よくキリスト教を否定するのに聖書を否定する人がいるけど

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:21:19.585 ID:J9v/YYbR0.net

あんまり関係がない

宗教の教義、哲学というものは人間の長い間の経験則で生まれてきたもので

別に御伽噺が基礎になっているわけじゃないから

たとえば原罪だが、これは実際はアダムとイブが知恵の実をとった事に根拠がある
わけでなく

人間には原罪としかいいようがないどうしようもない罪深い性質があるから後付けで
アダムとイブの神話に関連付けられたのにすぎない

どちらかというと、人生における哲学的経験則があって、後付けで聖書に関連付け
られたのであって

聖書の神話が宗教の教義の根拠になっているわけではないのだ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:21:58.543 ID:9pbmrlY/0.net

結構いい言葉書いてあると思うわ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:22:22.425 ID:qJQDzs160.net

正論はやめなさい

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:22:54.014 ID:WszgCVkg0.net

アブラハムの子であるダビデの子、イエス=キリストの系図

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:23:20.561 ID:P19guOCg0.net

あとで読んどく

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:25:13.181 ID:BG4rR3cAF.net

キリスト教はアニメやゲームで数えきれないほど二次創作されてるのにイスラム教ときたら魅力ゼロだよな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:25:20.324 ID:1WCdMnId0.net

たまに神様ぶっこんで来るだけで聖書って一種の歴史書だよな
まあ都合よく書き換えられてるわけだけど

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:25:26.285 ID:J9v/YYbR0.net

宗教の教義や哲学は実際の体験から生み出されているものが多く

実は教典とはあまり関係がないのである

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:26:12.367 ID:8fLcyHsr0.net

新か旧かどっちだよ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:26:46.784 ID:lZDhJeUx0.net

頭悪すぎるだろ
人間の思考が経験を定義づけてるんだよ
先にあるのは経験ではなく思考

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:26:54.233 ID:1WCdMnId0.net

>>6
三番煎じでかつ身内同士の争いがしょうもない故致し方なし

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:26:58.424 ID:J9v/YYbR0.net

別の言い方をすると

たとえば漫画がフィクションだから
漫画で主張されている内容も嘘だといっているのに等しい

フィクションだということと、そこで主張されている思想や哲学が間違いだということとは
別問題なのである

両者を混同している人間が多すぎる

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:27:36.997 ID:ulyMZCjv0.net

信者のキモさを指摘すると宗教を否定されたって論点すり替える奴いるよな

否定してんのは宗教じゃなくてオメーだよ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:27:52.179 ID:J9v/YYbR0.net

つまり神がいないだとか、聖書がフィクションだとかいうことと

聖書やキリスト教で主張されている思想や哲学が間違いだということとは

まったく別次元の話しなのである

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:28:56.470 ID:agQKCfFw0.net

高村光太郎の有名な詩の道程いいよな（原文というか省略されてない全文な）
キリスト者ならおっと思うはず

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:29:18.094 ID:8fLcyHsr0.net

イエスは自分を一度も救世主だといってない

はいこれで終わり

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:30:07.198 ID:J9v/YYbR0.net

つまりふたつの意味で間違っているのだ

宗教の教義、哲学は多くの場合、何千年にもわたっている人間の経験則から生み出されている
つまり教典に根拠があるのではなく、真理ということ

第二に教典で主張されていることも
長い間の人生経験から生み出された教義であって

奇跡がないとか神がいないとかいう事とは関係なく、真理ということである

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:30:25.972 ID:agQKCfFw0.net

>>10
思考は脳内の幻想だが
幻想からは経験を体験すべき肉体は生まれないぞ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:30:34.361 ID:22F9xa5G0.net

>>16
キリストが本物かはともかくそれっぽいこと言ってなかったっけ?

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:31:06.855 ID:FhFf8/gJ0.net

キリスト教を否定すると「キリスト」を否定する話にされるのがムカツクんだがｗ。「キリスト」とキリスト教は別だろ？とｗ。聖書も別だろ？と。

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:31:56.266 ID:8fLcyHsr0.net

>>19
後付けで一度認めたとしただけ
あれは馬鹿信者が捏造したもの

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:32:25.397 ID:cKRpCWXj0.net

信者がムキになって聖書の記述は全部真実！とかいうから上げ足とられるだけであって
聖書の内容をただ否定したいだけの人とか居るのかよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:33:04.590 ID:J9v/YYbR0.net

つまり宗教の教義は何千年もも知恵の結晶である

決して侮ってはならないのである

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:33:12.060 ID:FhFf8/gJ0.net

>>16　次に来る時は掬う為じゃなく裁く為に来るのである、って言ってる今自分が来てるのは救うためだということで？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:34:15.177 ID:22F9xa5G0.net

