カトリックの聖人の定義がよくわからない

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:01:42.158 ID:k63ZTqVB0.net

ふつう聖人君子と言う場合
完璧な人間の事を指す
つまり一点曇りのない善や愛だけで構成された完璧な人間の事を聖人と我々は
表現する

つまり聖人など架空の存在だと考える

だがカトリックでは一時の怒りに支配されたり、情欲に支配されたりする人間を
聖人だというらしい

さっぱりわけがわからない
聖人の定義が違う

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:02:41.800 ID:KLETzUBS0.net

出だしのふつうからズレてる

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:02:47.100 ID:dM0f4w+q0.net

カトリックは基地外でプロテスタントが正義ってヘルシングで学んだ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:03:02.768 ID:k63ZTqVB0.net

>>2
？
なにいってんだこいつ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:03:38.378 ID:ma53/Otda.net

2回以上奇跡を起こしたとかそんな定義あったろ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:03:53.010 ID:1syH6Lq60.net

ふつうじゃないんじゃね

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:04:26.876 ID:k63ZTqVB0.net

https://dic.yahoo.co.jp/search/?p=%E8%81%96%E4%BA%BA&fr=dic&stype=full&ei=UTF-8

はいどの定義でも

聖人とは完璧な理想的な人間です

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:04:50.939 ID:PtMWunFhM.net

ふつうの定義から始めろ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:04:52.302 ID:k63ZTqVB0.net

欠点のある不完全な人間を聖人とはいいませんね

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:05:09.393 ID:hrpg2zPo0.net

>>5
これ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:05:40.307 ID:k63ZTqVB0.net

>>7
はい７で証明しました

つーか聖人君子とは完璧で理想的な人間の事を指すなんて
解説されるまでもなくわかるだろ

仏教では仏様のことだぞｗ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:06:19.667 ID:k63ZTqVB0.net

>>5
完璧で理想的な人間以上ですね

奇跡まで起こさねばならないのですから

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:07:23.304 ID:k63ZTqVB0.net

２ｃｈは不思議なところだな

聖人が完璧で理想的な人間のことを指すていどのことも説明しないと
理解できないのか

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:07:25.852 ID:oNF1ci+Rd.net

マジレスすると聖人君子ってキリストを指す言葉だから
たとえ法王であっても使われない言葉だからお前ら気安く使うなよ
日本人でも極たまにだけどガチでキレる人いるから

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:07:47.626 ID:ma53/Otda.net

列聖においては、その人物の取次ぎによる奇跡（超自然的現象）が必要とされるが、殉教者についてはその限りではない。
通常は早くても本人の死後数十年、場合によっては数百年という長い年月をかけて調査は行われる。
こうして厳しい審査を終えて、教会において聖人の位置に加えるのがふさわしいと判断されると、
ヴァティカンのサン・ピエトロ大聖堂において教皇によって列聖が宣言される。

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:08:47.066 ID:k63ZTqVB0.net

>>15
一般的な定義としてははりつけたように

理想的な神仏のような人間を聖人と表現する

カトリックの定義はおかしい

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:08:54.676 ID:bCfGYlPrM.net

疑い惑い悩みそれでも正しい道を進める人間こそ美しいだろ
キリストっちもそうなんだが

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:09:55.079 ID:k63ZTqVB0.net

>>17
？
美しいとか美しくないとかいう話はしていない

私は聖人の定義の話しをしてるんだが？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:10:56.797 ID:k63ZTqVB0.net

それにイエスは聖人ではなく神様だ

神様がなにをしようと神様の勝手だ

聖人とは次元が違う

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:11:04.719 ID:uyb04EDA0.net

信者獲得に貢献したら聖人だぞ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:11:34.921 ID:JcnLsbTM0.net

カトリックでいう聖人と孔子とかが言ってる聖人じゃ同じ定義のはずはないだろ
全く違う文化圏で生まれた言葉をたまたま同じ言葉に訳してるだけなんだから
カトリックの聖人はキリスト教に貢献した人くらいの意味合いだろう

22 ：穴タコくん ：2018/01/25(木) 11:12:00.007 ID:OQy7ofLr0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/tarako.gif
またてめーか

聖人とsaintは違う

はい論破

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:12:08.209 ID:k63ZTqVB0.net

>>20
その定義がおかしい

>>21
私は一般的な聖人の定義の話しをしている

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:13:03.459 ID:k63ZTqVB0.net

文化圏による違いは関係ない

ふつう聖人という場合、一般的に理想的な人間を意味する
それはすでに説明した

25 ：穴タコくん ：2018/01/25(木) 11:13:41.339 ID:OQy7ofLr0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/tarako.gif
>>24
そんなことはない

saintで辞書検索してください

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:15:20.137 ID:gcWD6P/Wd.net

理想的な人間には善も悪もありませんよ

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:15:32.478 ID:JcnLsbTM0.net

>>24
>>7の訳でいくつか定義があってカトリックについても説明されてるやん

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:16:51.998 ID:k63ZTqVB0.net

>>26
いいえ理想的な人間とはふつう完璧な善人のことをいいます

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:18:03.932 ID:k63ZTqVB0.net

カトリックでもこういう定義だ

徳行によって列聖された人物

すなわちりそうてきな人間だ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:19:27.693 ID:k63ZTqVB0.net

とにかく我々が一般的なイメージとして持つ聖人は

神のごとき清らかな人間のことであることは間違いない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:19:40.547 ID:gcWD6P/Wd.net

>>28
それが間違いだよ
善に偏る必要があるとしたらキリスト教くらいじゃない？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:20:46.305 ID:JcnLsbTM0.net

キリスト教徒はキチガイだから仕方ない

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:21:47.078 ID:gcWD6P/Wd.net

>>21
俺もこの解釈に近いなあ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:27:29.854 ID:k63ZTqVB0.net

>>31
なにをいっているのかちょっとわからないが？
ちゃんと聖人の定義を読んだかね？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:30:52.527 ID:ujqBLEJ00.net

格ゲーで言う当て身と実際の当て身で意味が違うのと同じだろ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:33:04.979 ID:k63ZTqVB0.net

更に聖人の定義

聖人（せいじん［漢音］、しょうにん［呉音］）. 儒教の聖人; 仏教の聖人; キリスト教の聖人
; イスラム教、ユダヤ教、ヒンドゥー教、サンテリアなどの宗教の聖人. 一般的に、徳が高
く、人格高潔で、生き方において他の人物の模範となるような人物のことをさす。主

よめばわかるように聖人とは究極の善的存在だ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:35:20.582 ID:k63ZTqVB0.net

一般的に聖人が

完璧な神のごとき人間を指すことは間違いない

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:36:33.829 ID:k63ZTqVB0.net

つまりふつうにって

情欲だの一時の怒りだのにかられない人間だ

カトリックの定義はおかしい

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:37:59.527 ID:k63ZTqVB0.net

まあこれはここまでにしよう

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:43:33.221 ID:N+5jMqgWM.net

なんか日本語の意味の話になってるな
翻訳が悪いんか

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/25(木) 11:48:25.259 ID:GbRSnWtVM.net

死んだ後に2回以上の奇跡を起こすと聖人認定される