全ガンダム史上最高傑作って間違いなく00だよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:15:40.039 ID:ayQIL7dW0.net

好き嫌いは置いといてTVシリーズでクオリティは一番高いと思う
劇場版は間違いなく全ガンダムで一番作画が良い

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:15:45.055 ID:cmk5nmqhd.net

若干滑ったな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:16:44.613 ID:oezl8Rqj0.net

トランザムとミスター武士道だけじゃん

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:17:06.662 ID:YYM7YjaId.net

https://i.imgur.com/W1u6EHu.jpg

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:18:01.046 ID:smYFnuhX0.net

10年以上前の作品なのに未だに作品単位で種とか00のガチャガチャあるのすごい

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:20:15.779 ID:ayQIL7dW0.net

00より上に来る作品が来るとしたら初代くらいだろうけど
あれも40年前の作品って事で今見ると辛いしやっぱり00が最高傑作で間違いないと思うんだ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:21:30.626 ID:G/RkVwps0.net

00気持ち悪くてだめだったわ
作ってる側の思想がソレスタルビーイングに偏りすぎてて

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:24:02.645 ID:ayQIL7dW0.net

>>7
まあそれは置いといてBGMも作画もクオリティ高かったでしょ？
ソレスタルビーイング嫌いなら三国同盟やアロウズ側の視点で見ればいいじゃん

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:29:23.150 ID:u97iIizk0.net

まー間違いない

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:32:11.772 ID:Gb8pFAlP0.net

００も好きだけど、個人的にはＧガンが最高だわ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:32:16.463 ID:iCsoRdmv0.net

シーズン１限定な

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:38:55.251 ID:ayQIL7dW0.net

逆に00が最高傑作じゃないと思う人はどのガンダムが最高傑作だと思うのか挙げてほしいな
自分が好きとかじゃなくて客観的に見てこれが一番出来良いって作品

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:46:03.457 ID:Gb8pFAlP0.net

>>12
まずは自分が００をどう客観的に観て最高傑作だと説明しないと
他の人は書きにくいと思うぞ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:48:05.009 ID:6dl/4H8/0.net

OO持ち上げるやつって他の作品貶める奴多いから苦手
もちろん個人差はある

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:53:17.377 ID:DzWFL6fxa.net

>>12
俺の中でのガンダム最高傑作はクロスボーンだよ。これ以上のガンダムはないね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:54:13.155 ID:qimiK8p80.net

案の定誇ってるのが作画だけというね
それクオリティ高い作画は価値があるってだけで
00としての価値があるわけじゃないよね

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:56:32.635 ID:DzWFL6fxa.net

つーか作画版の頑張りなら鉄血とユニコーンが最高傑作になってしまうけど

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 13:58:25.438 ID:YsEdVGqb0.net

最高傑作は言い過ぎ
Zに次いで2番目くらい

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:11:39.044 ID:ayQIL7dW0.net

>>13
作画は間違いなくTVシリーズでナンバーワンの出来だと思う
後はファーストシーズンから続く話を劇場版で綺麗に纏めて最高のフィナーレ迎えたところとか…
ガンダムでもあそこまで綺麗に纏まった作品って他に無いと思う

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:13:00.191 ID:dDk6wWzN0.net

>>6
それ言いだしたら新しければそれが最高って事になるやん

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:13:35.699 ID:52bKShRm0.net

一番円盤売れたのがSEEDなんだからSEEDってことにしておこうよ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:14:17.283 ID:A1MaeCn+0.net

画的な事は時代もあるしアレだが
構成は∀が1番好きだな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:15:34.017 ID:ayQIL7dW0.net

>>14
00持ち上げて他のガンダム世界は争ってばっかりだな…みたいな事言う人はよく見るね
正直00世界もイオリアとイノベイターとELSが居なければいつまでも争い続いてたんじゃ…って思わなくは無い

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:15:44.750 ID:+D8yTG2Y0.net

重要なとこでパロに頼るからダメですわ
ロックオン死亡とかリボンズとの決着とか

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:16:50.877 ID:ayQIL7dW0.net

>>15
ちなみにどこまで含める？
スカルハートとか無印以降の作品も含めるのかVガンダム外伝とか逆襲のギガンティスも黒本に入る？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:17:55.618 ID:ayQIL7dW0.net

>>16
そもそもTVガンダムで作画が安定しているシリーズが他にない以上絶対のアドバンテージだと思うけどなぁ
他に全体的に作画が良かったガンダムって∀くらいじゃない？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:19:01.397 ID:3WS+eCjA0.net

好き嫌いはおいとけっていってんだろ文盲どもが

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:19:31.579 ID:ULFFhTMNd.net

漫画ありなら黒本
TVだけならＧガン

まぁこんだけ風呂敷広いと人それぞれよね

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:20:36.505 ID:tfrWCgdu0.net

劇場版の最後はなんだかなーと思う

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:20:52.534 ID:+D8yTG2Y0.net

作画ってさほど重要じゃないしなぁ……
京アニ全盛辺りからやたら気にする人多くなったけど

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:21:22.836 ID:XpnttSSw0.net

キャラがつまらなくなったのが00からだからワースト寄りだわ
00に限らず老若男女総園児みたいな年齢不詳で魅力皆無のキャラ本当に嫌い
流行り的にこの辺りから殆どのアニメがそうなって終わったなとか思ってた記憶がある

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:23:53.145 ID:ayQIL7dW0.net

>>17
鉄血は一回一回戦闘に合間空くのがしんどそうだった
UCはラスボスであるネオジオングが動かないのがどうなんだろうと…
アニメから入っても小説から入っても両方に触れると中盤から内容違いすぎて困惑するし

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:25:35.532 ID:ayQIL7dW0.net

>>18
俺もゼータは好きだけど
ジオン残党って問題を全部後番組に放り投げてカミーユが精神崩壊するところで話を〆るのはどうかと思うよ
その点劇場版はTV版より綺麗に終わったかな…

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:29:30.823 ID:KMNmHkRDa.net

作画に関しては0083が最高だと思う。

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:29:58.336 ID:ayQIL7dW0.net

>>21
その理屈だと玩具が一番売れたのは初代だから初代が最高傑作になるよ
別に良いけどさぁ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:35:24.336 ID:ayQIL7dW0.net

作画はあんまり気にならないって人居るけどロボットアニメに関してはこれは嘘じゃないかな
何でＯＶＡガンダムが作画に凝ってるかって言ったら皆作画の良いメカアクションが見たかったからでしょう

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:35:24.900 ID:+D8yTG2Y0.net

テーマが意思じゃなくて道具で達成されたのもマイナスかな
スメラギとビリーの問題とか完全にＧＮ粒子に頼らんでええやん
普通にどっちかが勇気出して話せば終わる話だった

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:36:03.991 ID:+D8yTG2Y0.net

>>36
それが真なら旧作なんて見向きもされんぞ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:42:42.697 ID:XpnttSSw0.net

>>36
アクションシーンやMSの表現が良いにこした事は無いけどそこがメインではないような
全体で言えば戦闘シーンはアクセント程度の尺でしかないし、だからこそ力を入れる部分
戦闘作画が良ければそれだけで良作になり得るかと言ったら微妙なのがガンダムだと思うが

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:42:47.260 ID:ayQIL7dW0.net

>>22
御大将が全勢力の敵になったお陰でフィルとミランのクーデターがなあなあで許されてる事だけは気になる
それ以外は大好きなガンダムなんだ…IFBD搭載MS特有の独特なＳＥいいよね…

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:43:58.442 ID:ayQIL7dW0.net

>>24
シリーズ恒例のオマージュです

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:44:12.809 ID:W6NU4oUW0.net

ターンA

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:45:37.373 ID:+D8yTG2Y0.net

>>41
いやレイズナーから取ってくるのはアカンわ
ガンダム内でも褒められたもんじゃないのに

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:46:51.326 ID:ayQIL7dW0.net

>>28
どっちもガンダムってタイトルを付けなくても単品で面白い作品だよね
黒本は特徴的な絵柄が人を選ぶしF91の続きとしてはちょっと長谷川先生臭が出すぎかなと思ったり
Gは好きな人はとことん好きだけど今でもGだけは嫌いって年配のガンダムファンたまに見かけるなぁ…

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:48:23.321 ID:Jk4NAVWHa.net

>>32
作画言い出したのだれよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:49:10.434 ID:mfrLCeVG0.net

ガンダム速報かな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:49:55.281 ID:ayQIL7dW0.net

>>29
澄み渡る未来が来たから草花も兵器に宿ったのだ…
ガンダムって兵器を最後に放棄出来たって点ではEWと並んでスッキリしたオチじゃないだろうか

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:51:05.073 ID:ayQIL7dW0.net

>>34
セル画の到達点だよね
宇宙世紀作品の戦闘なら劇場版ゼータの新規作画部分も好き

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:51:27.870 ID:GX/f6doza.net

ガンダム00って下手に現実世界の延長みたいなことしてたから市民側に肩入れしちゃってだめだったわ

とにかく関係ない人一般市民がかわいそう。あのソレビの内紛に巻き込まれて

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:53:59.942 ID:3WS+eCjA0.net

テーマとか描きたいことをちゃんと描くことに成功しているかどうかじゃないのん
オチへの説得力というかなんというか

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:54:41.760 ID:ayQIL7dW0.net

>>37
00って作品においてGN粒子は素直になれない人の背中を押してあげる役割を果たしてるからなぁ
アンドレイとセルゲイも沙慈もルイスもGN粒子なんか抜きで語り合えば良かったって事になるし…

