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上位勢「人は育てた方が良いよ」俺「なんでですか?教えない方が勝てると思いますけど」初心者「黙ってて」
- 191 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:37:57.988 ID:Rqoen8MHK.net
- 100人中99位で100位にだけ勝ててれば満足な人間か
- 192 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:38:03.369 ID:wSM8IYzl0.net
- 利益を独占するなら黙秘
文化として発展させるなら公開
技術や情報をどうしたいかによる
- 193 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:38:13.955 ID:Ke1epAVj0.net
- >>185
それで良いと思うよ
増やせる限界って決まってるし
じゃあそのリソースは人気のある物に使って盛り上げましょう
不人気で良い人は受け入れて少人数で頑張って下さい
これで良い
- 194 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:38:27.889 ID:Ke1epAVj0.net
- >>183
これは賢い手段だね
- 195 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:38:49.311 ID:Dls2zLOL0.net
- 社会不適合者の考え方だな
- 196 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:39:12.433 ID:VcUQfEogd.net
- >>190
負けるほど得られるものってないもんな
勝って得られるものなんて賞金でもかかってなければゴミみたいなものしかない
- 197 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:39:22.254 ID:Ke1epAVj0.net
- >>189
まずそういうところに属している
普段の試合でそれを出さない
大会で出して勝つ
どう?なんかある?
- 198 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:40:00.838 ID:Ke1epAVj0.net
- >>190
怖いとは思ってないね
無駄だと思ってる
負けてもやってる奴と負ける方法とってる奴は馬鹿だなぁって思ってる
- 199 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:40:24.956 ID:yWo6g5Z90.net
- >>193
とりあえず競技人口が少ないとその競技自体が成り立たないという事実は認めるわけね
じゃあ競技人口を増やせばその競技を発展させることもできるわけだ
だったら競技人口増やしたら自分のためにもなるよね?
その競技が好きなら
- 200 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:40:26.328 ID:9OoX/h/Sd.net
- 俺はボクシングだったけど、共通する技術は後輩に教えてたけど、固有の技術まで例えば同期や競ってる奴に教えたりしなかったな
それは自分が本当に研究して培ってやっと得た技術だったからね
- 201 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:40:28.432 ID:UhA3LZsr0.net
- >>197
それを試す場所も無いのに?
それで規模大きな優勝した実績あるなら絵空事じゃないって信じるけどね
- 202 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:40:34.157 ID:Ke1epAVj0.net
- >>192
俺は黙秘だね
やりたいやつが勝手に公開してるしね
- 203 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:40:48.833 ID:uiN77ROed.net
- >>196
負けて悔しいと思えるのは熱中してるって事だからな
そう思えているうちはまだ伸びしろがあるし勝てば楽しくも思えるだろうよ……
- 204 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:41:24.008 ID:Ke1epAVj0.net
- >>199
衰退したら俺は他に移るね
だって意味ないじゃん?利益が無い場所にとどまったって
- 205 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:41:35.435 ID:fcavv6y40.net
- 雑魚と対戦してもつまらないからだよ
- 206 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:41:36.020 ID:1kVMjVUj0.net
- >>164
そうなんだはじめて聞く意見だから新鮮だw
君がやってるゲームで君は一番なの?
