字以外信用できるとこないだろｗ
時代はtwitterなｗ

327 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:14:55.582 ID:Rqoen8MHK.net

上位勢「人は育てた方が良いよ」
>>1「勝てなくなるから教えたりするのやめて」
初心者「黙ってて」

こうだろ

328 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:15:28.314 ID:RmdKaX5H0.net

初心者くんは誰に対して言ってんの？

329 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:15:33.183 ID:9OoX/h/Sd.net

>>322
仮に、同じ上位勢に対して、自分がかなり有効な戦術を得て、勝ちの割合が多くなってきたときに
｢それどうやってるの？｣って聞かれたら素直に全部教える？

330 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:15:41.672 ID:Bi5+uhy90.net

結局こいつはゲームの話ししてんの？
お前の話を極端にすると、プレイ人口がお前1人になればお前は絶対強者だ、よかったな

331 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:15:42.304 ID:m6MTua8J0.net

>>290
リスク…ゼロっ！ゼロっ！ゼロっ！
あああああぁぁぁああぁぁぁああああああああああ

332 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:15:54.479 ID:UhA3LZsr0.net

攻略wikiとかしたらばとか書き込むわけないじゃん
ツイカスとか見たらやり込みについてドヤ顔で語ってる奴ごまんといるよ
SNSのお陰でわざわざ匿名なんか使わなくてもチヤホヤしてもらえる時代だからな

333 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:15:59.179 ID:w2H6FzyTd.net

>>319
いや対空とかフレームとか見てればわかるよ
知らないふりじゃなくてガチで知らない
大会で当たらないだろうってキャラに対しての知識は動画勢よりないときがある

334 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:16:34.890 ID:Po2UTM5A0.net

雑魚を蹂躙してもつまらんからな

335 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:17:28.770 ID:C8+km59+6.net

つかジャンルを隠す理由が全く解らん
人口少なすぎて特定余裕ジャンルなん？

336 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:17:41.265 ID:PmmVl+49x.net

真面目な話すると将棋で勉強会だっけ？あんな感じじゃね
ネタを知られると不利になるように思うが実戦や議論で磨かれてない戦術は弱いっていう
まあ、まさしく中級者の思考だよね

337 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:17:59.340 ID:Ke1epAVj0.net

>>326
じゃあ信用出来る奴に聞く（それも正しいかわからない）か自分でデータを確認する方が良くなるわけだけど
この中にお前らのいう理想論は含まれてないけど良いの？
理想論を含むなら正しい情報を多数の目の触れる場所に公開するなんだけど

338 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:18:02.063 ID:tpYG9XSP0.net

>>328
上級者が有益な情報を教えようとしてんのに阻止しようとしてる>>1だろ

339 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:18:06.796 ID:20XzUi6Ea.net

>>310
多分捉え間違えてると思うけどお金がすべてな人はお金がかかった勝負に負ければめちゃくちゃ悔しいのは当たり前
ゲームならゲームなりに人生かけてる人もいる訳であってかけた人生の効率が悪かったと証明された様なものだから負けて悔しいのは当たり前なんじゃないかな

340 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:18:36.111 ID:lFRZumvH0.net

最近の大会はウメハラより上のキチガイみたいな反応する才能奴らが
当然のようにバッチリ知識揃えてやっと戦いになるレベル

341 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:18:59.772 ID:mdpGi/wn0.net

俺のやってたゲームの話だが、昔は上位層が情報独占してて、上位層とそうじゃない奴で明らかに強さに格差があった
その強さのおかげで上位層の存在とか強さに夢とロマンがあって凄え盛り上がってた
今は誰でもちょっと調べれば強くなっていくら強くてもロマンも何もなくなっちまったな

342 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:18:59.791 ID:+3b0IzMrd.net

育てる（デッキ公開イナゴわらわら

そのデッキに対するメタで無双

343 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/27(月) 20:19:03.676 ID:EBlmilVf0.net

>>337
理想論ってなに？