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:56:16.999 ID:ayQIL7dW0.net

>>38
昔のガンダム見てる人って少ないよね…
初代とZは劇場版だけ他はOVAだけって人が大半じゃないだろうか
今は配信があるから違うのかな

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:56:25.647 ID:+D8yTG2Y0.net

>>51
だからアカンわって話だろ
そもそも背中を押すではないし
意思に関係なく気持ちが周りに伝わるからただのカンニング装置という

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:57:16.817 ID:b4ns/9z40.net

作画は0083とユニコーンに勝てるものは無い

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:58:40.989 ID:ayQIL7dW0.net

>>39
まあ良ければこした事に無いとは思うけど
作画が良くても良作ではないガンダムもあるだろうけど作画が悪いけど良作のガンダムってあるだろうか…？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 14:59:24.104 ID:r9eReTMt0.net

作画ならEWもけっこうスゴイけど

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:00:05.226 ID:ayQIL7dW0.net

>>42
MSのデザインが人を選びすぎるのと他のガンダム見てないと楽しめないんじゃないかな
後総集編が駆け足すぎてTV版見てないと付いていけない

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:01:11.360 ID:BiXz1CK+0.net

>>43
そもそもトランザムが…

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:02:08.763 ID:ayQIL7dW0.net

>>43
同じサンライズ作品だから許してほしい
他の作品から持ってきたら…って言いだしたらマクロスから持ってきたゼータの可変機とか格ゲーから持ってきたらGもまずい

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:04:13.251 ID:ayQIL7dW0.net

>>45
鉄血は戦闘が二〜三回に一回ならそりゃ作画も良くなる
UCはラスボスが全然動かないのはどうかと思う

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:06:26.374 ID:UV34hUNR0.net

フルメタのパクリだっけ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:06:56.782 ID:ayQIL7dW0.net

>>49
あの世界でソレスタルビーイングの活動に巻き込まれた一般市民って紛争を見て見ぬ振りしてたからなぁ
遠く離れた地の出来事だから自分達は関係ないって対岸の火事を決め込んでたら自分達にも被害が出たのがTV版の話で
地球全体の危機になったからもう見て見ぬ振りは出来ない全員が戦うしかないって話が劇場版なんだと思う

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:07:22.948 ID:HwP8dVN50.net

イグルーが最高
2はなかったことにしたい

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:08:13.085 ID:IKD10fRk0.net

一般人からすれば全部クセェしキモい
∀はまだ受けそうか

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:09:23.566 ID:ayQIL7dW0.net

>>53
疑似的全人類ＮＴ化装置的みたいな？
00自体爺さんの余計なお節介で全人類が纏まらざるを得なかったって話だしその爺さんが実用化した粒子だから…

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:10:40.457 ID:ayQIL7dW0.net

>>54
劇場版00の高速戦闘凄いじゃん！
速すぎて視聴者の目で追えないって代物よ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:11:47.115 ID:pvhykB16a.net

だっけって着いてるレスって大抵煽りだよね

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:11:51.667 ID:ayQIL7dW0.net

>>61
同じ海老川兼武氏がメカデザイン務めてる作品だしパクリというか…
ヒュッケバインはガンダムのパクリみたいな

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:12:24.561 ID:BiXz1CK+0.net

イオリアシュヘンベルグとかいう軌道エレベーター計画のために世界を歪めたキチガイはNG
そもそもあいつが超能力研究なんてしなきゃELSも来なかったという超絶マッチポンプ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:12:56.690 ID:JmcAqQst0.net

俺は世界から排除されるシナリオまでで良かった気がする
ソレスタルビーイングを滅ぼすことで世界が一つにまとまるっていう

そこらへんでキレイな終わり方が作れたら良かったかな
世界史のまとめ的なものが出来たらもっと良かった

スリランカの民族紛争とかアイルランドの独立運動とかやったじゃん
あの流れでチベットとか色々やって欲しかった

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:12:58.028 ID:+D8yTG2Y0.net

>>59
可変とかトランザムみたいなシステムじゃなくて場面そのものを取って来てるからね00

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:13:41.890 ID:ayQIL7dW0.net

>>63
あれジオンファンなら良いけど連邦ファンは今でも恨んでる人多いよ
出来は良いと思うけど評価が極端に分かれる作品だから最高傑作かなぁ…

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:14:46.550 ID:Ftrn6bKC0.net

ツインドライブシステムはないは
まあかっこいいけど

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:16:50.447 ID:r9eReTMt0.net

00好きってやたら高速戦闘推すけれど
劇場版とかグネグネカメラワークとビット乱舞で見づらいしつまらないだけなんだけど

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:17:18.346 ID:ayQIL7dW0.net

>>69
イオリアが居なければソレスタルビーイングも生まれずあの世界の国家はいつまで経っても纏まらなかったと思うよ
人革連が超兵の研究続けてたんでイオリアが居なくてもその内ELSは地球に来てたでしょう

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:17:41.169 ID:XpnttSSw0.net

>>55
時代を考慮してもとてもじゃないけど優れた戦闘作画ではない1st
良い悪いの基準が人によるけど不安定な作画だったGガン
どっちも名作だと思うよ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:20:22.985 ID:ayQIL7dW0.net

>>70
主役達が世界の敵として倒される事で世界が纏まるって話は十年越しに鉄血でやれた
ただまあ00はキャラ人気も高いって事で簡単に人気キャラを死なせられなかったんだろうね
ロックオンと全く同じ容姿の双子の弟がロックオンとして組織に参入とか凄い無理ある展開だし

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:20:46.285 ID:mfrLCeVG0.net

RX-78
まとめまーす

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:21:40.869 ID:ayQIL7dW0.net

>>74
そこら辺は好き嫌い分かれるけど
序盤のフラッグ対ジンクス�Vとかいいよね

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:21:57.493 ID:3WS+eCjA0.net

象徴的な世界の敵がいることで世界が纏まるってのは
現実でもISの対応みるとやっぱりありえないんだなーと思った
その先を描いてほしいね

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:23:26.595 ID:E7VH4H0U0.net

Vガンダムが一番好きです
自分は最高傑作だと思ってます

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:24:08.146 ID:ayQIL7dW0.net

00ってシリーズでも屈指の人気作だと思ってたけど反応見る限り案外好きじゃない人も多い…？
初めて00見た時はこの出来でTVガンダムかよスゲー！って大変興奮したけど…

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:24:31.092 ID:BiXz1CK+0.net

>>74
特撮好きだけどああいうカメラの旋回半径無視した撮影はアニメでしか見られないからいいと思う

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:25:28.848 ID:Ftrn6bKC0.net

ま、ターンAが1番いいわな

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:27:20.785 ID:ayQIL7dW0.net

>>76
1stは劇場版でTVと比べて綺麗になってて感動した
Gはバンク作画が気合入ってるから作画が良いガンダムって印象があるね
名作って言うと面倒臭い人に怒られそうだけど…今でもGアンチって居るのかな

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:28:24.269 ID:+D8yTG2Y0.net

>>65
そもそもＮＴ能力自体ガンダムは否定的なんだけどな
そんでチートで人類纏まろうが根本的な解決にならんし
妥協点を探るわけではなく直接意思を参照するだけだから元々意思が近い人間だけで構成されてる

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:29:00.118 ID:ayQIL7dW0.net

>>80
ＩＳがアメリカ合衆国を上回る軍事力を持って世界各国に攻撃し掛けたらその限りでも無いかもしれない
ソレスタルビーイングの場合どの勢力にも噛みつく狂犬的な所があったからなぁ…

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:30:38.458 ID:+H6h5INA0.net

Gは好きだけどぶっちゃけ名作と手放しで言える程の出来でもないと言うのが正直な評価
作画の話にしても実際バンクまみれだし作画も安定感ないし
何より丸っと1クールくらい苦痛なレベルでつまらないのは中々ひどい

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:31:40.743 ID:AYXznLn80.net

クオリティってなんだ？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:32:23.556 ID:ayQIL7dW0.net

ZZとGとXとＡＧＥは好きな人でも最初の1クールは退屈って所は否定しないんじゃないかと思う
だから個人的に好きでも最高傑作とは言わない

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:34:48.675 ID:UV34hUNR0.net

>>85
信者に比べてアンチって程熱心なのは居ないんじゃね
名作と声を大にして言う信者は目立つがワザワザ駄作と言うほど関心がなくつまらんならノータッチなアンチとも言えん奴が多い印象
ただ意見を求められたら良作の部類でも傑作とは言えないって人は多いかなとも思うそんくらい
好きな奴は好きだろうなってのも理解してるから荒波立てるのもめんどくさいだけだよ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:35:21.008 ID:ayQIL7dW0.net

>>86
少なくともF91までのガンダムはNTを希望的な存在として描いていた…と思う
他のガンダムでも結局人類は一つに纏まれてないし
結局人類が纏まるにはチートを使ってでも人類全体が新人類になるしかないって結論に至ったのが00なんだと思う
そこで好き嫌いが分かれるのは分かるよ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:36:47.784 ID:axkEcSGza.net

俺が選ぶとしたらビルドファイターズ第一作か
趣味入れるならSDガンダムフォース

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:39:58.674 ID:ayQIL7dW0.net

>>89
バンクが少なくてちゃんと作画が動く事かなぁ…
BGMも川井憲次だし良い感じだよね

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:40:56.895 ID:+D8yTG2Y0.net

>>92
いや思いっきりＺで否定してたしハゲが書いた１ｓｔの小説版もＮＴ能力の欠陥書いてるよ
そもそもズルして一足飛びに人類纏まる意味が無い
こんな架空の能力、物質あったら人類纏まるよ！って言った所でそれ逆説的に現実には不可能言ってるだけだし