- 207 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:41:48.037 ID:Dls2zLOL0.net
- >>200
まあ感覚は自分と他人は違うから教えてそうそう出来るもんじゃないがな
- 208 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:42:16.681 ID:Ke1epAVj0.net
- >>200
そうだね、良いと思うよ
技術と経験はその人の価値なんだから
- 209 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:42:22.518 ID:drl1NUrp0.net
- >>206
一番じゃないからそこを目指して続けてる
- 210 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:43:09.261 ID:Ke1epAVj0.net
- >>201
そしたら他に移れば良いでしょ
- 211 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:43:16.428 ID:uiN77ROed.net
- >>198
まだ若いなぁ
まぁその勝ちたいって欲は君を強くするし否定はしないけどいつか悟る日が来るよ
勝ちにこだわり続けて仮にトップに立ってもそれから先はない
君もトップになれば見える景色が変わってくるよ
- 212 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:43:44.204 ID:NG82mBR6p.net
- あまり伸びない人の考え方だなこれ、本当は他人に教えたほうが自分も伸びるんだよね
- 213 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:43:51.433 ID:aiEL35ZHd.net
- 某FPSのトップクランに居たけど
トップまで来ると他が弱くてつまらなくなるからみんな適当にサブクランに入って知識共有してた
多分トップクラスに来ないと教えたくなる気持ちはわからんと思う
実際トップになるまでは情報完全秘匿だったし
- 214 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:44:14.563 ID:Rax5lY3B0.net
- >>181
やきうってなんであんな人気なんやろうな・・・
- 215 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:44:20.805 ID:drl1NUrp0.net
- >>211
その先がなくなってようやく解放されて次の戦いを探すんだろ
- 216 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:44:27.557 ID:Ke1epAVj0.net
- 例えば「1000回やってもまだ続けます!勝率20%です!」ってやつ
アホだと思うね
他に移るか方法が間違ってるのに
「好きだから良いだろ!」って言うんだろ
まぁアホだと思ってるね
- 217 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:44:38.527 ID:1kVMjVUj0.net
- >>209
負けたら楽しくないんでしょ?負けたら無駄なんでしょ?なんでやるの?自分しかやってないゲームなら最強じゃん
- 218 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:45:01.990 ID:yWo6g5Z90.net
- >>204
競技人口が増えれば自分の利益は上がるよ?
さっきから言ってる通り人口が増えたら自分の価値が上がるし
- 219 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:45:34.163 ID:9OoX/h/Sd.net
- >>207
例えば、ガードの仕方とか一般的に共通してすべき基本みたいなのは教える
ただ、体型やリーチ、ファイトスタイルでも、こういう人はこう攻めたら良いとか、自分みたいなボクサーはこう攻められたら弱いとか、感覚というか技術的な事は教えないよっていう
階級違う本当に可愛がってる後輩と、たった1人見込みある同じ学校の同階級の後輩にだけ教えた
- 220 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:45:47.791 ID:Ke1epAVj0.net
- >>211
トップになったらそれで良いでしょ
維持かそれを売ればいいだけ
また他に移って1から勝てばいい
- 221 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:46:15.060 ID:tFueNKvlp.net
- まあ>>1が上位者でないことは確かですね、中級者あたりで伸び悩んでる人が考えそうなことだわ
- 222 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:46:18.388 ID:drl1NUrp0.net
- >>217
それはその通りだが理想論だよ
実際は自分以外誰もいないゲームなんて無いじゃん
過疎ゲーでも少しは人がいてそいつら超強いからさっさと引退しろと思うし
- 223 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:46:24.664 ID:uiN77ROed.net
- >>215
それで次の戦いを>>1が仮に探したとしたら、それまでやってきた事は>>1の言う「無駄」なものになってしまうね……
分野を切り捨てるのは簡単だけれどそれは同時に自分がそれに費やした時間や努力を切り捨てる事になるかね
- 224 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:47:05.687 ID:j9bTDH2I0.net
- スポーツかゲームかでかなり違う
さらに教える→矯正させるという解釈しか
出来ない馬鹿のもとでは永遠に人は育たない
- 225 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:47:13.929 ID:jz31tTsP0.net
- >>208
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ?
- 226 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:47:16.556 ID:pe0nyXUed.net
- >>216
それはスレタイと全く別の話だろ
自分が何語ってるのかわかってないのか?
