オタクって「沢山お金を落としたほうが偉い」みたいなところがあるじゃん

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:35:20.040 ID:XXCbpu8u0.net

ただ漫画とゲーム好きなだけの貧乏人の俺はあの空気合わなさすぎる
割れはしてないけど声優とか同人誌にジャブジャブ散財しろってのが無理

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:36:15.647 ID:VaFHXyEs0.net

まあ声優とか同人誌に金ジャブは派閥別れる
が好きなキャラのグッズを揃えてないよりは揃えてる方が愛情あると言えるだろう

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:36:37.531 ID:XXCbpu8u0.net

「消費者同士で楽しくやろうぜ」じゃなくて「生産者様バンザーイ」みたいな気持ち悪い空気になってんのが無理
二次元の異性の尻追いかけまくってるし

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:37:45.806 ID:XXCbpu8u0.net

>>2
たくさん金落としてグッズ揃える＝愛情か？
風俗狂いのオッサンと思考回路同じじゃね

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:37:47.680 ID:yWrR43qz0.net

>>2の時点で結局スレタイの通りじゃねーか

俺もそんな時代があったけど公式に殺されて死にたくなったんだよな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:40:36.531 ID:XXCbpu8u0.net

>>5
それがオタクにとっての愛情ならオタク産業ってポルノ産業だな
ってか常識的に考えて架空のキャラクターにそこまで愛着ないし架空のキャラクターに求愛行動してるのおかしくね

面白い漫画は読む、面白いゲームは遊ぶ、じゃないのか？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:41:24.100 ID:d3yvXNus0.net

消費者同士楽しくやろうぜってのがわからん
気分を共有したいのか
他人いらんだろ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:41:41.081 ID:VaFHXyEs0.net

事実今のオタク産業はポルノ部分の比重大きめだからね
硬派なストーリーとか求めるぶんにはそれとはまた別だけど

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:42:59.776 ID:XXCbpu8u0.net

>>7
「この漫画面白かったよ〜」とかの感覚と情報の共有じゃないの？
特定のキャラを崇めてお布施してるオタクの感覚がマジ意味不明すぎて馴染めなかったけど

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:43:28.899 ID:VaFHXyEs0.net

面白さ重視な楽しみ方もスケベ重視の楽しみ方もあるけど
時流はスケベ重視ってだけ
面白さ重視なのも主流の一つだから別に気にすることでもないよ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:45:17.714 ID:3iZHb/hv0.net

>>4
愛情＝金落としてるは間違ってるが
金落としてる＝愛情は間違ってないぞ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:47:53.666 ID:XXCbpu8u0.net

>>8
なんかおかしいよなあ
硬派とかそういうんじゃなくて、「面白けりゃ読む」「面白けりゃ見る」って意識が今のオタクはズレてて、
「可愛い女の子が最低限登場していないと見向きもしない」とか「可愛い女の子にプラス何らかの付加価値」とか
そういうのが前提で、しかも絵に対して愛情アピールする風潮おかしいなあって思うわ

面白けりゃ見る派にとっては絵柄が萌えだろうが腐女子向けだろうがリアル系だろうが関係ないけど
オタクにとっては始めから女の絵に発情するためにアニメ漫画を見てるとしか思えん

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:48:12.657 ID:kMee9oYb0.net

>>11
せめて記号変えるとかしろよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:49:39.152 ID:kMee9oYb0.net

>>12
そういう連中の声がでかくて目立ってるだけんじゃね？
ほかのおたくの趣味に口出しするほど被害はないだろ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:50:50.125 ID:EuejFvCF0.net

推しのアイドルにどうのこうのと似てるね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:50:59.739 ID:XXCbpu8u0.net

>>10
たしかにね
国内ゲーマーの流行とか、今は国産ゲーム無視してEスポーツとかMOBAとかFPSとかインディーズとかが主流になってるから
まさに「キャラクター性やキャラ一人ひとりの見栄えより中身の面白さ」を追求してる文化になってる気がするわ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:51:37.403 ID:fuRGB+Xg0.net