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:43:49.869 ID:ayQIL7dW0.net

>>91
24年前の作品だし今になって熱心にGを叩く人はそう居ないだろうしね
時々30年近く前の作品を熱心に叩いてる人を見かけるのもガンダムの怖い所だけど…

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:45:01.596 ID:ZpS2y4P70.net

むしろGよりW、WよりXの方が未だに活動的なアンチ見るくらいだからな

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:52:44.967 ID:ayQIL7dW0.net

>>95
だって架空の能力や物質が無いと人類纏まれないもん…
お禿時空だと宇宙世紀から万年経っても人類総ＮＴ化どころか地球に根付いてる人も多いしＮＴ無理だ！ってなったのかもしれないけど
00はもし異星人が居るならチートでも使わないと人類は対話の段階へも進めねえな！って話だったんだもん…

お禿小説だとＮＴ能力なんかよりセックスで相手と心地良くなる方がよっぽど世界平和に近づくんじゃないか…？って一貫してるよね

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:55:41.308 ID:Mwp9eMW+0.net

TVシリーズはVが最高傑作
戦闘作画ならサンダーボルトかな

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:56:20.049 ID:XpnttSSw0.net

>>85
昔ほどは猛烈なアンチは少なくなった気はするね
自分はガンダムが高尚だとかそんな認識を持ってないからどう評価されても何とも思わない
叩かない奴はおかしい！みたいなちょっと頭のおかしい子は今でも居るかもね
不思議なもんである程度年季が入るとどのシリーズもファンは落ち着く（種のみ例外）

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:58:06.602 ID:AYXznLn80.net

0083アンチはここ数年で増えた気がする

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 15:59:22.736 ID:+D8yTG2Y0.net

>>98
いや対話するだけならただ単に平和的にコミュ取ればいいだけじゃねえか
ＥＬＳも砲撃が人類のコミュニケーション手段だと解したからそれに倣って攻撃行動に移ったわけで
二期以降の00って困ったら自前チートで解決してるだけなんだよな
対話すりゃわかり合える言う割に対話努力をせずにＧＮ技術に丸投げという

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:02:12.812 ID:ayQIL7dW0.net

>>97
Xは見てもないのに打ち切りがー声がーエアマスターがー言ってる奴ばかり見る印象
Wは後半のミリアルドとトレーズ閣下の行動に文句言ってる人をたまに見かけるかな…って感じ
Wも美形装甲がどうのしか言わない奴は本編見てないんじゃねえのってなるけど

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:04:07.714 ID:ayQIL7dW0.net

>>99
エグイのがお好きなのが分かる
Vはいいよねキャラの大半が死ぬけどお禿作品で一番スッキリした終わり方だと思う
ブレンとか∀はVよりグッドエンドっぽいけど悪い事した奴が許されて生きてるのが何かなぁってなる

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:06:46.458 ID:ayQIL7dW0.net

>>100
最新ガンダムならどれも叩かない奴はおかしいって全体主義振りかざすアンチは居るんじゃない？
種は今でも放送当時より落ち着いたとはいえファンとアンチが殴り合ってる所をよく見かけるから凄いわ
もう放送終わってから15年経つし続編も出てないのにね

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:08:44.627 ID:ayQIL7dW0.net

>>101
デラーズとガトーはキチガイテロリスト監督はジオン贔屓とさえ言ってれば何も考えなくても叩けるし
正直約30年前の作品だし今更そんな事言われてもどうしろってなるよね…

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:11:25.435 ID:axkEcSGza.net

0083への手のひら替えしは
視聴者が911以降実際の綺麗でもなんでもない
テロの数々に触れてしまったからしゃーない

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:13:55.275 ID:+FKBNmcm0.net

むしろテロを綺麗だと思ってたんならガノタがやばい
0083もガトーとデラーズを贔屓してたのは感じるけどテロ自体肯定してた訳じゃないような

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:14:37.391 ID:ayQIL7dW0.net

>>102
ELSにとっては接触融合が相手を理解するための行動だし一部人間以外とは意思疎通なんて不可能だよ
対話する手段と姿勢がある刹那は可能な限りELSを攻撃しなかったけど他の人間にはそんな事出来ない
ＧＮ技術は何というか共通言語というかお互いに分かりあいたい人達が使う便利なコミュニケーション手段ってだけで

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:17:03.593 ID:oZ4KDT0qr.net

事前チートでどうにかなる前に色々攻撃しちゃったから刹ちゃんも大怪我したじゃん

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:17:58.915 ID:ayQIL7dW0.net

テロリスト肯定ガンダムというならテロ行為に手を染めたけど最後に罰を受けなかったガンダムなんて他にあるし
ぶっちゃけ今になって0083叩いてる人って何が目的なのか分からないよ…
とりあえずガンダムの話題になったら0083叩けばいいやくらいの感覚なのか？

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:19:34.874 ID:axkEcSGza.net

>>108
ガノタは元々ヤバい生物でしょ
あと種叩き最盛期に種叩きの内容が
大体0083にも言えるような内容してたのもある気はする
道連れ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:20:21.102 ID:ayQIL7dW0.net

>>110
刹那が大怪我したのは対話空間でELSの莫大な情報量を受け止めて脳がパンクしたからじゃなかったっけ
ELSがジンクスでの撃ち合いを対話と理解するのは終盤だし

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:21:52.041 ID:ayQIL7dW0.net

>>112
ぶっちゃけそれ他のシリーズにも飛び火するから止めた方が良いんじゃ…って新作叩きはガンダム恒例
だからシリーズに詳しい人間ほど安易に作品叩けないんじゃないかな

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:23:56.696 ID:axkEcSGza.net

個人的に0083は最高にイカすGP02生み出しただけで全部許される

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:25:09.323 ID:+D8yTG2Y0.net

>>109
対ＥＬＳについてのＧＮ粒子ってつまるところ電話や翻訳機だろ
そんで電話や翻訳機があれば対話が出来るってのは問題のすり替えですわ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:25:53.680 ID:axkEcSGza.net

>>114
まーよくある事だな
逆に小さい世界にまとまってるとも言えるけど

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:27:35.782 ID:ayQIL7dW0.net

>>116
GN粒子がイノベイターを生む
刹那というイノベイターを生み出せたからこそ地球人はELSと和解出来た
これだけの話じゃないかな…

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:29:07.215 ID:4UvyMy/bM.net

>>116
相手と意志疎通が出来ない状態での平和的コミュって例えば？

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:31:03.340 ID:axkEcSGza.net

話しさえできればわかりあえる、は幻想ではあるが
戦う必要ないのに下らない誤解で争いになるのは富野的でもある
実は話せばわかるのに、というとこも含めてオマージュの域かと

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:33:54.912 ID:ayQIL7dW0.net

アンドレイは声的にもエピソード的にもブレンパワードを連想する

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:34:14.885 ID:SF38HBJc0.net

現実には種々の理由で平和的対話ができない人々がいて
GN粒子で強制的に精神的な対話の机につかせたのが刹那じゃん
その後人類はイノベイダーに進化して精神的な融合が進んだわけだ

つまり逆説的に対話を妨げる諸々の事情を乗り越える必要があるから勇気を出そうねっていうのが表されてるわけじゃん
だから>>102みたいな感想はむしろ制作側してやったりというわけじゃん

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:35:04.945 ID:34oeCpoHa.net

>>62
紛争見てみぬふりなのは現実も同じだろ
むしろ何ができるっていうんだ
そういう、何もしないできない一般人が可愛そうなんだよこの作品

下手に日本とかアメリカとか出すもんじゃない

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:36:20.137 ID:ayQIL7dW0.net

00の対話って言うのはWで言う平和主義と同じで
武力を用いず話し合いで平和を掴もうとする努力も大切だけど
そう言いながら裏で武力を保持しないと有事の際に対処出来ないよね…って矛盾なんだと思う
でも逆立ちしたって人は神様になれないし仕方ないよね

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:36:52.829 ID:G/RkVwps0.net

無理筋の擁護ばかりだから釣りなんだろうなこのスレ
まとめるときは俺白色で

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:37:26.252 ID:SF38HBJc0.net

>>124
その辺がアリーアルサーシェスの存在意義だね

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:40:10.797 ID:axkEcSGza.net

>>123
種もそういう事に挑戦しようとした気概は感じるけどね
オーブなんかはまさにイラク派兵とかに対して
即行支持したりとかしてた当時の日本への批判みたいなもんでしょ
それで実際に国が焼かれてシンが出来たっていう

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:41:39.494 ID:FCELHACka.net

俺の目にはどうしてもガンダム00は主人公らのわがままには世界が振り回されただけの作品に見えるんだよなぁ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:43:26.161 ID:ayQIL7dW0.net

>>123
だから作中に置いて最も視聴者に近い立場であるキャラ＝沙慈やルイスが回り回って紛争の影響で不幸に見舞われるのは
一歩間違えば現実がこうなってもおかしくないって一種の警鐘なんじゃないだろうか？
ルイス達はこうなったけど現実はこうならないように努力で回避出来たらいいねって感じの

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:44:40.818 ID:SF38HBJc0.net

>>128
主人公らっていうよりイオリアお爺ちゃんの願望な

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:44:49.626 ID:2H0xY7yK0.net

ネタで言ってんのかと思ったらガチだったのか
おまえの中では最高ってことでいいんじゃね

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:45:54.612 ID:EGKAwldta.net

現実にISISって奴らが出てきたことでソレビがそっくりなこと言ってて、民族統一とかコレが支持されるって相当怖いな、って思いました

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:46:02.934 ID:axkEcSGza.net

ソレスタルビーイングというかイオリアが聖域化はしてる
結局ソレスタルビーイングもイオリアの妄想に
振り回されていた印象があるんだけどな
やっぱりイオリアは正しかったんや！に帰結しちゃうのだけは
つまらないと言えばつまらなかったかも