- 227 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:47:29.692 ID:Ke1epAVj0.net
- >>204
>さっきから言ってる通り人口が増えたら自分の価値が上がるし
初心者に媚びられる、人に好かれるならそれはなんか意味あんの?っていうか無意味だと思うよ
初心者狩りしても意味無いし初心者に好かれても意味無い
- 228 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:47:33.845 ID:uiN77ROed.net
- >>220
トップになれば見える景色が変わって自分のレスを自分で笑う日が来るんじゃないかな……
- 229 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:47:49.122 ID:CfC5f+ye0.net
- >>175
お前の基本的ってのはおかしいわ
- 230 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:48:08.926 ID:UhA3LZsr0.net
- >>210
他に移るってトップレベルのグループなんて数が知れてるしそもそもそこでバレるし移りようがないでしょ
格ゲーで言うならUMVC3優勝した時のクソルくらいトップ層にネタバレしないけど上手いやつとやり込みは出来るって特殊な環境でプレイ出来ててかつ奇才あるならともかく
多少の触り教えたくらいで情報ガーとか言ってるレベルなら無理無理
- 231 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:48:09.800 ID:Ke1epAVj0.net
- >>219
対策が一番価値があるからね
それが正しいと思うよ
- 232 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:48:55.789 ID:kOzMDJwg0.net
- プロなら分かるが、アマチュア趣味レベルならそのポジションにしがみついてるって感じだな
- 233 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:48:59.951 ID:QQnGLgahd.net
- もう出てると思うが初心者排除したら廃れていくだけだろ
- 234 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:49:32.576 ID:Ke1epAVj0.net
- >>223
いや、あなたは俺の事を理解してない
しょうがないけど
無駄に拘る方が時間の無駄
利益を得たら次に移るのが正しい
今までの努力や苦労が……とか言ってる奴が一番無駄
- 235 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:49:39.416 ID:9kRH+F+fa.net
- なんかだんだん言いたいことが適当になってる気がする
- 236 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:49:41.760 ID:Dls2zLOL0.net
- >>232
確かにしがみついてる感じする
- 237 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:49:54.786 ID:3ZFRU3K7d.net
- 中学生がよくこんなこと言ってる
- 238 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:50:04.685 ID:yWo6g5Z90.net
- >>221
初心者の中で何かを掴める層が脅威と言ってるんだもんな
中の下辺りですよ
- 239 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:50:45.391 ID:PeI8CQESd.net
- 結局こいつってそもそも何かを長くやってるだけの雑魚なんじゃねーの?
- 240 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:50:45.977 ID:9W0X4NJyr.net
- 勝てるやつならそれを元手に人脈という価値を手に入れに行くんだよ
そういう意味じゃ勝負に純粋なのは>>1の方だな
- 241 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:50:56.840 ID:wSM8IYzl0.net
- >>202
勝手に公開する者が出た時点でその情報に価値がなくなるから
特許でも習得しない限り、黙っている側の損失になるけどね
知識人口が多い程、加速度的に新しい技術や情報に進化して発展する
公開情報って要は研究者の増加とイコールだからね
- 242 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:51:28.303 ID:G5kVnagAa.net
- 一体何の話なんコレ
- 243 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:51:32.197 ID:drl1NUrp0.net
- >>233
廃れていくだけだがそれが悪いことではないだろ
新規が増えるのは古参を不遇な扱いをしたからであって
新規が増えず廃れていくのはそれだけ古参を大切にしてきたということ
今いる客を不遇な扱いして繁栄するようなやり方より今いる客を大切にして衰退していくことのほうがよほどまっとうな商売してるよ
衰退は自分たちがプレイヤーとして大切にされてきた証だから悪いことじゃない
- 244 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:52:08.351 ID:HkLCidZX0.net
- だから廃れんだよ
- 245 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:52:15.896 ID:Ke1epAVj0.net
- >>240
俺も利益があるなら意見交換はするからね
- 246 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:52:21.199 ID:9OoX/h/Sd.net
- 逆に>>1に聞きたいんだけど、その本気とか試合だけで使う技術とかを向上させる練習はどうしてんの?