お金を落とさなければ続かないコンテンツだからな
オタクに限らないけどアニメだとかアイドルだとかはそれが顕著だからな
それが愛情かはわからないけど
金払ってる奴が支えになってるのも１つの事実だからな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:52:24.173 ID:XXCbpu8u0.net

>>11
まあな
ただオタク同士でその考え方を放置してたら結局のところ愛情のマウント合戦になるっていう

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:53:50.703 ID:lf4lLED90.net

馴れ合いは好かんから1人で楽しむし気に入ったコンテンツなら金落とすが

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:56:06.534 ID:XXCbpu8u0.net

>>14
まあ住み分けてたら実害はないっぽいけど
俺が仲間だと思って近づいたら「あ、この人達アニメや漫画に異性を求めてるだけだな」って気づいただけだし
>>15
まさに同じだよな
アイドルアニメの流行り方も同じ、面白さ重視で見てるアニメオタクが急にアイドルアニメにはまったわけじゃなくて
もともとアイドルオタク気質だった別の価値観の人達がアイドルアニメとともにアニメ業界にどっと流れてきた感じ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:58:14.302 ID:kMee9oYb0.net

>>20
漫画だと何が好きなの？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:58:18.817 ID:VaFHXyEs0.net

住み分けのいい勉強になったと思え
これからの価値観が多様化する世の中を生きるには必須の概念が勉強出来たと思えばいい機会だろ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:59:26.920 ID:Z9pQKNeV0.net

大抵これ思ってんの金落としてる方じゃなく金落としてない方なんだよなあ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 04:59:53.110 ID:KLU1p6Qxa.net

他人と比較しちゃうのが平成ゆとりの悪いところ
もっと自分の好きなことだけやったったらええねん
まあ生活にSNSが浸透して公式もそれを前提に動いてるから土台無理な話だけども

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:03:17.510 ID:XXCbpu8u0.net

>>17
だな
お金落としてる人がどうこうって言いたいわけじゃない
それにもっと言えば、お金落としてる人はその業界に関わる人にとって良い存在というだけで、
俺ら消費者にはそういう人達がいくらいても直接的には潤わない無関係な隣人みたいなものだし

ただ面白いか面白くないかの価値観でオタクっぽい活動してた俺にとっては
お金落とすのが正しいって考え方に染まったり、絵の美少女や絵のイケメンの尻を追っかけたりするのがオタクとしての楽しみ方っていう常識に染まるのもなんか変だなって思ってた

まあ俺色々あって人付き合いもオタク活動も嫌になって
結局知人や父親と映画みたりしてるだけに落ち着いたんだけどさ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:07:43.356 ID:XXCbpu8u0.net

>>19
結局モノで繋がるよりその人の中身で繋がるほうが人間関係続きやすいわな
俺の友人もまったくオタク趣味ない人ばっかりだし
>>21
ベタだけどハンタとかカイジとか読んでた
美少女萌え系より少年誌とか青年誌とか好きな一般人側に近い
まわりの付き合いで美少女萌え系のオタクが多かったから違和感を抱えながらそっちに染まっていった感じ
>>22
だな
サンクス

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:09:19.731 ID:kMee9oYb0.net

>>26
もっと濃ゆいのくると思ってたらライトだった
付き合いで読むとかあるんだなあオタクも友達づきあい大変だな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:11:06.888 ID:XXCbpu8u0.net

>>27
まあその後あるゲームにドハマリして1000時間くらい遊んで色々ゲーム繋がりで他作品調べたりしたんだけどね
晩年の活動はそっちのほうが大きい

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:11:26.981 ID:lf4lLED90.net

ざっと読んだけど愛着がどうこうは趣味趣向の話じゃねえか
いくら面白いゲームでも自分に合わないジャンルはやらないし合うのは率先してやるだろ
それと一緒だ

>>26
やっぱり目的が楽しむじゃなくて人付き合いするだったんだな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:11:48.955 ID:VaFHXyEs0.net