>>24
そうそうこんな感じで復活したあとまた裁きにくるわみたいな事言ってたから

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:36:37.859 ID:aASY+VUY0.net

>>23
わろた

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:36:42.981 ID:8fLcyHsr0.net

そもそも復活のくだりは逃げ出したぺテロどもが罪から逃れるために咄嗟に作ったんだよ
生き返ったので私たちに罪はありませんと堂々と宣言してたからな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:38:13.156 ID:XWv3wq9/0.net

なんでキリストのような聡明な人が自分の教義が国家宗教とかになって
為政者に利用されて宗教戦争などの争いが起きて
所詮、宗教団体を運用するのはろくでもない連中が担うから崇高な理念とかすべて無駄になることを予測できなかったんだろう
釈迦も戦争と殺戮の火種になる宗教はいらないって言ってたのに
しっかり仏教という宗教になちゃててワロス

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:38:17.118 ID:kf//26HC0.net

キリスト教はキリストの教えそのものではなくパウロが歪曲したものだ

F.ニーチェ「アンチクライスト」←これ読めよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:39:29.457 ID:+p3QFTr10.net

ただの名作ベストセラーだな
時代背景を考慮すれば価値がないこともない本

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:39:37.546 ID:22F9xa5G0.net

>>27
どこ情報?結構聖書関連の話って嘘多いから聞くけどその話信憑性あんの?

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:40:20.096 ID:agQKCfFw0.net

>>22
逆に言えば聖書の記述は嘘もあると考える奴もいるわけだが
何故そう考えるかといえば
自分が今まで学んできた学習してきた経験してきたことから考えてありえないと判断したということ
つまり自分の考えという限界に縛られているということ
俺も聖書の奇跡やら何やらを字義通り信じているわけではないし
何故そのような記述があるのかという本当のところをちゃんと分かっているわけでもないけど
往々にして人は自分の考えという限界に縛られ、そして突き詰めればその考えには絶対の根拠がない
という問題に気づき自覚させる意義は少なくともあると思うぜ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:42:05.055 ID:1WCdMnId0.net

>>28
だから偶像崇拝禁止してたんだけど異教徒に宗教広めるのに便利だから結局作っちゃったと
本来目的が教え広めるためだからね仕方ないね

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:42:08.490 ID:8fLcyHsr0.net

>>31
その時代に生まれてねぇし知るかよ
当時の歴史学者が調べて書いたものだからそいつに聞け

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:49:41.531 ID:22F9xa5G0.net

>>34
ですよねー、聖書なんて結局信仰の問題だろ?
タイムマシンで見てこれるならわかるけどさ

素直に聖書に書いてあること信じるか、それ以外かで

わざわざ否定したり、信仰を押し付けたりする意味がわからんよな。

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:50:07.714 ID:agQKCfFw0.net

高村光太郎の道程の冒頭

「どこかに通じてゐる大道を僕は歩いてゐるのぢやない」

これを頭での理解じゃなく腹の底で分かる、
腑に落ちる（と言うか痛感する）ようになるのが宗教の意義なのかもな
良く誤解されるが信心の安寧に浸るのが宗教じゃなくて
現実を突きつけられて絶望させられて
それでも生きよと言われるのが宗教だと俺は思うわ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:51:26.118 ID:E0LkklGn0.net

まぁ聖書なんてどうでも良いよ。あんなの間違いだらけだからわざわざ指摘するまでも無い

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:55:43.851 ID:agQKCfFw0.net

だからキリスト教やら仏教やら思想でもなんでもいいけど
どこかに通じてゐる正しい大道を歩いていると思っている間は
本物じゃないんだろうな

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/22(月) 23:56:47.188 ID:22F9xa5G0.net

俺が聖書を否定しない理由は、霊?的な存在を認識したことがあるから、聖書に書いてあることがファンタジーに見えても、
実は本当なんじゃないかと思ってる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/23(火) 00:10:56.479 ID:nAyKT+410.net

人はみな道の先端に立っている
先に進もうと前を見れば、目の前は真っ暗闇だ
一歩足を出せばそこは断崖絶壁で
足を踏み外して死ぬかもしれない
闇の中に恐ろしい怪物が潜んでいるかもしれない
それでも我々は一歩踏み出さねばならない

信仰とは、神が足元の闇を照らしてくれるのを期待することではない
恐れずに進み続けなさい
という神の言葉を信じて恐れず闇の中に一歩踏み出すことである

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/23(火) 01:03:40.310 ID:AKlI6n0mM.net

はぁ？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/23(火) 02:03:58.071 ID:x+W6Bb0O0.net

恐いよ