- 247 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:52:32.751 ID:uiN77ROed.net
- >>234
いや俺は君の事を理解できているよ
その証拠に君はあれだけ無駄に拘っていたのに、自分の行動が無駄だと言われた途端に焦り出して自己矛盾を起こしているじゃん
きみは非効率的だね
- 248 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:52:35.041 ID:yWo6g5Z90.net
- こいつトンパじゃね?www
- 249 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:52:45.696 ID:9kRH+F+fa.net
- >>242
多分オンラインゲームの話っぽい
- 250 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:53:19.052 ID:Ke1epAVj0.net
- >>241
知らない奴は淘汰される
それだけ
- 251 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:53:46.118 ID:QQnGLgahd.net
- >>243
古参を大切にすれば廃れるってどんな理論だよwww
- 252 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:53:51.555 ID:UhA3LZsr0.net
- >>246
そりゃ脳内妄想でしょ
普段やられてるフリしてだけなんだぜやれやれだぜみたいなラノベ主人公の発想に憧れちゃった感じ
- 253 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:54:03.373 ID:Ke1epAVj0.net
- >>246
一人で練習する、練習相手を作る、人の試合を見る、強い奴に意見を貰う
- 254 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:54:04.179 ID:Rqoen8MHK.net
- >>248
納得した
- 255 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:54:37.180 ID:PeI8CQESd.net
- >>243
衰退していくことは真っ当な「商売」ではないだろ
古参に優しいというだけ
それを真っ当と思うのはお前は商売というものを理解してない
- 256 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:54:55.501 ID:PfUAVpoDa.net
- 初心者に教える上級者→そのコンテンツの人口を増やして盛り上がって欲しい
初心者には教えない>>1→そのコンテンツがどうなろうと知ったこっちゃない、廃れたら自分がある程度結果を出せる他のものに移るだけ
- 257 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:55:11.749 ID:EImiyD3E0.net
- 例えば>>1のスキルをAと仮定
もう1人のスキルをBと仮定する
スキル単体だとA>Bになると仮定して
BとAを合わせるとA'になると仮定する
A'>Aとなると仮定した場合
>>1は弱いBを入れることでどういうこと?
- 258 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:55:17.614 ID:tFueNKvlp.net
- >>1が秘匿してるようなことって結局自分が伸びないから追い抜かれないように今の場所を必死に守ってるだけなんだよな
いいこと教えてやるがお前より上の人間はどのみちお前の隠してる技術を自然に身につけていくぞ
- 259 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:55:20.972 ID:Ke1epAVj0.net
- 俺「優位に動きたくないんですか?」
上位勢「人は育てないとうんちゃら」
俺「あ、もういいっす」
人に教えない方が勝てるのにアホかよ
まず最初の論点はこれね
- 260 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:55:43.329 ID:9OoX/h/Sd.net
- いや、負けたら無意味というのは間違ってないだろ
それこそ趣味や部活なら楽しむことが一番大切だよ、思い出作りやコミュニケーション、息抜きだからね
だけど、本気でやるなら、勝つために日々生活して、そのために辛いことも悔しいことも堪え忍んで過ごしていくんだから、結果が出せなきゃ何のためにやってきたんだってなるよ
むしろ、勝つことに執着するからこそ本当に強くなれるし、勝つこと以外に目的があるなら、それは本気と言えるのか疑問
目指し方は人それぞれだと思うけど
- 261 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:55:44.678 ID:Ke1epAVj0.net
- >>256
俺は後者
正しいよ
- 262 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:56:00.726 ID:tFueNKvlp.net
- >>248
急にハラがwww
- 263 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:56:17.926 ID:/fRbtuIea.net
- 強い奴の意見求めてて草
- 264 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:56:22.768 ID:9OoX/h/Sd.net
- >>253
実戦で試して分析しなくても結果出せるなら、センス良いんだな
- 265 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:56:57.646 ID:drl1NUrp0.net
- >>255
だから古参にとっては自分たちに優しい方がいいだろ
- 266 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:57:16.999 ID:Ke1epAVj0.net
- >>258
>いいこと教えてやるがお前より上の人間はどのみちお前の隠してる技術を自然に身につけていくぞ
いや、知ってるぞ?
自分より上の奴がいるなんて当たり前だろ
なんか「どやー!」って来たから一応つっこんどくが
- 267 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:57:22.867 ID:jz31tTsP0.net
- >>253
え?たった一人でオナニーを!?