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:46:47.096 ID:4UvyMy/bM.net

>>128
そうだな
あいつらが勝手に暴れ初めて世界を大混乱に陥れたことは間違いない
結果的にそれで人類助かったといえどだから無罪ね！ってのは納得出来ない
一応「全部終わったら報いは受ける」とか言ってたけど全然そんなそぶり無いし

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:46:51.779 ID:+D8yTG2Y0.net

>>122
その強制的に、ってのがありえないから現実には不可能って言ってるだけだよねってのはさっき言った
そんでそんなことしても元々精神が近い人間としか理解し合えないよね？ってのもさっき言った

『対話を妨げるハードル』って言語の違いやコミュニケーション手段の違いではないだろ
それがハードルだと言うのなら現行の人類に戦争はないよ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:48:57.530 ID:ayQIL7dW0.net

俺も00に欠点が無いとは思わないし好き嫌いは分かれると思うよ
でも全TVガンダムで一番作画の質が高くて劇場版まで綺麗に話が繋がって無事完結したガンダムってこれくらいじゃないかなって

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:51:24.435 ID:EGKAwldta.net

作画がきれいってだけで評価する話に戻ってきたのか
アニメバブル期のはいくらでも上がいるのに

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:51:54.258 ID:SF38HBJc0.net

>>135
＞その強制的に、ってのがありえないから現実には不可能って言ってるだけだよねってのはさっき言った
だから逆説的なわけじゃん

＞そんでそんなことしても元々精神が近い人間としか理解し合えないよね？ってのもさっき言った
分かり合える余地がある人間が分かり合えるだけでも大きな収穫
そして決して分かり合えない存在もサーシェスというキャラクターで作中に表現されているし
結局ソレスタルビーイングが解散しなかったのもそのため

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:52:13.830 ID:axkEcSGza.net

>>135
ELSにはその思考の差異の吸収手段として融合があった
という程度の話では？
>>136
再編じゃない完全新作の劇場版自体F91以来だから
劇場版を条件に入れるのは不公平じゃないの？

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:53:29.419 ID:ayQIL7dW0.net

>>137
ガンダムで他に作画の良いガンダムって0083とか外伝ＯＶＡ的な作品が多いじゃない
F91以来の完全新作劇場版ガンダムってだけで快挙だと思うけどね

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 16:55:14.046 ID:Jk4NAVWHa.net

というかガンダム00の作画はピカピカしすぎて新車のようで個人的には好きではないね
∀ガンダムのほうがダメージ表現とかでは上だったよ
Zのワカメ影も嫌い

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:05:43.691 ID:axkEcSGza.net

そういや俺の最初に言ったビルドファイターズは
スルーされてたがジョークとして認識されたのか？
あれだけ多種多様なメカ出しておきながら作画安定してたし
音楽もきっちり各キャラ印象に残る物があったし
戦闘の盛り上げ方の引き出しの多さも
困ったらトランザム作画頼りの00より好きだな
終盤のRG一辺倒で同じ感じになるかと思った部分はあったけど
中弛みとまではいかない程度に綺麗にまとまったし
何よりストーリー面で炎上商法キャラというか
安易にヘイト稼ぐキャラがいない脚本は有能だと思うがな
二作目以降は興味ないけど

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:07:04.848 ID:ayQIL7dW0.net

ソレスタルビーイングって組織のやってる事はえげつない
イノベイドって人造人間は初めから目的の使い捨てる事前提の命だし(だから反旗を翻したリボンズの気持ちも分かる）
理念に賛同して木星でGNドライヴ作ってた技術者達は機密保持のために皆殺しにされるし
イオリアって人は人の命を軽く見てたんじゃないかと思う

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:07:26.783 ID:+D8yTG2Y0.net

>>138
いや00は逆説的に現実には不可能言ってるだけだ
「この問題は魔法があれば解決できるのに……」言っても現実には魔法なんか無いわけだから人間本来の能力で解決するしかない

そんで現実には翻訳機等のコミュニケーション手段は既に完備されてる
だからＥＬＳの非言語性質を「対話を妨げる様々なハードル」としても何ら意味がない
なぜならそれは既に人類が解決してることで、そういう性質を持ったＳＦ生物を出してもただ二期より問題のレベルが低くなってるだけという

そんで「わかり合う予知がある」って判断するのは主観だろ？
そしてそれを直接判断する不幸はＺガンダムで既にやってるからな
わかり合った結果殺し合うってのはサーシェスの結末はただ単にハマーンの焼き直しに過ぎない
そんでその焼き直しがあるから00が達成した人類の統一ってのがただのプロパガンタに過ぎんことがわかる
根本的な問題はそれぞれの価値観や考え方が違うことでそこら辺を加味した上で妥協点を探ることが対話。意思をそのまま伝えることではない

こいつとはわかり合う余地はないと勝手に判断して排除する姿勢こそが対話を妨げている要因そのもの
そこら辺を誤魔化すために「価値観や考え方の違い」を「対話なんか知るか戦争出来りゃそれでいい」
って明らかにおかしいとわかる極端な価値観を配置してるのが00の不誠実なところ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:09:49.036 ID:ayQIL7dW0.net

>>139
まあガンダムでTVシリーズの続編が劇場で公開出来たって言うのはそれだけ人気があったって事で…
Wなんかも特別版だけどＯＶＡの総集編が劇場で公開出来たって事は当時の人気凄かったんだろうね

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:11:54.014 ID:ayQIL7dW0.net

>>141
∀ガンダムはセル画時代のTVガンダムだと間違いなく一番作画が良いガンダムだろうね
作画が乱れてる回ってちょっと思い浮かばないもん

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:12:25.727 ID:6Hp4Z/ZDd.net

00は良くも悪くもスパロボ向きかなと思った

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:14:37.331 ID:COgVIST6K.net

>>124
00のCBはＷで言うとこのＰ3、ビクターゲインツやんけ

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:14:59.502 ID:ayQIL7dW0.net

>>142
ごめんビルドファイターズがガンプラがメインの話って事でまだ見てないんだ…
リアル頭身ガンダム→ガンプラ系→SDの順で見ようと思ってるんだけどね…

後最後だから言うけど俺もすぐに作品批判を始めるまとめサイトは大っ嫌いだよ
このスレでも作品批判はしなかったつもりだけど一部すまない、言い過ぎたね

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:16:17.434 ID:v81EEonP0.net

ファーストが一番だと思うよ

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:17:19.735 ID:f4IjaApL0.net

00は良くも悪くもスルメ感が一切ないからな
スルメ感の極みみたいな1stから連なるガンダムシリーズの最高傑作として据えられるかというとね
まぁ時勢はスルメ感なんか不要って方向に進んでるし、それで結果を出した以上進歩だと言われればそれまでだが

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:17:28.863 ID:ayQIL7dW0.net

>>148
Wの漫画版はブラインドターゲットくらいしか持ってなくて済まない…
やっぱり昔の書籍って今だと中々入手困難よね

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:19:09.206 ID:ewYEPTsS0.net

∀かG

個人的にはWとVが好き

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:19:35.708 ID:axkEcSGza.net

ELSはとどのつまりマクロスがバジュラと歌で分かり合ってた時代の産物
の一言で片付けて気にしないのが一番賢い気もする

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:20:24.409 ID:COgVIST6K.net

>>152
｢他の奴らは信用できないから、俺だけが武力を持つ｣って平和主義団体のリーダー

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:21:42.505 ID:XpnttSSw0.net

コロ落ちアニメ化待ってます

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:24:03.146 ID:HGAGc9Zc0.net

圧倒的スターダストメモリー

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:24:22.438 ID:COgVIST6K.net

>>143
それでいて自分だけは冷凍睡眠で生き残ってる奴だからな
普通の作品ならラスボスだわ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:24:27.224 ID:ewYEPTsS0.net

短くていいなら
ポケットの中の戦争も良かった

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:24:49.795 ID:MYrhHz2xp.net

作画ならGレコやターンエーの方がいい
話は劇場版はガンダムとしては論外TV版は焼き回し含んでる
BGMはAGEやSEEDのが
00はどれも平均以下では無いけど飛び抜けた所は無い

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:28:40.546 ID:axkEcSGza.net

ここだけの話ユウ・カジマやマスター・P・レイヤーに
積極的に個性つけてく風潮は好きじゃない

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:30:48.510 ID:plVtEGGFd.net

>>1
クオリティは確かに高い
3番目に面白いと思う

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:33:11.006 ID:SF38HBJc0.net

>>144
完全には不可能だから出来る範囲で頑張っていこうって話でそんな1か0かの話じゃない
イノベイターに進化してさらにELSと融合を果たした人類はもう人類と言っていいのか分からないくらい変容してて
単に完璧な翻訳機等を持っている状態（刹那が強制的に対話させてた時）とは全く違うだろうから俺も想像できない

そもそもOOの世界においても人類統一は果たされていない
ELS襲来後も何かにつけて戦争してる
そんな中で沙慈とかスメラギみたいに障害を取り払うことで対話できる人間にはGN粒子による机に大きな意味があった

サーシェスは机につくことのないキャラクター
彼と彼を殺した（殺された）ロックオンというキャラクターはまさにそういった対話を妨げる要因の先鋭化
だから人類統一は果たされない

