小説書くのってムズい……

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:41:31.751 ID:84Cy6f2k0.net

自然な流れを意識した結果プロットからズレた場合、無理してでも修正かけるべきか否かが今一番ムズい

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:42:24.923 ID:wCUPWUNA0.net

まずプロットが作れない

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:42:46.372 ID:7emKHTTbM.net

>>1
そうですか

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:43:23.745 ID:dArVIgSv0.net

プロット?

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:43:30.852 ID:84Cy6f2k0.net

俺も実のところプロットがちゃんとしてないからずれるんだろうなあ……

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:45:14.320 ID:wc1TysekK.net

結果面白く終わらせるならどっちでもいい事だよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:45:27.190 ID:7qzFHa3u0.net

あー
プロットね
コンソメと砂糖で煮てバターを入れると食うとうまい

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:46:15.871 ID:84Cy6f2k0.net

>>4
話の設計図的な

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:46:47.610 ID:VuW6cc80M.net

体育のＢＢＡみたいなのがテｓッシュと大根をつれて
でてきたから
はじめるしかないな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:48:15.919 ID:84Cy6f2k0.net

>>6
どうあがいても失敗する未来しか見えないから明確な指針が欲しくなるんだよな
怠慢かもしれないけど

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:50:16.687 ID:LtZuMBHfd.net

プロットとか書いたことない
それでもなんだかんだで書けるもんだよ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:51:04.792 ID:btDp05870.net

マジレスするとプロットからズレるのは別にいい
よくあること

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:51:13.485 ID:84Cy6f2k0.net

そういえば誰か小説にまつわる最大の謎を解ける人いない？
脳内のアイディアやイメージを文章にすると陳腐化するっていう

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:52:30.370 ID:wc1TysekK.net

>>13
普通に自分の表現力が追いついてないだけだと思うが
多分絵でも工作でも何でも起こる

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:52:30.738 ID:84Cy6f2k0.net

>>11
すごいな
その場合手がかりになってるのはキャラ設定とかなんかな

>>12
マジか
安心したような、じゃあ何を手掛かりにすべきかってのが分からなくなったような……

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:53:27.571 ID:Cs9PZB9T0.net

>>13
文章力が無いか論理的整合性が無いかのどっちか
大体は後者だと思う
だから夢で見たものを小説にしようと思うと上手くいかない

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:55:51.699 ID:84Cy6f2k0.net

>>14
そうか。うん。くそう頑張るか
とはいえ文章で表現するのに向いたイメージとかもある気はする

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:56:09.749 ID:btDp05870.net

>>15
なにか勘違いしてるようだが
プロットを修正しろってことだぞ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:58:27.045 ID:LtZuMBHfd.net

>>15
手がかりとかよくわからん
最初にばーって最後までの大まかな流れ考えてからあとは自由にキャラに動いてもらう
その結果最初に考えてたオチからズレたらまた考える。そんな感じ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:59:10.560 ID:+A5NnEe/6.net

文芸創作板にいかない意識の低さよ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 20:59:31.689 ID:UHdMDFKy0.net

プロットができてるならそれに沿うようにストーリーを創るのが常道だと思うが

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:00:39.432 ID:84Cy6f2k0.net

>>18
オーケー今理解した
ただなんかこう、変化していくものを追いかけ続けながら面白くするのって難しいなと震えもした

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:03:28.964 ID:84Cy6f2k0.net

>>21
やり方はいろいろあるんだろうな
多分自分に合った方法を掴めてるかどうかが大事なんだろう
俺はだぁめだ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:04:27.137 ID:itLFTuTE0.net

俺がテキトーに登場人物言うから短編作ってみてよ

おじいさん
ニート
女子高生
パンダ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:05:01.791 ID:btDp05870.net

>>22
面白くするのは全ての作家にとって難しいが、プロットの修正は難しくないぞ
多分プロットの作り方が間違ってる
むしろキツイのは致命的な矛盾に気づいたときや、書いてる途中に絶対に無理な展開を通らなければならないと
気づいたとき