成仏して；；

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:12:15.706 ID:kMee9oYb0.net

>>28
FPS？設備投資がものを言う世界なら資金＝愛と言われても仕方ないかも

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:12:40.721 ID:XXCbpu8u0.net

>>23
それはあるなわ
金落としてる人達の付き合いは高みの付き合いみたいなことやってるし

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:18:09.945 ID:XXCbpu8u0.net

死んでねえよｗｗｗ
>>24
SNS、結局大きな流行の流れにただみんなで従うだけだったから断ってしまったわ
みんながそれぞれ好きなもの持ってて内輪でワイワイやってたらそれはそれで楽しそうだったんだが
結局のところみんな大きな流行の流れに嫌でも影響を受けるという
>>29
そうそう
それで自分を見失ってなんとなく付き合いに流れてたけど、
それで楽しめるならまだしも何も楽しめなくなったからやめてしまった
あ、俺こういうひたすら「○○ちゃん可愛い」って言うだけの空気ムリ、って

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:19:05.392 ID:XXCbpu8u0.net

>>31
急に何飛躍してるのお前
FPSではないよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:22:24.125 ID:kMee9oYb0.net

>>34
いきなりイラつくなよｗ
ゲームはなんなの？格ゲーとかか？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:23:38.331 ID:lf4lLED90.net

>>33
こういうサブカル系の趣味って基本自分の世界で楽しむもんなんだよ
だからキャラクターとか作品に移入できるわけ
それに対してお前のは人付き合いする為のツールに使ってるに過ぎない
そこにどうせやるなら面白いのがいいよねって感情が乗ってるんだろ？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:27:54.993 ID:lf4lLED90.net

そもそもオタクなんてのは第三者の評価であって趣味を楽しんでるだけの自分が自称するもんでも活動するもんでもじゃないと思うんだがな

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:29:02.060 ID:lf4lLED90.net

日本語おかしいな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:29:45.051 ID:kMee9oYb0.net

>>37
それはお前が世間に取り残されてるだけじゃね？事実そういう二次元趣味のやつはオタクという符丁で繋がってるし

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:31:18.754 ID:XXCbpu8u0.net

でさ、お金落としてる人を批判したいわけじゃなくて
今のオタク業界も、メディア産業のカネの流れも全部「いかに消費者にお金を落としてもらうか」基準の考え方が発達してるから
生産者も消費者もみんなその流れに従ってて俺ついていけねーわってところが大きい

「何かが流行る→みんながそれに夢中になる→それに関連するものなら多少高価でもみんな金を払う
→じゃあ流行をできるだけ作って、流行のサイクルも早めよう」みたいなのが顕著になってて貧乏人の俺は蚊帳の外にいるように感じた

お金落とす奴がうんぬんって言いたいわけじゃない
オタク業界全体が「オタクといえば二次元のキャラに沢山金落とす人だ！」って印象を流行らそうとしてるし
当のオタク本人たちも「俺達はオタクだからお金を落としてキャラを応援するのは当然！流行にも敏感！偉い！」みたいな意識持ってる
オタクがビジネス化して「面白いのが好きなだけ派」はすげー居づらいって話

まあ俺の持論なんだけど

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:33:37.586 ID:lf4lLED90.net

>>39
そうなのかね
オタクじゃなくて中身で繋がればいいのにな
まあ一括りにできて便利な言葉ではあるけど

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:35:26.740 ID:XXCbpu8u0.net

>>35
いや普通のRPGだよ
そこから元ネタの映画とか調べたり実際の歴史調べたりしてる
>>36
ちょっとよくわからないが、俺は自分が楽しめてなお且つそれで楽しんでる人とも話が合ったらいいなって思ってた
自分が楽しむことと人と繋がるツールとして使うことはべつに二律背反しないし

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:35:51.963 ID:kMee9oYb0.net

質漫画が売れないことを嘆くならわかるけどもメジャータイトルでしかも売れてる作品が好きそうじゃん
属してるコミュニティが悪いだけでハンタ好きなとこ行けばまた違うと思うけどな
さらに言うならばハンタ好きなやつでもそういう「買い支える」精神の持ち主はいるわけで
一括りにできるものでもないんじゃないか？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:37:01.343 ID:XXCbpu8u0.net