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:46:37.075 ID:XpnttSSw0.net

>>161
ドラクエ的な主人公だし違和感はすごいわかる

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 17:51:59.779 ID:+D8yTG2Y0.net

>>163
頑張ってねえじゃん『出来る範囲』で
スメラギとビリーの問題って本当にＧＮ粒子必要だったか？明らかにどっちかが勇気を出して話合えば解決出来てただろ
会話は人間本来の能力で『心が読める魔法』なんぞ無くても出来る。やる意思さえあればな
それを横着してるだけで『ハードル』とは流石にジョークとしても笑えない
サジとルイスのなんか魔法があったために関係が引き裂かれてるわけでただのマッチポンプという

さらにＥＬＳが架空生物だから想像できないってまさに逃げだよね？
問題が縮小してるのを誤魔化すために相手は人類ではなく外宇宙生物とインフレ化させた
外宇宙生物ではなく犬や猫でも同じなのにねその問題のすり替えは
00のテーマは動物とのコミュニケーションなのか？違うと思うがね

またサーシェスはテーブルに付かないという価値観と、価値観の違いという二つの要素を混同させたキャラだ
そんで前者を前面化させることで後者を誤魔化してる
だからＣＢがやってることはただの選民で元々同じ精神を持った人間としかわかり合えないように見える
対話がテーマという割にやたら閉鎖的な思想で終わってる
スメラギとビリー、サジとルイスも元々は両想いじゃねえか
それらがすれ違ってるのは「本人たちが思いを伝えないからで」「思いを伝える手段が無いから」ではない

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 18:04:21.109 ID:4UvyMy/bM.net

自分の気持ちを包み隠さず相手に喋るって相当難しいと思うけどな俺は
小熊の「言ってくれなきゃ分からないじゃないか！」が正にそれ
言うだけなら1分も掛からないのにそれが言えなかったから親子で殺し会うまで発展する

まぁ「だからGN粒子が必要なんだ！！」って言う気はさらさら無いけど
じっくり話し合えばいいんじゃね？5000年ぐらい掛ければ全人類相互理解出来るだろ多分

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 18:10:26.616 ID:WJ25b8zk0.net

>>124
いや他の作品は人間のままで無力感を感じたり機械で強制対話せず平和を目指してるから

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 18:11:46.463 ID:COgVIST6K.net

少なくともイオリアは滅茶苦茶だからな

｢太陽炉を普及させ→イノベイターを増やして→統一政府を作る｣でなく
｢武力で統一政府を作り→太陽炉でイノベイターを発生させる｣とか
人間が嫌いなんだろうな、木星で太陽炉作る係も冷凍睡眠とかじゃなく抹殺だし

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 18:14:49.205 ID:cYMQ72rs0.net

1期で伏線はあったけど映画が陳腐なSFになったのはアレ
00という作品の着地点としては良いけど
あと川井BGMは神

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 18:15:42.272 ID:ewYEPTsS0.net

自分の言いたい事が全て伝わっても
争いは絶対に無くならない

孤立して子供が出来ずに絶滅したら
争いは無くなると思うけど

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 18:16:20.352 ID:plVtEGGFd.net

>>166
言ってくれなきゃ解らないってのはまさにその通り
現実だろうが同じことだし、結局現実でもコミュニケーション能力が高い人同士は深く解り合えるし、それが苦手な人は解り合えない
解り合うことをテーマの1つにあげている作品としてはいい演出だったと思う

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 18:19:25.702 ID:axkEcSGza.net

>>167
まさに初代が当初SFオタに批判されたのが
そのNTって便利概念は逃げって話だったな

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 18:19:45.373 ID:Ebr8i7r80.net

釣りアフィスレが伸びちゃう土日なくなってくれ

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 18:23:36.937 ID:+D8yTG2Y0.net

>>166>>171
だから「言えばよかったじゃん」だろ
それは気持ち的な問題で「絶対に不可能なこと」ではない

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 18:30:58.634 ID:plVtEGGFd.net

俺はソレスタル・ビーイングが戦争を止めるために、戦争に介入して双方破壊するという話を突き詰めて考えて行って、どうなるのか？を期待していたな
それを見事に描き切ったら、1番の名作になったと思う
ソレビが成功しようが失敗しようが、どちらでも説得力ある形で描き切ったのを見たかった
途中からイノベイドというありきたりな解りやすい敵が出てきたり、モビルスーツの性能合戦というこれもまたありきたりな話になってしまったのが本当に残念

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 18:31:44.281 ID:SF38HBJc0.net

>>165
いや頑張ろうっていうのは見ている僕らのことね
作中人物じゃないよ
作中ではGN粒子という強力な道具で強制的に対話に持ち込んでそれによる解決を描いてるわけだ
でも現実にそんな道具は無いからあなたの言う通り『勇気を持とう』、というわけだ
（ちなみに作中での『ハードル』とは戦争そのものであってそこにCBの活動理念を重ねてる、と考えてるけどこれは妄想）

ELSついては群体全体で一つの意識を共有しているらしいからそれと融合した人類というのはマジで想像外
っていうかELSについての話は>>144を読み違えてたわごめん支離滅裂だったな

そもそも劇場版自体イオリアの『異種との接触』っていう予言を回収しただけっていうのが俺の認識
まあ出来はどうあれちゃんとやったというところは俺は評価する

CBはそもそも紛争幇助行為を断ずるための組織なので当然机につかない人間は排除する
CBとイノベイターは分けて考えないといけない
物語的な帰着としては「イノベイターの能力によって解決する争いもありましたがそうでない争いもあります。CBの戦いは続く」ってところだ

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 18:46:37.047 ID:+D8yTG2Y0.net

>>176
我々の頑張ろうに道具はいらんだろ
話すというのが心理的に解決困難な問題なのならそれをスルーする道具を発明しても何ら意味がない（匿名ネット掲示板とかモロそれだし）
そんで勇気出して話したとしてもそれで解決不能な問題は『対話のテーブルに付かない』以外にも山ほどある
その『以外』を一切描かずに元々の精神的同調を前提に『わかりあえた』言ってもそりゃそうだろとしか
双方がわかり合ってることが前提としてあって、それを確認したに過ぎないんだから

また統一意識体ってつまりは「個人」だろ。クアンタで「対話」して解決したように
あとその筋の話は劇場版で沸いた話で一期や二期は明らかに対人がテーマとしてあってその延長上にＥＬＳはいる
だからＥＬＳは関係ないっていうのは程度の低い誤魔化だわな
明らかに相互不理解が根底としてあって、それが人類だろうが宇宙人だろうが問題として変わらん

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 18:48:07.061 ID:ewYEPTsS0.net

>>171
コミュ力の高いひとは自分の本音を伝えてるわけじゃ無いぞ

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 18:52:17.102 ID:plVtEGGFd.net

>>178
どうしてるんだ？

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:00:23.926 ID:ewYEPTsS0.net

>>179
コミュ力の高い人は”相手の”本音を引き出すのが上手い人
”自分の”本音をさらけ出す事はしないだろ

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:02:14.610 ID:ewYEPTsS0.net

必ずしない訳でも事はわかって貰えてると思うが
一応

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:02:17.745 ID:rn8fbSBv0.net

ID:+D8yTG2Y0くんがなにに怒ってるのかようわからん

もともと同調しうる者同士がそれを物理的に阻んでいるものを乗り越えて相互理解を果たすのが「当然」ってことと、
それをなぜか肯定的に捉えられないこととの相関関係が不明瞭

ガンダムで言う（っていうかロボアニメで言う）相互理解って精神的構造がまったく違う異物同士が価値観をマージさせるってことじゃなくね

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:02:27.143 ID:plVtEGGFd.net

>>180
相手の言うことをよく聞くってのは確かに大事だな
でも自分のことを言わないとなかなか相手も本音を出してくれないことないか？

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:02:44.768 ID:QTVG0wxz0.net

同じテロリスト勢ならWのほうがよかったかな
00も好きだけど2期がゴミなのがハンデある

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:03:17.425 ID:ewYEPTsS0.net

>>183
方法の一つとしてあると思う

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:03:53.627 ID:axkEcSGza.net

00の映画はSF風味はフレーバー程度にテーマ性度外視で
完全なエンタメとして仕上げたもんだと思ってたから
真面目な考察加えてるのは逆に面食らう

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:06:45.639 ID:plVtEGGFd.net

>>186
そういう気もするな
解り合うってテーマ据えて、説明がつく敵や設定作ったけど、結局ハリウッドのホラー映画みたいだった

だけどラストシーンはめちゃ好き

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:08:07.291 ID:SF38HBJc0.net

>>177
だから我々はGN粒子みたいな道具無しで頑張ろうってことだよ

『勇気を出す』っていう簡単なようで難しいことを解決したのがGN粒子
そして結局CBの活動が続いてるというのは『勇気出して話したとしてもそれで解決不能な問題』があるという事実そのもの
じゃあなぜ『勇気を出す』っていうところだけ解決したかっていうと現実の僕らができるのはそれ位だから勇気を出した先を希望を持って描いている

テーマという話になるとイオリアの
「人類は知性を正しく用い、進化しなければならない。そうしなければ、宇宙へ…大いなる世界へ旅立っても、新たな火種を生む事になる…。それは、悲しい事だよ……」
ってセリフになるかなと思う
すれ違っている人達が話し合うのがTV版なら初対面での思い込みや先入観を取り払うのが劇場版

