何で医学部っていっぱい作らないの？医者増やした方がいいじゃん

1 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:40:33.932 ID:RHgZyW3sp.net

国試で振るいにかければいいだけだよね
何で東大レベルの学力を求めるの？

2 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:40:50.752 ID:rqwQF9sA0.net

そんな求めてないよ

3 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:41:16.546 ID:b7mpz72T0.net

６年学ばせる間にどれだけの金かかると思ってんだよ

4 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:41:40.537 ID:V6dTnPXa0.net

おっぱいにみえた

5 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:42:22.507 ID:gCrrtomga.net

医学生育てるのにどれだけコストかかると思ってんだ

6 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:42:36.862 ID:0w1oWtDH0.net

医師会の力をなめたらあかん

7 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:42:43.695 ID:1jZeikcO0.net

医学部一個作るのにいくらかかるかわかってる？
もしかしてわかってない癖にスレ立てた？

8 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:43:23.637 ID:n/DzfxTLd.net

今でも飽和市場だが

9 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:44:36.750 ID:/PiKtS1Mp.net

医学部は遊んで卒業できるようなヌルゲー学部じゃないと思うが

10 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:44:40.613 ID:JYtxbZkr0.net

需要と供給のバランス

11 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:46:49.418 ID:RHgZyW3sp.net

>>3>>5>>7
うんじゃあ教えて？
医療は最重要課題だと思うし金は優先的にさいていいと思うが

12 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします ：2017/11/28(火) 23:47:17.227 ID:jWrk7TYHM.net

アホだなあ

13 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:49:25.613 ID:RHgZyW3sp.net

>>6の言うとおり医師会の圧力だよな？

育てるも何も国試で振るいにかければいいだけなんだから
そこに至るまで実力を付ける方法は各自各大学に任せればいいよね

14 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:49:32.936 ID:b7mpz72T0.net

>>11
自分で調べたら？

15 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:50:10.198 ID:RHgZyW3sp.net

はい論破

16 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:51:38.672 ID:xmlWqPgp0.net

地域枠とか、私立大とかあるからさ
もうセンター８割台くらいの医者増やしても問題ないと思う

17 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:52:30.904 ID:0w1oWtDH0.net

日本の医療を伸ばすためには医学部の学閥を一度ぶっ壊して研究医の待遇をよくしないと突き放されるばっか

18 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:53:11.075 ID:JYtxbZkr0.net

国試に落ちた人間はどうするの？

19 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:53:13.533 ID:ncUIWwU30.net

医学部というかメディカルスクール作れば良いとは思う

20 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:53:47.257 ID:RHgZyW3sp.net

>>18
どうするってどうにかしないといけない問題でもあるの？

21 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:53:58.953 ID:bWxJcz7S0.net

医学部と看護学部の中間ってないの？

22 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:54:41.537 ID:b7mpz72T0.net

国試受かる見込みのあるやつを選ばないと金無駄になる上に合格率下がって大学の評判悪くなるじゃん
どんだけ先見の明ないんだよ

23 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:54:43.924 ID:RHgZyW3sp.net

>>21
認定看護師みたいなのならある

24 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:56:27.446 ID:IasQOK2+0.net

要らない所で余って必要な所で足りなくなるのが進むだけ

25 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:56:56.921 ID:vDltP5Sa0.net

海外だと医者が非正規雇用が普通で常に競争にさらされてるとかも普通だったりするんだっけ
で日本では医師会が潤沢な資金をバックに医学部増やさないよう圧力をかけている
だから医師不足で、言動に問題があったりしても「お前の代わりはいるんだぞ」とならず「先生先生」となる

26 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:57:49.695 ID:CHVBfIv70.net

国試にふるいにかける形式は無駄が多いし
国試が難しくなると逆に医者のレベルが落ちるで

27 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:58:17.487 ID:JYtxbZkr0.net

歯学部が今国試で合格者を絞っているから将来的にこの問題の試金石になるだろうな

28 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:58:42.002 ID:RHgZyW3sp.net

>>22
金が無駄にはなる部分もあるだろうけど裾野は広がるよね
医者増やしたいなら医学部緩和した方がいいというのは事実だよね
それに私立大学とかそういう方向にもっと解放していけば金の問題は個人で負担させればいいだけだし解決するよね
大学の評判も大学自身の問題であってそこは大学が判断する話だよね