>>37
そうだよ
だから別にオタクのこと高尚な存在とも思ってないし
アニメ漫画ゲーム好きと繋がるための道具としてその言葉使ってるだけ、俺はね

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:37:59.697 ID:kMee9oYb0.net

>>41
〜オタクっていうしさらに細分化するともうコミュニティが違うからな使うSNSなんかでも分けられるだろうしとにかく細分化してる
そこに好きの深度の差はあまりないんじゃね？質は違うと思うが
>>42
お、なんだ気になるなぁ
JRPGか？海外産？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:44:54.201 ID:zIAFW3ZpK.net

その理論だとパチンカスが１番偉いアニメオタクになるな
実際業界を支えてるし

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:44:56.353 ID:Z9pQKNeV0.net

ガチャがここまで蔓延して大して努力せずオタクで稼ぐことを覚えたのがいけない
でもそれが当たり前になってるからFGOみたいに何の進化もせず金を稼げるものは生まれる

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:46:15.639 ID:lf4lLED90.net

>>42
要は主流が自分と相反してるから求めてる繋がりに対して適合する人が少ないのが不満って愚痴か
繋がらなければいいんじゃね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:48:10.853 ID:kMee9oYb0.net

>>47
擁護するわけじゃないけどあれのおかげで日の目を見たクリエイターもいるんじゃね？悪いことばかりではないと思う

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:48:35.091 ID:lf4lLED90.net

>>45
気にしても仕方ないか
>>47
日本人のギャンブラー精神相まってお布施ツールとして機能しすぎなんだよなこれ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:49:43.461 ID:mrgKSOAOa.net

ドルオタの古参や常連はそんな感じだな
ワザとデカい声で幾ら使ったから〜とか

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:51:51.321 ID:XXCbpu8u0.net

>>43
まあ確かに
結局論点はそこだと思う
「買い支える」って空気を業界人も消費者も推奨するようになったっていうか

自分今はハンタはそこまで熱中してなくて、今は映画見たりしてるんだけど
昔の映画とか本って今はもう原価以下でクソ安いのに面白いの多いんだよ
古かったり安かったりしても中身は変わるわけじゃないし
でも今は、というか昔からだけど、「高い」「新しい」物が世の中売れるし、みんなその話ばっかりしてる

周りの人たちは自分に合う面白いものを探すためにわざわざ昔のジャンルを漁ったりしない、
自分の興味とか関心を軸にして新しいもの古いものの未知のジャンルを漁ったりしない

ただ業界が「次はこれを流行らそう」と思ったものや、オタクが無理やり盛り上げたものを手に取って楽しむ
進撃の巨人ブームとかあからさまだったと思うし、みんな差し出されたものを楽しんで見るか文句言いつつ見るかみたいな二択の空気だった
それが単発的なものならよかったんだけど、今はみんながみんな「業界がプッシュした高価で新しい物」を待ってるじゃん

なんでみんなそんなに受け身なのって思う
能動的に自分の見たいもの探したらこんなに簡単に安く自分に合う作品みつけられるのに

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:58:04.985 ID:XXCbpu8u0.net

もうオタクにとっては、興味関心の軸さえあれば「ブーム」とか「高価なもの」とか追わなくて良い時代になったのに、
みんな帰属意識を求めてか、時間がないからか知らないけど「高い、新しい、みんなが話題にしてるもの」をわざわざ買ってるわけじゃん

しかも買う側も売る側もその空気を推奨してる
最近見た番組で「今の資本主義はまともなものを作っても安くてつまらないだけ、
物を商品でなくショー(見世物・話題性のあるもの)として売れば、どんなものでも高価になる時代になった」って言っててマジでそうだなって思った