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:13:44.537 ID:WZepjJ5XK.net

>>155
ラクシズじゃないですかやだぁ…

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:15:10.404 ID:xjc9jLcR0.net

好き
https://i.imgur.com/35ekYLV.png

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:15:48.617 ID:+D8yTG2Y0.net

>>182
会話すりゃ解決できることを「勝手に思考を垂れ流すようになる粉」で「会話不能」という問題を解決した気になってるだけじゃねえかと
二期のトランザムバーストって話合ってるわけではないからな？ただ単に相手の考えが完全にわかっただけで
それは「わかり合う」「合意」とは言えない。「私たち元々同じでしたね」という確認にすぎない

逆説的には異物同士の併合が起こりえないことを示しているし
そのツッコミを避けるために異物であるサーシェスを「極端に間違った異物」として配置して誤魔化してる
対話という一種の衝突融合ではなく、最初からの共感で成り立ってる作品

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:16:49.992 ID:SF38HBJc0.net

>>190
シンカリオンかな？

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:18:40.815 ID:Wr6BAyIS0.net

>>190
もうこれガウォークじゃん

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:19:03.873 ID:ewYEPTsS0.net

>>190
何かで見た

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:21:02.153 ID:F4rF0d8pM.net

>>191
だから問題解決してないだろって
してたらあの後リボンズと戦わない

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:21:16.983 ID:rn8fbSBv0.net

>>191
言ってることは大筋で理解したが、それのなにがいかんの？
極端に間違ってるから相容れないだけで、部分的な不理解は他面の理解で乗り越えていけるだろ

ガチの異物同士がその異次元の思考をマージさせるのはロボアニメ的なものが志向する相互理解ではない、
って言ったつもりだけどわかりづらかったかな

こういうとお前みたいのは誤解しそうだから釘を差しておくが、大筋で理解しただけで一言一句承認したわけじゃないからね
とくにお前さんが勝手にやってる定義付けの部分

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:23:46.734 ID:+D8yTG2Y0.net

>>188
だから道具無しでやりましょうと言うのにわざわざ道具を見せる必要はない
心理的困難を解決するに必要なのは踏み出す勇気
ビリーもスメラギもそれを見せずに天から降って沸いた奇跡で勝手に上手くいっただけ
相手の心をカンニングしたから安心出来て、「わかり合った」言ってる
ＧＮ粒子は勇気の無さを誤魔化す装置でしかない。勇気が無いから道具に頼ろうってのび太くん的思考で終わってる
そしてそれによって起こる弊害はサーシェスという極論を置いとくことで誤魔化してる
読心は人類の進化としては歪だよ

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:29:06.088 ID:axkEcSGza.net

言いたい事はわかるけど正直
そのままニュータイプへの批判としても成立する
ガンダムシリーズその物への批判に感じる

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:29:49.974 ID:rn8fbSBv0.net

>>197
「ちょっと勇気を出せば解決した問題」とか言ってたのにカンニングとか言われてもなあ
それが人間的に難問だって認めてるようなものじゃん

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:33:05.820 ID:COgVIST6K.net

>>196
ソレビというかトレミー組は間違い無く乗り越えられない
あいつら譲歩した事無いもの

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:33:17.718 ID:ewYEPTsS0.net

>>198
ニュータイプは結局わかり合えてないからな

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:33:42.135 ID:YFSNYLg10.net

無印ビルドファイターズしか見たことないけど多分ガンダムアニメじゃ一番の名作だと思う

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:34:08.184 ID:COgVIST6K.net

>>198
Ｚでやってる事だからな
テレパシー人類万能論の否定は

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:34:24.888 ID:/9PFBf9k0.net

戦闘だけならGレコは最高だった
作画はセル画の0083最近ならUCかサンダーボルト
脚本ならZ、平成ならOOは良かった気がする

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:34:26.319 ID:ewYEPTsS0.net

>>202
アレは面白かった

俺も好きｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:35:08.581 ID:F+sYEHp70.net

映画だけ好き

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:35:13.496 ID:ewYEPTsS0.net

>>204
Gレコは内容がな…

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:36:21.273 ID:fJMWZE9Ia.net

ガンダムファイターは拳でわかり合えるのにな

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:37:01.029 ID:ckYaewJH0.net

BFとかガンダム界一の過大評価作品じゃん

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:37:17.957 ID:M7fdA9Tsd.net

誰がなんと言おうとポケ戦が一番好き
マジ泣ける

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:37:50.247 ID:rn8fbSBv0.net

そもそも本当に勇気を出せば解決した問題か？
お互いにしがらみがあり過去がありプライドがある
そういった諸々をちょっとした勇気で取っ払えるなら創作物に人間ドラマなんか不要じゃろ

みんなそこに至るまでの葛藤とか、神様のいたずらとか、知り合いの粋なはからいとかで解決してるのに
そこでSFガジェットがNOになる理由がわからん

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:37:53.343 ID:axkEcSGza.net

ニュータイプの元ネタでは？ってとこも含めて
00映画みたいな方向性に興味あるなら
古典SFの幼年期の終わりとかも楽しめる気がする

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:40:09.704 ID:SF38HBJc0.net

>>197
それは勇気を出すことがとても難しいからだよ
戦争による物理的な隔絶もそれを補助する演出とも取れるね

描きたかったのは勇気を出す過程ではなく
勇気を出せないことによるすれ違いと勇気を出した結果の対比だったとも言えるわけだ
そこにNTとかガンダムシリーズっぽい要素を加えていった結果がOO

サーシェスに関しては『それによる弊害』ではなく不偏的に存在する弊害だろう
人間が個性を持つ以上避けられない弊害
これはこういうパターンもあるよってだけで何かを誤魔化せているとも思えない

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:40:41.637 ID:mc5Vl3Vlp.net

OO好きだけどは2期でサジルイスに尺取り過ぎに感じた
それよりはリボンズとかもっと掘り下げるべきだったと思うわ

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:41:11.904 ID:Bdgc7buva.net

OOとか書いてる奴いるけど00だから

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:43:43.560 ID:+D8yTG2Y0.net

>>196
部分的な不理解を乗り越える努力が無い
00でやったことは相手の心を参照して合うか合わないかを判断してるだけ
妥協点を探るのではなくて元々同意できる同じ思考を探してるに過ぎない
「ロボットアニメ的な相互理解」には丸々同意できないけど共存は出来るよ。って文脈も含まれてる
00はそれを最初から排して、「極端な悪」を配置することで思考の多様にある問題を誤魔化してる

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:43:56.990 ID:SF38HBJc0.net

>>215
確かに
「ダブルオー」って意識するとつい「OO」って打っちゃう

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:45:44.547 ID:YFSNYLg10.net

無印ビルドファイターズしか見たことないけど戦国アストレイとダブルエックスと百式は全ガンダム中最もかっこいいモビルスーツトップ3だと思う

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:47:09.315 ID:axkEcSGza.net

そういや戦国アストレイの子が使ってた
和風カラーの百式格好良かったな

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:48:06.949 ID:+D8yTG2Y0.net

>>199
スメラギとビリーの問題解決の変域って
トランザムバーストで思考が駄々洩れになった『後』にスメラギが近づいてビリーが愛していたのに……って言葉を漏らしたわけだ
思考を読めなければそれは起こりえなかった

本来なら会話で相手の考えを探らなきゃならんし、そんでその思考を探るという過程自体が会話する恐怖だろ
相手が何考えてるかわからんから苦労してるのに「心読めたら問題解決だね！」言われても何の意味もねーわ

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:49:18.231 ID:rn8fbSBv0.net

>>216
言ってる意味がわからん
「大筋では同じだけど部分的な不理解があるからアウトー」ってなった関係って具体的にどれよ
そもそも大筋でわかり合うことすら難しいって話をしてるからそういう側面にあまり触れられなかっただけで、
お前さんが勝手にそこに自分のに都合の良い妄想を充填してるだけじゃん

ていうかGN粒子の力を借りないところで普通に部分的な不理解を埋めてるやん

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:51:09.711 ID:rn8fbSBv0.net

>>220
？？？？

だからその会話する恐怖を乗り越えるのは一筋縄じゃないかないってことは認めるんだろ？
ならGN粒子の意味は明白じゃろ

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:57:45.358 ID:+D8yTG2Y0.net

>>213
大体>>220
スメラギもビリーも勇気を出したわけではない
そんで解決過程の順序が本来と逆だから勇気を出すのに邪魔をする恐怖を打ち払うことが出来てない
ただ単にチートがあれば勇気出す必要ないよって提示してるだけ
思考が違う「かもしれない」ことが恐怖なのに手探りでなく完全解を用意して解決としてる
そんで実際に違うかった場合は「排除」するのが00の答え
ただそれだけだと選民思想と見抜かれるから露骨におかしいサーシェスを配置した
個性が違うという問題を対話不成立というものにすり替えて誤魔化した

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 19:59:48.791 ID:+D8yTG2Y0.net

>>222
ドラえもんの秘密道具だわな。つまるところただのチート
ドラえもんの場合はそれでしっぺ返しを受けるか、そのしっぺ返しから教訓を得て成長するけど
00の場合は道具賛美で終わってる

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:00:44.433 ID:z3GuhcoqM.net

個人的に...
種>鉄血>ＯＯ
だな~

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:01:53.616 ID:TeEFD5ho0.net

00ってあのビーダマンだっけ？

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:04:02.241 ID:BiXz1CK+0.net

>>226
https://i.imgur.com/PVroiZ6.jpg

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:05:25.837 ID:rn8fbSBv0.net

>>223
このレスでわかった
お前さんが単に人間不信と自己否定に凝り固まってるだけだよ

サーシェスみたいなのを「個性」と称して普遍化しようとしてる時点で明白
サーシェスが否定されるなら自分もそうされるに違いない、だから選民思想だって言ってるも同然だわな