- 268 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:57:26.471 ID:UhA3LZsr0.net
- そもそも新しいテク発掘したり他人がやらないような強セットプレイとかポンポンやれる奴がトップ層なんだから何で教えるの?とか余計なお世話なんだよ
だって教えても真似出来ないし真似されても既に対抗策考えてんだもん
文字通り次元が違う
- 269 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:58:17.624 ID:9OoX/h/Sd.net
- >>253
ああ、練習相手作ってるのか
読み落としてた
- 270 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:58:30.040 ID:Ke1epAVj0.net
- >>264
初めてやることでも状況は作れるから予測できるから
後は他人から意見貰ってる
- 271 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:58:48.306 ID:tFueNKvlp.net
- >>266
今、上の人間ってことじゃないぞ
今は下にいてもって事な
- 272 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:58:51.561 ID:BfgzLWsE0.net
- >>263
なあ…おまいが「草」を使う理由は…いったいなんなんだ?おまいはその言葉の知っているのかッ…!?
知らないならば教えてやるゥ…「草」はなァ!…なんでも実況ジュピター…略して「なんJ」の言語だって事をよッ…!
そして、VIPとなんJは対立関係にあるッッッッッ!…この意味が分かるか!?いや…賢いおまいには…聞くまでも…なかったな…
これからは…気をつけ…るん…だぞ………
- 273 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:59:02.198 ID:Ke1epAVj0.net
- 実力は隠す
他人に教えない
楽に勝てるから
端的に言うとこれかな
- 274 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:59:14.921 ID:uiN77ROed.net
- 俺の場合はゲームなんて簡単なものじゃなかったけど同じような事があったな
勝敗が直接的な金銭に関わってくる株式売買のノウハウも最終的に人に公開することになった
公開しなければ1人で勝ち続ける事が出来ていたものをわざわざ貴重な時間を使って公開したんだ
でもその意味が>>1には分からんだろうな
そして説明してもきっと理解も出来ないだろう
見えない景色の話をして理解しようとしても>>1には見れないからだ……
- 275 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:59:41.629 ID:XB//XaFF0.net
- >>273
実力って?
- 276 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 19:59:47.576 ID:5DO5MDcR0.net
- 部下や後輩を強制的に麻雀に参加させるけど
ルールは教えずに一方的に搾取するみたいな話かな?
- 277 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:00:22.749 ID:20XzUi6Ea.net
- 音ゲーやってるけどどいつもこいつも教えてって言うけど教えてもやらないから真面目に教えないよ
- 278 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:00:26.348 ID:ngUzwiyrd.net
- そもそもだけど
>>1は先人達が残したwikiやら攻略サイト見ないの?
- 279 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:00:36.561 ID:9OoX/h/Sd.net
- >>273
楽に勝てると言うから反感買うんだと思うよ
勝率を上げるために策を講じるのは競技者として当然、というかそれしないでどうするって話
- 280 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:00:38.434 ID:14K1kFq80.net
- これが雑魚狩り楽しいマンの思考か
- 281 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:00:44.581 ID:Ke1epAVj0.net
- >>274
まぁそんなノウハウが仮にあったとしてだな
その特定されかねない個人情報をここで出すって……って思ってるよ
さすがに決めつけで嘘とか馬鹿とかは罵らないけど
- 282 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:01:29.164 ID:Ke1epAVj0.net
- >>279
結局、大多数は正論だとおもいつつも言い方が気にくわないから反論しておくってことか
- 283 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:01:42.625 ID:Ke1epAVj0.net
- >>277
正しいと思うよ
- 284 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:01:44.550 ID:X6TPjxOcd.net
- 弱いやつの思考だなぁって思う
- 285 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:01:53.921 ID:uiN77ROed.net
- >>281
きみがこの分野で勝ちたいと本気で望んで頼み込んで望むなら今ここでhp貼ってやってもいいが……
- 286 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:01:57.066 ID:Ke1epAVj0.net
- >>276
そいつはいらない、って話
- 287 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:02:07.169 ID:Ke1epAVj0.net
- >>278
見るよ
- 288 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:02:13.803 ID:g0ELUx+Ir.net
- なんの話?
- 289 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:02:51.387 ID:5OG3phtXp.net
- ウメハラも対ヌキの豪鬼ミラーに備えて徹底的に情報隠してたしな
- 290 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:03:05.068 ID:Ke1epAVj0.net
- >>285
いや、そのリスクを負うメリットが君に無いからやらなくていいよ
- 291 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:03:08.438 ID:lRGoyYiYa.net
- >>1はそれでどの程度の実績持ってて年間どの位の利益出てるの?