みんな「自分にとって面白かったか」とか「質の良し悪し」とかじゃなくて、アニメ漫画ゲームに「話題性」を求めてる

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:58:20.096 ID:lf4lLED90.net

そうか？
Steamで取り敢えずポチって積みゲー増やしてる奴いっぱいいるじゃん

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:59:29.168 ID:kMee9oYb0.net

>>52
文化の発展と成熟には模倣と洗練が関係してないるから
昔の作品を見ても今ある作品のテイストとかぶっている
それも当たり前で、それに影響を受けて今の作品があるから
だから古い作品を知ることは源流を探るようなものになるんだけど「それなら今風にブラッシュアップ(あるいは噛み砕かれた)ものでよくね？」という層がいる
今は再販が重なったり、版権切れてて安いものも当時は売れてたし値段もそれなりだっただろう
それが脈々と受け継がれ淘汰されずに残っているのはその作品の価値が認められているからだわな
一方でそれだけでは新しいものは生まれない
新しいものが生まれないと文化は成熟しないし発展しない
古いものでもそれが刺激になればいいのだが業界的にはやはりそれは過去のものであり刺激になり得ないことの方が多い
だから新しいものを取り入れるしそれの価値とせんとが担保されているうちに高く売る
決して消費者が口を開けて待っているだけだとは限らなくてそれもやはりコミュニティが違うだけ
金が動く界隈では金が動いているからマーケティングも多く打てるという話

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 05:59:29.295 ID:MDVEGsKAx.net

気がつけばたくさんお金落としてる

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:02:16.857 ID:JML+Ea5j0.net

要するに何の金も出さない乞食の能書きじゃん

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:05:13.627 ID:Fp3EyLIe0.net

みんな楽しさや幸せを相対的にしか見ようとしないからな
バカボンのパパを見習ったほうが良い

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:09:02.918 ID:O7wE2uDZ0.net

ソシャゲに幾ら使ったとか誇らしげにいうやついるけどあれは何だろうか
チキンレースみたいなもんなんかな

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:10:34.018 ID:kMee9oYb0.net

高いソープ行って化け物出てきた失敗談、笑い話とジャンルは同じ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:10:34.480 ID:XXCbpu8u0.net

>>55
いや、俺が言いたいのはもっと過激化してるんじゃないかってこと
昔の物の刺激とか関係なく、下手したら何も参考にしてないただの売るために作っただけの「モノ」ですら、
多分話題性さえあればみんなそれに群がって、高値でそれを買ってSNSで人と繋がるための道具にするし、
業界もそれを期待して「質は問わない新しくて高いモノ」プッシュする。今はそれをやっていい時代に移行しちゃったんじゃないかとすら思う
ソシャゲーが全部クソゲーとは言わないけど「みんなが話題にしてるゲームは課金で数十万円溶けても惜しくない」って人がいるし
スチームのインディーズも羊シミュレータ辺りから「クソゲーでも話題になったら勝ち組」の空気が形成されたのもある

多分SNSとかの発達で商品の話題性としての価値が質や値段より重視されるようになったのかしらないけど
話題性こそが金儲けのために圧倒的に必要なものであって、他は二の次って空気で俺はちょっと受け付けなくなった

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:17:44.079 ID:kMee9oYb0.net

>>61
売るためだけのものって例えばなんだよそんなもんなくね？
あとソシャゲとふつうのゲーム比べるのは違うと思う
コーヒーと缶コーヒー、ラーメンとカップ麺くらい違う
ソーシャル(社会性)ゲームなんだからそりゃ繋がることを目的として金使うだろ
そういうやつらはゲームじゃなくてゲームの先にあるやつら(ほかユーザーや作り手)のために金払ってるんだろう
スチーム界隈は詳しくないから分からんがクソゲーでも金出せばいいようにマーケティングできるのはその通り
ただやはりやったやつからクソゲーの烙印は押されるだろ？

話題性こそが金儲けの〜
いつの時代もそうだよ人を動かさないと金は動かない
隠れた名作なんて今の時代そうそうお目にかかれないよ
名作は少なからず話題になるし売れる

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:19:11.561 ID:XXCbpu8u0.net

シン・ゴジラとか君の名は。とか見たくなけりゃ見なくていいし口に出さなきゃいいのに
多分ほとんどの人はとりあえず見てるし嫌いな人ですら見た上で文句言ってる
けものフレンズが自分にとってつまらなくても、とりあえずみんなが面白いって言ってるからつまらないとは言えない