00の世界観の根底にある「単純な世界ではみんな同じものを見ているはず」ってことをどうしても受けれられないんだろ？

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:05:48.951 ID:z3GuhcoqM.net

黒フラッグがガンダムに一矢報いるところはマジでシビれた

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:07:54.261 ID:YFSNYLg10.net

無印ビルドファイターズしか見たことないけどアイラ・ユルキアイネンちゃん以上に性的だけど可愛さとヒロイン力を兼ねたヒロインはいないと思う
レイアイ尊いんじゃ＾〜

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:08:57.936 ID:I8UCG07d0.net

キノの旅で国民全員が相手の思考を読める様になるナノマシンを飲む話があって
これで皆分かり合える様になる筈が本音駄々漏れになって人と接する事が恐怖になる話があったな

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:09:55.463 ID:rn8fbSBv0.net

>>224
なんで話をすり替えてんのかようわからん
道具を賛美してるんじゃなくて、その困難を克服した先には相互理解が待っていると示してるだけやん
そこが視聴者のえる教訓じゃないの

ていかドラえもんまともに見てないなら無理して引用しなくていいんじゃね
しっぺ返しを食うのは悪意のある使い方をしてるときだけで、正しい目的で用いるときは正しい結果を導いてるゾ

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:12:48.446 ID:SF38HBJc0.net

>>223
勇気を出したわけじゃないってのは分かるよ
>>188読んでれば分かると思って手抜いたわごめん
（とは言え全く出してないとも思わないけど）

そしてチートがあればすぐ解決するけど現実にはチートは無いから現実に生きる僕たちは自力で頑張ろうね
っていう逆説はずっと言ってきた通り

個性に関しては半端な奴を持ってきてもそれこそGN粒子による対話で妥協しちゃうからサーシェスの意義はあると思う

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:13:46.329 ID:+D8yTG2Y0.net

>>221
お前の言ってることの方がよくわからんのだよな
こういう時にまさしくＧＮ粒子が必要なのかもな。思考のズレを補填できるから
「ロボアニメ的なものが志向する相互理解」が何を指してるのかサッパリわからんから推測して会話を進めるしか無かった問題の解決にはなる

だがそれは「わかり合う」じゃなくてただの前提の共有でしかない
思考が読めてもわかり合うことにはならない

あなたのいう「部分的不理解」はただ単にコミュが断絶していることを指してるだろ
思想的には「理解し合ってる」、しかしそれを伝えていないから「不理解の状態にある」
俺は思想の差から来る非容認を「部分的不理解」と言ってる。全部が全部同じなんてあり得ないからな
この場合思考が読めても「わかりあうことは出来ない」だから妥協点を探るもんだが00はそれを一切してない
その言い訳に対話自体を拒絶する配役をしてる

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:14:07.202 ID:TeEFD5ho0.net

まぁ、俺はGガンかな

というかGガン以外観た事ない

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:14:56.578 ID:uLH2gPcv0.net

ユニコーンですけど

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:18:05.168 ID:+D8yTG2Y0.net

>>228
だから「個性」ではないものを配置して問題を誤魔化してるのが00だと何度となく行ってるだろ
個性が違う人間がいたらどうするか？って問題をサーシェスという到底「個性」と認められない人物を配置することで議論自体を起こさせないようにしてる（お前が今やったように）
リボンズやサーシェスは明らかに間違っている「絶対悪」でそれを排したＣＢが「正義」という論調に仕立て挙げてる

本来なら「絶対悪」は存在せずに「合意できるところもあればここは合意できない」が存在するはずなのに、それに位置するキャラクターが配置されてない

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:21:06.769 ID:rn8fbSBv0.net

>>234
えぇ……GN粒子が必要なレベルの致命的な隔絶以外は対話で相互理解してるやん

>>211スルーしてる時点でなあ
ビリーがちょっと勇気出せば問題解決したのか？
アロウズとズブズブでスメラギとはのっぴきならない対立関係なのはなにも変わらんじゃろ

しつこいようだけどお前さんの話は大筋で理解してるだけで、一言一句承認してるわけじゃないから、
一方的な決めつけは控えてもらえると助かる
具体的に言うとお前さんが断言口調で言ってることはだいたそれに該当するから、今度からは「自分にはそう見える（根拠つき）」って言ってくれ
いいね？

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:21:14.982 ID:axkEcSGza.net

そもそもガンダム君たちがTVでやってきた事って
人間を進化させるとかそういうでかい話でも無いような気がすんだけどね
まず武力で世界の歪みを見つけて正そうっていう
まず正常な世界を取り戻そうってとこで終始してなかったっけ
進化とかはそのずっと後の予定にあるような
理想論上の予兆が偶然刹那に現れた程度の感じに見えたけどね

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:22:19.703 ID:fXdalERh0.net

スレが伸びてるのがただキモイ
アニメじゃん…ｗ

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:23:24.944 ID:rn8fbSBv0.net

>>237
個性の違いは作中で認めてるじゃん
ぶっちゃけなに言ってるのか本気でわからん

GNフィール外では対話が行われてないなかったといいたげだが、
そんな前提は存在しないのでお前さんだけの思い込みをこっちに押し付けるのは勘弁してくれ

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:23:42.838 ID:WZepjJ5XK.net

横レスで悪いが

要するにアレよな
上でもちょっと言われてるが
ＮＴ能力で理解しあおうが
ＧＮ粒子で理解しあおうが
相容れない、存在が許せない、譲歩する気になれず殺しにかかる
…は克服できないって点で被るわけか

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:29:09.373 ID:+D8yTG2Y0.net

>>233
自力で頑張る手段を提示できてないと言い換えた方がいいか？
勇気を出した結果、「否定」が起こるかもしれないのが対話の恐怖。「否定」の究極は殺し合いだわな
その問題を無視して「頑張ろう」言われてもじゃあ否定の解決手段は何か？って話になる（00の回答は「射殺」だったな）
勇気を出すことは解決ではない。解決の第一歩に過ぎない
けれど「心がわかる」って状態に持って行くことで「否定」の可能性が0の人物を選定してるだけ
これで「現実でも上手く行くかもしれないから頑張ろう」って都合のいい話だ

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:30:26.956 ID:COgVIST6K.net

>>242
Ｚでやってたよな
ハマーンとカミーユで
｢今わかった！お前は生きていてはいけない人間なんだ！｣

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:32:49.314 ID:rn8fbSBv0.net

>>243
ガンダムは具体的で実際的な「対話の努力」を提示するものじゃないだろ

そもそも否定の可能性が０なものだけを選別するって言われてもね
ビリーとスメラギは結局別の道を選んでるやん
「対話の可能性がゼロ」の人間としてあぶり出されたのがサーシェスだってだけだわな
あべこべすぎじゃろ

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:39:01.602 ID:+D8yTG2Y0.net

>>242
まさしくそれなんだよな
そんでＮＴの場合はデメリットも書かれてるけど00の場合はメリットばっか書かれてる
そんで既存のデメリット（ハマーン問題）にはサーシェスという死んで当然のクズを置いとくことでスルーしてる

ＮＴってそもそも対話をテレパシーで済ませる横着による破滅を書いたもんだと思うんだがな
小説版のアムロの死ってＮＴ能力が原因と言っていいし

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:41:48.753 ID:rn8fbSBv0.net

＞スメラギとビリー、サジとルイスも元々は両想いじゃねえか

ぶっちゃけここで「えぇ…」ってなった
スメラギとビリーはどう見ても両思いじゃなくね
ビリーの好意を分かってて自堕落に甘えてただけの関係じゃろ

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:57:26.135 ID:SF38HBJc0.net

>>243
自力で頑張る手段なんて『勇気を出す』『歩み寄る意識を持つ』ってことに尽きる
具体的に「こうすると良いよ」なんて提示しても「頑張ろう」と変わらない
状況は千差万別だからだ

対話段階まで行っても解決しないっていうのも今まで言ってきたようにELS後でも戦争ばかりな点で表されている
手段に関しても前に言った通り半端な奴だと対話で妥協してしまう（作中のように）
結果サーシェスのような先鋭化した人物が必要

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 20:58:37.120 ID:WZepjJ5XK.net

>>246
戦闘やメカニックをとりあえず棚あげて
テーマ1点に限って話すのであれば
劇場版まで見続けてきた視聴者を
「人類皆が新たなステージに進化できる」すげー！派と
「都合よすぎることに目を瞑れば壮大ではある」…だから？派と
それこそ相容れない認めない排他しあうグループに分断した
言うなれば同じガンダムファンでもわかり合えない、のメタファーと見なすなら秀逸かも…？

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 21:52:59.069 ID:OY0kb8n9a.net

分かり合えないから相手のことを想像して優しくなれる。すべてわかったとき無関心が訪れるってのはなんかのガンダムの話であったぞ

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 21:56:42.110 ID:XjCgR9DL0.net

>>44
確かにな
でもガンダムだからこそってのもある
何よりどちらの作品もガンダムというテーマに対して答えを出してるから俺は好きだ

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 22:03:42.457 ID:2lULinr90.net

黒幕ラスボスのリボンズに魅力が無さすぎてな

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 22:28:16.762 ID:COgVIST6K.net

>>252
あれはあれで面白いラスボスだよ
テロリスト時代の刹那がそのままのし上がって、テロ組織のトップに上り詰めちゃったような奴だ

イオリア教の為に生み出された人造人間がイオリア教乗っ取って教祖面してるのは、使い捨てされたくなかっただけ
だから支配者側に立ったのに｢純粋種の刹那を倒せば僕の有用性は不動の物になる｣とか言っちゃう
評価する側の価値観持てずに、駒側のまんまなんだよね精神性が