29 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:59:27.445 ID:1jZeikcO0.net

>>11
https://i.imgur.com/3jfdOui.jpg

30 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:59:35.362 ID:RHgZyW3sp.net

>>24
余る部分は増えるかもしれないけど母数増やした方が過疎地の医者不足問題は改善する可能性が高いよね

31 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:59:42.247 ID:CHVBfIv70.net

>>27
絞りすぎで
逆にレベルは落ちると思うで

32 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/28(火) 23:59:50.584 ID:xho+FzGVa.net

都会は足りてるんだよなあ
これから増やしても僻地にはこないよ

33 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:00:30.120 ID:ppV9+zv/0.net

>>28
医者を増やす増やさんと
学校経営はまた別問題やで

34 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:00:45.592 ID:p15Jt11/0.net

>>30
その理論なら過疎地そのものが存在しないぞ

まあ医学部増やすのには賛成だが

35 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:01:46.143 ID:D33KvqjCp.net

>>26
結論だけ書いて説明の部分が何一つないんだけどご講釈賜ってもよろしいか？

36 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:02:37.587 ID:D33KvqjCp.net

>>32
すまん何でそう言い切れるの？
増やした方が僻地に行く医者が出てくる可能性は高くなるよね？

37 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:03:00.482 ID:D33KvqjCp.net

>>33
あのそれ俺に言わないでくれる？

38 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:03:34.928 ID:ppV9+zv/0.net

>>37
あのそれ俺に言わんでくれる？

39 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:04:07.780 ID:Jvyo8Vkr0.net

質が落ちたら元もこもないだろ

40 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:04:12.651 ID:D33KvqjCp.net

>>34
余るなら不足にはなってないだろって言いたいの？
いや余るってのは都会で余るって話ね

41 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:04:31.227 ID:D33KvqjCp.net

>>38
あの横レスしてきたのお前だよね？

42 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:04:51.453 ID:K4w2OKsF0.net

>>1は医学部志望の受験生かな？
受験勉強大変だろうけど最後まで頑張って
腐ってこんなスレ立てちゃダメだよ

43 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:04:56.492 ID:D33KvqjCp.net

>>39
だから国試で絞ればいいよねと初めに言ったんだけど

44 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:05:13.629 ID:D33KvqjCp.net

>>42
偏差値60の国立大やで

45 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:05:34.389 ID:D33KvqjCp.net

文系

46 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:06:28.346 ID:gEzOGUjh0.net

研修先の問題で留年とかよくある話
中流家庭ですら私立なんか行ったら退学とかありえない話でもない

47 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:06:31.619 ID:6ZEnaD3J0.net

>>44
?だろ
こんな馬鹿が受かるのか？

48 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:06:43.811 ID:ppV9+zv/0.net

>>35
まずだいたいの大学は国から助成金を貰ってる
私立でもな、一部貰ってないところもあるが
そうして育成した医学生らが国試に落ちまくるとか金の無駄やで
しかも、国試難しくなると
大学側がマジで国試に出ることしかやらなくなる
学生側もそれしかやらなくなるから
逆に医者の視野は狭くなり、知識の幅は狭なるで
歯学部がそうなってる

49 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:07:03.516 ID:6P5Kta7fd.net

文ンゴwwwwwwwwwwwwwwww

50 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:07:12.452 ID:frbFU8390.net

>>31
何が逆にだよ
うざいぞ

51 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:08:43.983 ID:ppV9+zv/0.net

>>43
だからそれやると
医者のレベルは落ちるで

52 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:09:57.196 ID:xyCaRIUX0.net

>>36
僻地医療は責任の重さが違うんだよだから誰もやらない
僻地でやるには少人数で全ての科をみることのいわゆる総合医であることが前提だし高齢者が多いから急患の心配が増える
あと長時間労働な酷い場所によっては医師2人で週7日働きつつ当直もこなすとこもある
これで月120万
これをやりたい奴がいるかね

53 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:12:02.054 ID:D33KvqjCp.net

>>48
金はかければいいじゃん 医療は大事なんだろ？
国試でしかやらないことだけやると質が落ちるっていうのはそれ国試の問題だよね
現状の国試も否定してることにならないかな？医者の能力を一体何で担保すると言うんだろう

54 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:13:52.515 ID:xyCaRIUX0.net