中身が良いか悪いかじゃないしその作品が自分に合うかどうかじゃない
とりあえずみんなが話題にしてる物は高いけどお金を落とす価値があるし、お金を落とせばあの人との話題にできるだろうって俺達は無意識に思ってる

オタクの人達も似たようなこと思ってるんじゃね
何かゲームをしたりアニメを見たりする時は「話題性」が基準になってて自分が好きかどうかは二の次って考え

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:23:17.344 ID:kMee9oYb0.net

人気作叩きたい奴もそれなりに多いよネットだけどな
リアルで作品を貶めるやつはそもそも人付き合いに向いてないからひっそり楽しめばいいんじゃね？
嫌いなもんをわざわざ見てダメ出しするのはいつの時代も嫌われるでしょ
勧められて見て感想求められて初めて「合わなかった」でいいんじゃねーの？
というかお前が思っている以上に自分の好きな作品を自分で選べる人間は多いぞ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:24:19.402 ID:GG7wiC0oM.net

好きなコンテンツなら金落せよ
似たコンテンツが生まれないぞ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:28:34.810 ID:JPC+X9JR0.net

ラブライブだかアイマスだかのグッズを身体中につけてドヤ顔してるやつがスレタイの典型だな。
本来ちょろくて恥ずかしいと思う行為を自分尽くしててかっこいいと勘違いしてんだから男ってやつぁ……

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:31:28.484 ID:XXCbpu8u0.net

>>62
違うよ、同じなんだよ
羊シミュレータ買った人が羊シミュレータに求めてるのは面白さじゃなくて「クソゲーを買った自分」という「話題性」
「ああ、自分はこんなクソゲーを買ったんだ！」っていうのを実感するためでもあるし、
それを買ったら買ったことを話題にしてでまた他者と繋がれるからべつに内容が面白くなくても関係ない、まああれはスルメゲーだけど
面白い面白くないは関係ない、面白くても面白くなくても話題性が価値を生む、っていう時代になってる
昔もそうだったけど、今は明確に違う点がある
昔と違って今はSNSがあるし、インターネットで何千タイトルも過去の名作を格安で漁れるようになった
レンタルビデオや本屋よりは探しやすくなったのにそれでも話題性のある作品のほうが強い

牛丼チェーン店の社長が言ってたけど
「今は美味しいものを作ってもどの店もおいしいから『おいしさ』では優位を取れない、しかも味は騙せる。だからどの企業も他の部分で優位性を探す」
メディアの場合は「話題」ってだけだったんじゃね

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:33:15.181 ID:bF4Qjp5R0.net

でも金だしてやったゲームで少し不満言ったらお客様だって信者に煽られまくったわ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:34:04.544 ID:KK09Pkema.net

アホやな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:34:25.368 ID:kMee9oYb0.net

>>67
話題だからとりあえず買うけどそれは話題にするためありきかどうかなんて分からんだろ話題にしてるやつしか俺らは知ることができないんだから潜在的に「買ってクソゲーだったけど黙ってる層」がいるわけで
話題性が価値を産んでるんじゃなくて手間や金かけて話題性を作るから価値を付与してるんだろ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:35:40.136 ID:XXCbpu8u0.net

>>64
人気作叩きたいって奴もまさしく「話題性」の渦に呑み込まれてるんだけどな
そいつが話題にすればするほどその作品の名前は広まるし、そいつ自身も結局「自分が好きか嫌いか」より話題性のあるものをネタにして人と繋がってる

それが商品価値を押し上げてるんだよ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:37:20.140 ID:kMee9oYb0.net

>>71
うーん……
そりゃお前がそういうところを覗いてるからそういうやつらしか見えてないだけでは？目に見えてる、自分の手の届く範囲だけが社会じゃないぞ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:38:08.893 ID:Klj8Y4Xb0.net