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 22:33:07.623 ID:smYFnuhX0.net

1期も2期もラスボスが全部手のひらの上っての結構好き

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 22:34:29.371 ID:3UX24e/v0.net

初めての人にはGガン勧めてる

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 22:35:13.088 ID:TErvYnTAa.net

途中からバイキンマンみたいなイノベイター達がしつこくてつまらん

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 23:04:54.257 ID:PtuTz0lj0.net

え？スターダストメモリーが至高だろ？
大事なのはすきな雰囲気かどうかだよ

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 23:13:10.186 ID:smYFnuhX0.net

じゃあスターゲイザーのほうが面白いわ

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 23:43:40.913 ID:BgL0SB1t0.net

ガンダム勧めるときは
ファースト劇場版→テレビZ
種→ファーストテレビ版
00→W
のどれかで勧めてる

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/20(土) 23:49:18.511 ID:G/RkVwps0.net

ガンダム好きは幾つかにわけられる

MSのデザインが好き
話の内容が好き
話に筋が通ってるのが好き
雰囲気が好き
キャラが好き
ガンダムらしくないところが好き

一口にガンダム好きといってもどれかが食い違うとジオンと連邦並みの泥仕合を繰り広げる
ニュータイプなんか幻想だ

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:01:49.993 ID:Vw9G0XBX0.net

このスレまだ残ってたのか
皆ガンダム好きなんだねぇ

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:02:19.522 ID:Pq0fF07Q0.net

平日立てても100までのびるからか

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:05:17.242 ID:Vw9G0XBX0.net

一つ言えるのは史上最高傑作なんてガンダムファン全員で投票でもしないと分からないって事ね
00って大体どのガンダムファンからも愛されてる作品だと思ってたから嫌いって人が一定数居るってだけで驚いたよ
このスレで何度も言われてるように欠点や人によって好き嫌いが分かれる所も多いもんね

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:09:20.774 ID:Vw9G0XBX0.net

個人的には完全新規ファンにガンダムを勧めるならまず00からってくらい優等生的な作品だと思ってるけど
SEEDとかDESTINYとか鉄血とか世間的には賛否両論というか否の意見が目立つ作品ばかり特に好きになっちゃう
出来の良さと好き嫌いって別物よね

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:09:30.634 ID:SgA3E3630.net

そこそこガンダム見てるならアナザーってだけで絶対にナンバーワンになれない事だけは判りそうなもんだけどな
宇宙世紀の好き嫌い関係なく一連のコンテンツが化物なんだから

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:13:25.527 ID:Vw9G0XBX0.net

>>265
人気で言うなら初代が圧倒的過ぎて宇宙世紀どころか他のアナザーが纏めてかかっても敵わないだろうね
作品のクオリティと個人の好き好きはまた別物だとも思うけど

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:18:33.668 ID:Vw9G0XBX0.net

>>155
今更だけどありがとう
ＡＣの世界観ならそういう思想を持つ勢力が居ても違和感が無いね

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:31:51.146 ID:zNStlGyed.net

>>264
そこは出来の良さと世間の評判は別だと言って欲しかったところだな
SEEDはさんざん叩かれているが名作だし、Destinyはさらに叩かれているが良くできている

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:34:23.038 ID:p72cICTM0.net

「敵も味方もガンダム」
もうこの時点でダメ
ガンダムとは味方にとって希望であり敵からは畏怖の対象でなくてはならない

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:36:01.520 ID:Vw9G0XBX0.net

>>268
俺は好きだけど出来が良いって褒めると怖い人達を怒らせちゃいそうだから口が裂けても言えない
でもSEEDとDESTINYは初代って別格を除くとガンダムでツートップってくらいには大好きな作品だよ
欠点や問題点があるのはもう百も承知だけどその上でどっちも大好きだよ

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:36:39.676 ID:zNStlGyed.net

宇宙世紀は多くの作品があるのは確かだけど、一つ一つの作品を見ると面白くないものが多い
単純に作品の面白さだけでみると、上位はアナザーが独占すると思う
宇宙世紀で誰もが認めるのは1stと08小隊ぐらいじゃないかな

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:37:51.780 ID:Vw9G0XBX0.net

>>269
…それＧ以降のアナザーガンダム全部当てはまるんじゃない？
敵も味方もガンダムならZZのガンダムチームとかZの黒いMk-2とサイコガンダムも当てはまるし

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:42:00.146 ID:Vw9G0XBX0.net

>>271
宇宙世紀で万人向けって言うと初代とポケ戦が思い浮かぶかなぁ
08は後付けでえらい早い段階でガンダムが量産されてたって設定と監督変更後に作風とキャラの性格が変わったのが気になる
宇宙世紀だと08が一番好きってくらい08が好きな友人も居るけど

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:42:07.981 ID:Y8vvQtHPK.net

>>269
畏怖されてたガンダムなんてあったっけか
ヒゲ？

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:44:06.948 ID:zNStlGyed.net

>>270
なるほどね
戦いを避けたいというあなたの意思は尊重するよ

俺にとってそれこそ2トップだし、世間で言われているDestinyの批判の9割は的外れだと思っているけどね
SEEDは最近叩かれるのが減って来たけど
いつかDestinyもそうなればいいなと思ってる

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:44:58.662 ID:Vw9G0XBX0.net

>>274
連邦の白い奴とヴィクトリーガンダムは明確に作中で敵に意識されてたと思う

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:49:21.298 ID:zNStlGyed.net

>>273
ポケ戦はいわゆるいい話って感じで作られてるからね
好きか嫌いかでいうと好きだけど、あんまりのめり込んだり何度も見たりしたいとまでは思わなかった

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:50:09.629 ID:vk8vkJb7d.net

ZZが最高って事でいいかな？

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:52:24.009 ID:Vw9G0XBX0.net

>>275
SEEDも大分風当たり緩くなってきたしDESTINYもきっと後6年くらいで平和に語れるようになると思いたい
好き嫌い分かれる作風だけど好きな人は好きなんだからもうそっとしといて貰いたいね…

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:54:54.744 ID:Vw9G0XBX0.net

>>277
オチがビターエンドというか物悲しい感じだから連続で何度も視聴する物ではないとは思う
一般的なスペースノイドの生活が見られたり面白い作品なんだけどね

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:56:16.886 ID:Vw9G0XBX0.net

>>278
少数派かもしれないけど俺はゼータより好きだよ
後始末じゃないけどゼータから引っ張った因縁をちゃんと解決してくれた作品だし

お休み

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 00:56:48.091 ID:zNStlGyed.net

>>279
そうだね
Destinyスレを一回だけ煽りなしでできたけど楽しかった
奇跡みたいなものだった
またいつか参加したい

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 01:00:43.444 ID:9NbteZxQM.net

セイバーｏｒザクで覚醒するところ見たかったな~
プラモの売上にも間違いなく貢献するのに

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 01:04:02.970 ID:klTpcjDLK.net

ＧガンとＸとＡＧＥ観てないけど面白い？

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 01:08:35.250 ID:zNStlGyed.net

>>284
XとAGEは評判ほどひどくはなかった
面白いってところまで行くかは疑問
ただし最近Xはいいって意見も時々ある
AGEはフリット編を過ぎればそこそこ
Gは賛否両論激しいね

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 01:09:17.412 ID:7CtJ8zHc0.net

>>284
面白いよ
俺はその中だとXが好み

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 01:10:11.193 ID:whopV2eP0.net

>>285
おっまーたお前か種房
確かG嫌いだったな

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 01:13:23.064 ID:iDQygFsj0.net

文章で特定できるくらいいっつも同じ事言ってんな

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 01:14:18.921 ID:zNStlGyed.net

>>287
せっかく賛否両論と言ってるのに…

まあいいわ
確かに俺はGが1番受け入れられなかったな

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 01:15:04.832 ID:zNStlGyed.net

>>288
それだけ価値観がしっかりしてるってことだよ

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 01:19:33.077 ID:klTpcjDLK.net

Ｇは分かれるのか んで閃光のハサウェイとクロボンのアニメ化はまだかな

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 01:20:08.628 ID:tTxz2kEV0.net

>>284
GとXは個人的にアナザーで1と2を争うくらい好きだし良くできてると思ってる
AGEはまあ世代じゃないからそこまで好きではないけど悪くないんじゃないかな

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 01:21:09.979 ID:98p5l2Q40.net

>>290
語彙が無いのと毎日同じレスだけしてるアスペなだけだろ

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 01:24:03.942 ID:zNStlGyed.net

>>293
正しくは、同じことを言った時に気づくってだけだろ
現に宇宙世紀スレで普通に話してる時にはそういうこと言うヤツはいないな

295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 01:32:16.442 ID:Y8vvQtHPK.net

>>284
Ｇ…面白い
Ｘ…ティファ可愛い
AGE…テーマ的には正直ガンダムじゃ一番良く出来てると思うが、面白いかは…

AGE好きなんだけど万人受けする作品じゃないわ
Ｚで描かれたNTの限界やＷでやった戦争と平和あたりのテーマが好きならオススメ

296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 01:37:57.487 ID:aBc4tvn40.net

Gはぶっちゃけ面白いと言うか笑えるだけ
東方不敗萌える以外は…って感じ

297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/21(日) 02:32:42.042 ID:s4iaJXjFa.net

>>294
言わないだけでいつも同じ話してる奴いるなぁとは想ってるよ
それが種厨とまでは思わんかったけど