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:08:35.760 ID:84Cy6f2k0.net

>>24
それが普通にこなせるんだったらこんなスレ立ててねえｗｗｗｗｗ

>>25
プロットの正しい作り方とかあるのか？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:08:58.765 ID:+A5NnEe/6.net

>>24
おじいさんは激怒した。ニートの女子高生が火星にもいかずパンダと竹馬してるのだ。
「メーデー！　メーデー！」
おばあさんは死んだ。今日もここに涼しく光る記念碑を置かう。

Q. E. D.

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:15:46.217 ID:ZdYpoGOYM.net

>>26
普通プロットの立案は何かしらの思惟があってそれを妥当で必然的なものにすることを目的にするんじゃないの？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:16:23.872 ID:btDp05870.net

>>26
仕事にするならフォーマットがあるんだろうが、各自で好きに書くなら
プロットの書き方は各々で全然違う
知り合いは
ＡがＢ村に行く。
敵が来る。
村の仲間と協力して倒す。
くらいしか書いてないけどちゃんと書けてた。俺には真似できんけどそういうやり方もある
俺はプロットを本編の下書きにするくらいのつもりで細かく書く派
自分にあったプロットの書き方ができてないんじゃないかな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:16:40.669 ID:dArVIgSv0.net

趣味で書いてるの?

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:19:25.403 ID:84Cy6f2k0.net

>>28
あまり深く考えたことはなかったけどそれだな

>>29
自分の方法を見つけるまでの辛抱ってことかな

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:21:45.545 ID:84Cy6f2k0.net

>>30
うん趣味

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:21:57.766 ID:UHdMDFKy0.net

俺ならプロットからずれたら無理しててでも修正かける
でもその修正が強引だと思われない自然な流れとして書けるのが実力ではないだろうか

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:22:44.447 ID:btDp05870.net

>>26
プロットに変更がよく起こるってことは、ストーリー進行における重要な部分を曖昧にしてる場合が多い

ＡがＢ村に行く
　→何故か。移動手段は。移動時間は。どういう道を通るのか。
ＣがＢ村に行く
　→同上
ＡとＣがＢ村でばったり会う。
　→ここで移動手段や時間帯を細かく決めてないと「あれ、ここで二人出会うの無理じゃね？」ってなって
プロットがズレたりする。
一例だけど、こんな風に「ストーリー上絶対に通るポイント」があってそのポイントを繋げるために
必要な要素をプロットに書き出しておくとズレにくい
ただストーリーのあらすじだけを書いてるだけじゃ細かいところで何度もズレて収集つかなくなるよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:26:50.400 ID:84Cy6f2k0.net

>>33
両立できればそれに越したことはないよな
俺の場合まだまだ力で修正かけると心に気持ち悪さが残るけど

>>34
なんか分かったけど俺はその「ストーリー進行における重要な部分」が何かを把握する能力が低いらしいな
後からこれが必要だったかと気づいたり気づかないまま悩んでるケースが多い

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:29:39.493 ID:UHdMDFKy0.net

>>35
プロット作りは映画鑑賞がお勧め
映像って右脳に直接働きかけてくるからイメージする力が鍛えられるよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:39:16.882 ID:ZdYpoGOYM.net

そもそもプロットからずれるっていうのは>>34の指摘の通り作り込みが甘いんだと思う
舞台設定や人物設定に則って彼なら必ずそう行為するように物語を展開すべきだと思うよ
でプロットが崩れるのはどこかで非合理な選択をしてしまってるんだろうね
人間っていうのは常に主観的合理性を重んじるわけで第三者から見たところの非合理には必ずそこに心が介在してるはずなんだよ
その心の機微が小説の面白さであってリアリティなんだからプロットの段階でそれを詰めておくべきだよ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:44:41.863 ID:84Cy6f2k0.net

ためになるな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:49:10.543 ID:ZdYpoGOYM.net

だろ？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:50:35.221 ID:pbhxC2Ha0.net