そりゃ国試作るような人は基本臨床も研究もできないのに偉そうなやつばっかだし

55 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:13:56.529 ID:D33KvqjCp.net

>>51
同じ国試に受かるのでも今の医学部に通ってるのとそうでないのとでは差が出るという考えなわけ？
現状の医学部を神格視しすぎだと思うけど。
まあ人間ってのは今あるものをまず絶対だと考えがちだから仕方ないけどね

56 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:14:02.224 ID:ghDG3F+Y0.net

金はどこから？

57 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:15:14.719 ID:Jvyo8Vkr0.net

私は喉から

58 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:15:32.460 ID:D33KvqjCp.net

>>54
医学部通ってればまともな医者になると言い切れる？
まあ別にそれならそれでいいけど医学部増やせばいいじゃんという話は続くよね

59 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:15:38.989 ID:ppV9+zv/0.net

>>53
一応、博士号とか専門医がそこを担当してるんやろ
知識も実務経験もって意味ではな
実際、国試で全てをカバーって無理やで
あれは研修医になるための試験でしかない

60 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:16:08.158 ID:K4w2OKsF0.net

>>53
文系の坊ちゃん
一度医学部に入って国試受けて卒業してみなさい
国試はあくまで国試
医師の適性を確実に判断する試験を作るのは不可能

61 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:16:16.524 ID:D33KvqjCp.net

>>52
実際やってる人はいるだろ？
その数を母数増やすことによって上げようって話だよ

62 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:16:22.810 ID:ZynKjnu90.net

>>24
必要性が微塵も感じられんわ

63 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:17:24.808 ID:ppV9+zv/0.net

>>55
ちゃう大学側が国試予備校化して逆にレベルが落ちるんや
歯学部がそうなってるんや
国試なんか、医学でも歯学でも入門編みたいなもんやで

64 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:17:30.908 ID:D33KvqjCp.net

>>59
じゃあ医学部を単純に増やせばいいよね

65 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:17:59.079 ID:D33KvqjCp.net

>>60
じゃあ医学部卒業しただけじゃまともな医者なのかは分からないってことか

66 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:18:08.414 ID:QurUfkKx0.net

増えた医者はあぶれて他の職業は衰退するんじゃないの？よく分からんけど

67 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:19:21.828 ID:D33KvqjCp.net

>>63
東大レベルの学力を求めればそれが防げると？

68 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:20:42.563 ID:xyCaRIUX0.net

>>63
まーそれは賛否両論ある話やね
放任主義の所は粒が全く揃ってないだろうし
最近は国立でも至れり尽くせりの傾向らしいが

69 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:21:21.009 ID:ppV9+zv/0.net

>>65
そんなん当たり前やろ
国家試験合格って、空手の初段くらいのもんやで

70 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:22:31.132 ID:55mRrgn7a.net

>>63
歯学部のレベル低下はそれだけが理由ではない
ほとんどの大学が学生時代に臨床実習で患者を治療しなくなった
治療の内容が昔より複雑化した
などの理由もある

71 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:23:09.605 ID:aeHHCEEY0.net

>>33
学校といえばJKやな
くっそエロい太ももちらつかせて目に毒やわ

72 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:23:16.384 ID:D33KvqjCp.net

>>69
じゃあ医学部をとにかく増やせばいいね

73 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:23:36.975 ID:ppV9+zv/0.net

>>68
至れりつくせりも微妙やで
6年間で何回同じ範囲やるんやって話だし
そこから卒業試験やったり、途中でしっかり留年させても
国試合格率は落ちるし
正直、卒後を考えるとある程度、放任主義でもやってけるタイプでないとあかんやろうが

74 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:24:45.097 ID:frbFU8390.net

>>66
ケツ出せ
俺が分からせてやる

75 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:26:32.200 ID:ppV9+zv/0.net

>>70
臨床実習やってないのも国試難化の結果の１つやで
一部の私立は5年の登院中も半分は授業とかになってるからな
もちろんそれ以外の理由で患者さんを触らせてないパターンもあるけど
知識面はともかく、手先の話は卒後でも良いとは思うけどね

76 ：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/11/29(水) 00:30:33.054 ID:p865dQoc0.net

医者がたくさんいた方がいい理由を論理的に述べてくれ
それより機電情報系の方が人足りてなさそうだけど