- 292 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:03:28.148 ID:nnZr58pQ0.net
- >>284
思考が凡人だよな。天才は制限された状況の中で普通はないような戦略や組み合わせを思いつく
- 293 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:04:33.185 ID:wSM8IYzl0.net
- >>250
勝手に教える人がいたら淘汰出来ないよ
知らない人を知らないままでいさせるためには
情報と権利を守る必要がある
淘汰ってのは権利者だけが情報を抱えたまま
権利者の消滅と共に文明が失われることを意味する
売買 譲渡 教育 等で継承されたら無意味だぞ
代替で変わる技術の登場でようやく過去の技術が廃れる
- 294 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:04:37.402 ID:uDvYQT2K0.net
- でも最終的には羽生さんが勝つ
- 295 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:04:57.468 ID:5DO5MDcR0.net
- >>286
ルールを教えないで一方的に搾取するやつはいらないってことは
ちゃんとルールを教える奴はいるのか
- 296 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:05:03.954 ID:Ke1epAVj0.net
- >>289
まぁそりゃそうでしょ
格闘ゲームは顕著だと思うよ
当たり前に行われてて、プロが出す2-3割の情報を食いついてるのがお前ら
で、その2-3割が全てだと思いこんで喜んで「あいつは優しい!」と思い込んでる
全てとは言わないけど多いと思う
で、お前らに教えてプロの勝率上がるの?wって話
- 297 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:05:57.425 ID:fGp+zpBHd.net
- >>289
まああのときの格ゲーはマジ情報戦だったからか
ウメハラがめちゃ強かったというか情報格差で勝ったようなもん
- 298 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:06:15.627 ID:Ke1epAVj0.net
- ちょうどwikiの話が出たからみんな確認してみなよ
したらばでも良いかもね
wikiの更新は止まる、攻略は古い
現実は俺の言ってることは同じじゃん
誰が善意でやってんだよw
- 299 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:06:34.970 ID:EBlmilVf0.net
- 初心者がいなかったら自分の強さ誇示できないだろ
- 300 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:06:37.578 ID:UhA3LZsr0.net
- >>296
だからその程度の何の希少価値もない情報でチヤホヤされるし人気も出るし業界の活性化にも繋がるからそれこそ効率がいいんだよ
お前言ってること矛盾してるぞ
- 301 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:06:55.793 ID:9OoX/h/Sd.net
- >>282
まあ正論だと思ってるかは分からんが、戦法や技術をわざわざ教えて自分の立場を危うくしたくないってのは皆そうでしょ
本気でやってる事なら尚更そうだろ、絶対負けたくないわけだし
客観的に聞いてると、やっぱり「知ってることを教えない」っていうのは感じが悪いし、皆が皆追われる側・負けを迫られる側を経験したことがある訳ではないだろうし、むしろそんなの少数だろうからね
経験してみないと分からんよ、俺も安直に考えもしないで大して努力もせずノウハウや技術ばっか聞いてくる奴にはイライラしてた
- 302 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:07:10.932 ID:VbFep53Sp.net
- >>297
当時ネットが今みたいに発展してなかったから余計にな
- 303 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:07:26.049 ID:9kRH+F+fa.net
- >>1の最初の論点からずれてきてない?
- 304 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:07:51.005 ID:ngUzwiyrd.net
- >>287
まだ育てられてる側やんけ
新規の戦略を書き込めるだけの力つけてから上位勢に反論できると思うの
そりゃ初心者に黙っててって言われるわな
- 305 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:08:04.662 ID:g0ELUx+Ir.net
- 何の話だ
- 306 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:08:14.749 ID:Ke1epAVj0.net
- >>300
プロはそうだろw
そこは同意するからプロと企業がメリットあるんだからやれよw
- 307 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:08:42.243 ID:20XzUi6Ea.net
- 負けるってのは何かしらのやり方が間違ってたとかの証明に等しいわけだから負けて悔しい訳がない
アドバンテージ取るために有利な情報を出さない様にするのは普通だと思うけど
- 308 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:08:59.516 ID:7kvB8r4V0.net
- 今日のガイジMVP決定!