自然な流れを意識した結果プロットからずれるって
それつまり元のプロットが不自然なプロットだったって事じゃん
もうそれプロットつくりなおす以外に選択肢ないじゃん

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:53:42.799 ID:84Cy6f2k0.net

あーなるほど答え出てたか……

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 21:58:13.592 ID:MN5aRVfDd.net

お、いいスレだな

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 22:01:31.617 ID:FsGN/0fx0.net

>>24
新卒での就職に失敗して以来、主人公はニート生活を送っていた。
ある日、主人公を養っていたおじいさんが急性心筋梗塞によってこの世を去り、
完全に身寄りも知り合いもいなくなった主人公は途方に暮れ、樹海で自殺を図ろうとした。
しかし樹海に出向いた主人公は、今まさに自殺しようとしていた女子高生と出会う。
主人公に気付いた女子高生は慌てて逃げ出そうとするが、木の幹に足を取られると
そのまま草陰に隠れた崖下に転落してしまう。
突然の出来事に一瞬唖然とした主人公が恐る恐る崖下を覗くと、
そこに女子高生の姿はなく、意識を失った一匹のパンダが倒れていた。

おわり

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 22:04:20.642 ID:8QyRyFED0.net

プロットとか何とか、まあよくわからんが
読者はそこまで気にしないと思うぜ
面白いかどー化が問題で

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 22:05:39.127 ID:Lzc8zyTOd.net

とりあえず読ませて

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 22:11:32.731 ID:Lzc8zyTOd.net

なろうよくわからんよな

半年前にエタッたやつは毎日50以上PVあってジワジワとブクマついてさ
渾身の力作は一日３連投してブクマつかないわPV70くらいだわ

内容は似たようなもんだからやっぱりタグにユニーク数は左右されるのかな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 22:15:43.629 ID:Ay53gXkHd.net

小説書いてるワナビがきたで

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 22:22:20.327 ID:btDp05870.net

軽くググってみたけどパンダが出てくる小説ってほとんどないんだな
狙い目かもよ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 22:46:28.979 ID:84Cy6f2k0.net

パンダ小説とな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 23:01:01.060 ID:FsGN/0fx0.net

妄想しながら文章書くの楽しいな
新発見だわ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 23:25:35.351 ID:84Cy6f2k0.net

>>24
できた

　ジジイがとうとう召されかけてるらしい。
　親父とお袋が暗い声で話してるのを聞いてそのことを知った。
　家の畳の上で死にたいと言っていたが、そうか、そろそろ死ぬのか。
　とはいえあまり興味のないことだった。ニートの俺には関係ない。
　葬式やらなんやらでバタバタするのは勘弁だが、うるさいのがいなくなるのだからむしろありがたいことだった。


　そうだ、ありがたいことなのだ。
　あのジジイは何かにつけて俺の生き方に口を出した。
　無職になるんだったら無駄に学費のかかる大学に行く意味はなかっただのこれからの展望はあるのかだのひ孫の顔が見たかっただの。
「まだいい人も見つからんのか」
　うるさい、ニートと付き合う馬鹿がいるか。
　思い出したらむしゃくしゃした。
　あんな意味もなく元気だったジジイが死にかけてるという事実にも。
　どことなく死期のにおいがする家を抜け出してコンビニに向かった。


「いらっしゃいませぇ」
　真夜中の店内には気のない声を上げた茶髪の店員。あと一心不乱に漫画雑誌を立ち読みする女子高生がいた。
　俺はその隣、三歩を空けて適当な雑誌を手に取った。
　俺にだっていいと思う女くらいいる。
　ジジイのクソウザい言葉を思い出しながら読んでもいないページをめくる。
　その女は笑いをこらえる声がかわいくて、ちょっと背が低くて、いつもこの時間にコンビニで漫画雑誌を立ち読みしている。
　問題はお互い知り合いですらなくて、面識があってもちょっと犯罪チックなところだ。
　心の中でため息をついて雑誌をラックに戻した。
　揚げ物でも買って帰ろうかと思った。