身銭切らなきゃその程度の愛情だったってこと

ってこれ女が自分にお金使って欲しい理由なんだろうな

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:40:12.440 ID:XXCbpu8u0.net

>>70
だから手間や金かけて広告売ったり
質の良し悪しよりインパクトのあるタイトルや内容にしたり業界がプッシュしたりするから話題性が生まれるんだろ
まさしく合ってるじゃん、で、一度話題になったらその話題性がまた価値を生む
「流行ってるから流行ってる」ってのが今のやり方、まあ東方の頃から言われてた言葉だけど

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:41:59.375 ID:kMee9oYb0.net

>>74
お前のいう価値ってなんだ？意味がスレの前半と後半で変わってるように思うが

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:42:56.425 ID:zkBqBb1w0.net

エロゲーマーだから買わなきゃ会社つぶれちゃうし
って言おうと思ったらもうなんか最初の話してないみたいっすね

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:43:04.771 ID:UW79MWKra.net

性欲と結び付けたら割りと簡単に売れるしアニメオタクの大半がそういうのを求める層になっちゃったからもう変わらないだろうな

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:43:34.912 ID:cJDqz2wO0.net

頭悪そう

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:46:20.263 ID:VJxhQCJB0.net

オタクって一部の知識に特化してるやつのことだろ？なんで金の話になってんだよ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:47:17.041 ID:XXCbpu8u0.net

>>72
メディア作品のことが言いたいだけで世の中全部そうってわけじゃないから・・・牛丼の話は別として
褒める奴が褒めれば話題になる、叩く奴も叩けば話題になる、話題になるから値下がりしないし新商品が生まれる
そしてみんなそれに価値を感じるからお金を落とす、価値を感じる人が多いから価値が上がる

逆に褒める奴も叩く奴もいなくなったら、いくら中身がまともでもはした金で買えるような商品になる
でも俺は高くても安くても面白けりゃそれでいいって思ってるから今の話題性ありきの界隈にはついて行けないってだけなんだ
まあ昔からそうだったけど今のアニメ漫画ゲーム分野は話題のサイクル激しいから

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:49:31.573 ID:kMee9oYb0.net

面白けりゃっていうけどそれも結局探さないとダメだろ？
どうやって探してるの？他人の評価や前評判あてにしてないの？

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:55:56.306 ID:XXCbpu8u0.net

>>75
今のメディア作品の価値は「ショー(見せ物・話題性のあるもの)」が基準って前半も後半も一貫してると思うんだが
話題性があるから価値が生まれる、内容の良し悪しに関わらず
中身がいいから流行るものも勿論あるんだけど流行ってからの話題性の力は大きいわな

今のオタクの人達はその空気に賛成していて、沢山お金を沢山落とすことが良いことだとという美徳に従ってる
本当に良い物は安くても存在してるのにそういうのには目を向けない
安いもの・古いものを手に取って周りに伝えても話題性はないから

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:57:23.959 ID:kMee9oYb0.net

>>82
それだけを享受してると思ってるのは浅慮が過ぎる

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 06:58:07.636 ID:XXCbpu8u0.net

>>81
他人の評価も前評判もあてにするし普通に探してるよ
なんでそんな探せないの？

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:00:24.430 ID:kMee9oYb0.net

>>84
いやいや……それもつまり過去の話題性に引っ張られてるわけで……
俺は漫画をよく読むけど師弟関係から漁ったりするよ
これも誰かがまとめてくれた情報ありきなわけよ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:02:34.085 ID:XXCbpu8u0.net

>>83
だから興味関心に忠実な奴らを見つけた方が面白いし自分もその生き方に従った方が面白いんだろ
そういう奴らは話題性や値段云々で物事を見ないし、「買い支え精神」よりも自分の価値基準で興味関心のあることにお金を落としてるから