- 309 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:09:25.240 ID:+hpfUyTR0.net
- 実際に終身雇用が無くなって成果主義取り入れてる所は
新人に教えない人が多いんだってさ
- 310 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:09:45.511 ID:9OoX/h/Sd.net
- >>307
それゲームだからじゃない?
人生かけてやってて、負けたらやっぱりめちゃくちゃ悔しいよ
- 311 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:10:11.850 ID:Rqoen8MHK.net
- >>307
>>1が勝てなくなるからやめて欲しいんだって
余裕ないんだよ
- 312 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:10:27.690 ID:Ke1epAVj0.net
- >>301
自分の利益を守るって当たり前のことだからね
「教えてほしいのに教えてくれない!こいつは口も悪い!業界になんの利益もない!きっと悪い奴だ!だから雑魚だ!」
あほくさ
嫉妬に付き合うつもりもないし
- 313 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:10:32.944 ID:w2H6FzyTd.net
- ウメハラって今では正直ネットで得られる情報すら頭に入ってないことあるけどそれでも操作とか上手すぎるから普通に知識あるだけのやつでは絶対勝てないからなぁ
- 314 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:11:48.923 ID:9kRH+F+fa.net
- ごちゃごちゃ言ってても言いたいことは>>311につきるんだろうな
- 315 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:11:52.818 ID:Ke1epAVj0.net
- >>307
これは近い考え方だね
勝ちたいなら個人で努力してくれ、と
- 316 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:11:55.498 ID:EBlmilVf0.net
- てかゲームなんてそれなりにセオリー知ってて初めてスタートラインだろw
初心者狩りばっかしてて楽しいカ?>>1はよっぽど現実でもゲームでもうまくいってないんだなw(ウププ
- 317 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:11:57.352 ID:spxv0lthd.net
- >>222
あるでしょ普通に
近所のゲーセンで誰もやってないゲームしてりゃいいじゃん
- 318 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:11:59.677 ID:Rax5lY3B0.net
- >>308
君がガイジなんやで
- 319 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:12:20.525 ID:Ke1epAVj0.net
- >>313
言わないだけ、知らないふり
ほとんどこれだろうね
- 320 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:12:20.430 ID:eE5VTJ8k0.net
- >>315
してやるよ
そのかわりオナニーして
- 321 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:12:45.958 ID:zHMWMn3J0.net
- 奴隷の理論だな
自分だけが有能な奴隷になっても多少の名誉とさらなる労働だけ
手足を育てなきゃいつまでも労働者から抜け出せないじゃん
- 322 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:13:15.300 ID:tpYG9XSP0.net
- とあるゲームのPvPランカーだけどやってる事全部教えても相手が初心者中級者程度なら上位勢は絶対負けないぞ
- 323 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:13:23.996 ID:UhA3LZsr0.net
- >>306
プロだろうがアマだろうがやり込んでる奴にとっては拾った石程度の基礎知識を嫌味にならない程度にドヤ顔でひけらかすだけでお山の大将気取れるから関係ないよ
ただ勝ちたいってんならそこで言葉巧みに対戦会を開いて雑魚の鴨集団作ってもいいし定期的に講習みたいなもん開いてその業界の講師気取りして優越感にも浸れる
上級者様や上級者気取りの中級者がやり込みを晒すのはそれ相応のメリットがあるからってのは理解しとこう
- 324 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:13:53.689 ID:Ke1epAVj0.net
- ちょうどwikiの話が出たからみんな確認してみなよ
したらばでも良いかもね
wikiの更新は止まる、攻略は古い
現実は俺の言ってることは同じじゃん
誰が善意でやってんだよw
この現実についてはどう思うの?