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/04(月) 23:26:49.520 ID:84Cy6f2k0.net

　そいつが店に入ってきたとき、ちょうど店員は奥に引っ込んでいた。
「え……？」
　入り口をふさぐように立っていたのはでっぷりしたパンダだ。二足歩行。
　ぼーっとした顔で店内を見渡すと、肉まんのケースに歩いていった。
　俺は呆気にとられてそいつがケースにとりつくのを見ていた。
　パンダは軽くケースを揺さぶって、一息に開かないと見るとより大きな力をこめようとしたようだった。
「駄目！」
　その時その背中に小さな人影が飛びついた。
「壊しちゃ駄目よ！　なんなのあなた！」
　女子高生だった。
「よくわからないけど人様のものは壊しちゃ駄目でしょ！　あなたも手伝って！」
　後半は俺に向けて言ったものだ。
　俺はあたふたとしながらもパンダの毛皮を掴んで引っ張った。
　パンダは肉まんケースを放さなかったので、結局全員ひとまとめになって転がった。
「いったぁ……」
「あいつは？」
　顔を上げるとパンダは店から逃げていくところだった。
　立ち上がって追いかける。だがしばらく追いかけたところで見失った。
「……逃げられちゃいましたね」
「あれは一体……」
「さあ……？」
　首をかしげてから彼女はあっと声を上げた。
「お店のケース壊したまま来ちゃった……」
「説明しないとだな」
「でも、なんて……？」
　言われて確かに難しさに気づく。
　難題に頭を悩ませた後、妥当な結論に落ち着いた。
「それっぽい説明をでっち上げるしかないな」
「ですね……」
「とりあえず今日のところは帰りなよ。もう遅いし明日でも仕方ない」
「分かりました。じゃあまた明日……」
　彼女はこちらに背を向けて歩き出したが、ふと思い出したように引き返してきて携帯を取り出した。
「そういえば連絡先交換しておかないと」
「え？」
　呆気にとられる俺を置いてけぼりに、彼女は真面目な顔でこう言った。
「あと、できれば送って行ってもらえませんか？　夜の道、怖いんで」


　その後帰って朝まで眠った。
　起きると親父もお袋も出かけているようだった。
「……」
　俺は何となくジジイの部屋まで行って戸を開けた。
　ジジイは死んだように眠っていたがどうやら死んではいないようだった。小さくいびきが聞こえた。
　くたばりそこないが。
　俺はほっとして戸を閉めようとして。ジジイの寝息が止まったのを察した。
「……入れ」
　俺は少しだけためらってジジイのそばまで行った。
　目が落ちくぼんで隈がひどい顔だった。パンダのようだった。それでもしっかり生きていた。
「いい人は見つかったか……？」
「さあね」
　俺は苦笑いして天井を仰いだ。

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/05(火) 00:22:07.556 ID:ca08ICuw0.net

性格悪い主人公は受けない！

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/05(火) 00:35:39.490 ID:/HAb+pOa0.net

なんか気になりはする・・・ストーリーだ
何故パンダなのかは知らんがのちにラスボスになったりするのか？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/05(火) 00:40:11.003 ID:ca08ICuw0.net

ワナビスレ再興させろよ！

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/05(火) 00:46:41.500 ID:ca08ICuw0.net

ほ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/05(火) 01:00:34.718 ID:ca08ICuw0.net

ひ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/05(火) 01:07:45.791 ID:I7ml/HkWM.net

パンダはジジイが変身した姿だった！
ジジイは主人公と女子高生をくっつけるために一芝居打ったのだ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/05(火) 01:10:40.439 ID:3Iknhcab0.net

襖を開けたその先に、己の祖父とその上に跨がる女子高生の姿を見たニートは、気がつけば公園に突っ立っていた。

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/05(火) 01:47:12.461 ID:ca08ICuw0.net

ふ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2017/12/05(火) 01:47:35.905 ID:ca08ICuw0.net

うそだろ
30分経っても落ちないのかよ……