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:03:02.557 ID:TELuY2nG0.net

要するに自分は金を使わないゴミだけど金使うだけの連中と違って自分こそが真のオタクだって言いたいだけかw
よくいるよねこういう奴

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:05:32.322 ID:kMee9oYb0.net

>>86
いやだから話題だからＡを買ってるし自分が好きだからＢを買ってるやつもいるってことな
話題性だけを買う指標にしてるやつはお前が思うほど多くないだろってことよ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:07:40.988 ID:wg5UCA3x0.net

偉いかどうかは知らんけど金落とすほうがそのコンテンツの発展に貢献してる気はする

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:07:48.171 ID:XXCbpu8u0.net

>>85
いや、それでいいやん
話題性だけで売った物はもう淘汰されてるし
昔の名作は誰かの評価や感想の中に名前が残るけど
いわゆる昔流行った「流行のみで持った作品」は誰の評価にも残らない
黒澤明の作品は今でも語り継がれてるよな？じゃああれだけ流行ったスワロウテイルは今誰が覚えてる？

自分は話題の瞬間風速の無意味さのことを言ってる

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:09:22.417 ID:XXCbpu8u0.net

>>88
そうなん？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:09:27.718 ID:kMee9oYb0.net

>>90
だから声がでかいからその時話題になってるっぽいし注目されてるだけでそれだけしか買わないやつはそんなにいねーよって話だ
過去作品も同時に楽しんでる奴が少ないと思ってるのはお前の幻想だよ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:09:59.679 ID:kMee9oYb0.net

>>91
適当に漫画でもゲームでもいいからスレ立てろよ懐古厨湧いてくるから

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:10:10.913 ID:53NANLUZr.net

昔からなんだけどお金を使えば偉い、なのではなくて
より異常な人が一目置かれるという評価基準に従ってるんだと思うよ
ロリコンであればより年齢が低い方が異常であるといったようなやつ
若者に多いアブノーマルへの憧れ、非日常への憧れが自らを他者とは違う「異端」を演じるためにファッションキチガイを産み出す
やる本人含めてみんなどこかでその行為がおかしいことだと感じてるけどそれをあえて行動に移すことが「カッコいい」という思考
そんな一種の承認欲求が根元にある

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:14:24.693 ID:1Bs+puoBd.net

今北産業

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:14:44.694 ID:XXCbpu8u0.net

>>92
俺がツイッターやリアルで見た艦これやソシャゲに群がってるあいつらは全部幻だったってのか

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:15:20.706 ID:kMee9oYb0.net

>>96
ツイッターはそういうツールなんだからそりゃそういう奴らが集まるだろ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:15:39.686 ID:i3EdlhpB0.net

実際偉いから仕方がないよね

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:17:33.280 ID:GXUSU6lGd.net

>>79
語源的にはコミケにいるようなキモいカマ野郎をマニアから区別する言葉として作られたのがオタクだから何とも言えん
お宅って二人称を好んで使ってたからオタクらしい

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:17:42.350 ID:XXCbpu8u0.net

>>97
俺が話題性第一にしてる奴らが集まるところしか見えてなかったってわけかよ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:18:46.349 ID:cRYw/2j0a.net

何の見返りも求めず寄付でもしてるなら偉いけど

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:20:22.968 ID:kMee9oYb0.net

>>100
そうだと思う
ついったーなんてまさに権化

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:23:22.405 ID:VJxhQCJB0.net

んでオタクって金を落とすことなの？知識を持つことなの？

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:25:05.339 ID:kMee9oYb0.net

他人からレッテル貼られることです

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:25:47.528 ID:XXCbpu8u0.net

>>102
俺はなんて無駄な時間をｗｗｗｗｗｗｗｗ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:26:28.523 ID:kMee9oYb0.net

>>105
最初に住み分けの話してただろ分からずに同意してたのかよｗｗｗ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:27:41.389 ID:XXCbpu8u0.net

「こいつらいっつも今日のニュースと流行りのソシャゲーのレアと課金の話ばっかりしてんな」って思ってたらそう

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/06(土) 07:30:16.790 ID:XXCbpu8u0.net

>>106
どこのオタクもだいたいこんな感じなんだろうなとか思ってた