てか、理想論語ってる奴はやってるか今からやるの?w
- 325 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:13:57.232 ID:PmmVl+49x.net
- ジャンル衰退はこういう人種が集まることで始まる
- 326 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:14:50.167 ID:EBlmilVf0.net
- wikiとか誰でも編集できるから数字以外信用できるとこないだろw
時代はtwitterなw
- 327 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:14:55.582 ID:Rqoen8MHK.net
- 上位勢「人は育てた方が良いよ」
>>1「勝てなくなるから教えたりするのやめて」
初心者「黙ってて」
こうだろ
- 328 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:15:28.314 ID:RmdKaX5H0.net
- 初心者くんは誰に対して言ってんの?
- 329 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:15:33.183 ID:9OoX/h/Sd.net
- >>322
仮に、同じ上位勢に対して、自分がかなり有効な戦術を得て、勝ちの割合が多くなってきたときに
「それどうやってるの?」って聞かれたら素直に全部教える?
- 330 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:15:41.672 ID:Bi5+uhy90.net
- 結局こいつはゲームの話ししてんの?
お前の話を極端にすると、プレイ人口がお前1人になればお前は絶対強者だ、よかったな
- 331 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:15:42.304 ID:m6MTua8J0.net
- >>290
リスク…ゼロっ!ゼロっ!ゼロっ!
あああああぁぁぁああぁぁぁああああああああああ
- 332 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:15:54.479 ID:UhA3LZsr0.net
- 攻略wikiとかしたらばとか書き込むわけないじゃん
ツイカスとか見たらやり込みについてドヤ顔で語ってる奴ごまんといるよ
SNSのお陰でわざわざ匿名なんか使わなくてもチヤホヤしてもらえる時代だからな
- 333 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:15:59.179 ID:w2H6FzyTd.net
- >>319
いや対空とかフレームとか見てればわかるよ
知らないふりじゃなくてガチで知らない
大会で当たらないだろうってキャラに対しての知識は動画勢よりないときがある
- 334 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:16:34.890 ID:Po2UTM5A0.net
- 雑魚を蹂躙してもつまらんからな
- 335 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:17:28.770 ID:C8+km59+6.net
- つかジャンルを隠す理由が全く解らん
人口少なすぎて特定余裕ジャンルなん?
- 336 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:17:41.265 ID:PmmVl+49x.net
- 真面目な話すると将棋で勉強会だっけ?あんな感じじゃね
ネタを知られると不利になるように思うが実戦や議論で磨かれてない戦術は弱いっていう
まあ、まさしく中級者の思考だよね
- 337 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:17:59.340 ID:Ke1epAVj0.net
- >>326
じゃあ信用出来る奴に聞く(それも正しいかわからない)か自分でデータを確認する方が良くなるわけだけど
この中にお前らのいう理想論は含まれてないけど良いの?
理想論を含むなら正しい情報を多数の目の触れる場所に公開するなんだけど
- 338 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:18:02.063 ID:tpYG9XSP0.net
- >>328
上級者が有益な情報を教えようとしてんのに阻止しようとしてる>>1だろ
- 339 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:18:06.796 ID:20XzUi6Ea.net
- >>310
多分捉え間違えてると思うけどお金がすべてな人はお金がかかった勝負に負ければめちゃくちゃ悔しいのは当たり前
ゲームならゲームなりに人生かけてる人もいる訳であってかけた人生の効率が悪かったと証明された様なものだから負けて悔しいのは当たり前なんじゃないかな
- 340 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:18:36.111 ID:lFRZumvH0.net
- 最近の大会はウメハラより上のキチガイみたいな反応する才能奴らが
当然のようにバッチリ知識揃えてやっと戦いになるレベル
- 341 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:18:59.772 ID:mdpGi/wn0.net
- 俺のやってたゲームの話だが、昔は上位層が情報独占してて、上位層とそうじゃない奴で明らかに強さに格差があった
その強さのおかげで上位層の存在とか強さに夢とロマンがあって凄え盛り上がってた
今は誰でもちょっと調べれば強くなっていくら強くてもロマンも何もなくなっちまったな
- 342 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:18:59.791 ID:+3b0IzMrd.net
- 育てる(デッキ公開イナゴわらわら
そのデッキに対するメタで無双
- 343 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします:2017/11/27(月) 20:19:03.676 ID:EBlmilVf0.net
- >>337
理想論ってなに?
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