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お前らって信念持ってる?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:34:14.797 ID:q0BjjmpLp.net
どんな人間になりたいか決めてる?

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:36:03.240 ID:tF0vczwfa.net
信じるとは思い込む事である

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:36:52.050 ID:q0BjjmpLp.net
それがどうした

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:39:04.733 ID:rtAcb9+P0.net
ない
相対主義の沼に絡め取られてる

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:40:33.891 ID:q0BjjmpLp.net
なくても元気に生きていけてる?
頼れるものがなくて辛くない?

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:41:05.420 ID:xaUr+HZ+0.net
持ってる

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:41:46.353 ID:Z29aAk9A0.net
幼女を見かけたら追いかける

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:41:55.321 ID:5wDfVrLT0.net
頑張らない
できる以上の事なんてもうやりたくない

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:42:18.294 ID:tF0vczwfa.net
というより何故辛いといけないことにするのかがおかしいという事に気がつかない

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:43:34.193 ID:rtAcb9+P0.net
信念がなくてもご飯はおいしいし、お風呂はさっぱりするし、インターネットは楽しいし、オナニーは最高だし、布団は柔らかい
俺は幸せだよ

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:44:28.878 ID:c69sEvKO0.net
金があれば大抵何とかなる

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:44:37.649 ID:q0BjjmpLp.net
>>6
どんなこと?
>>7
幸せに生きてね
>>8
頑張らない信念だと生きていて辛いこと多くない?
>>9
よく分からん

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:45:19.106 ID:tF0vczwfa.net
辛いのがむしろ当たり前で普通なのに悪であると考えるんだよな
つまり狂ってるんだよ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:45:56.230 ID:q0BjjmpLp.net
>>10
そうなのか…羨ましい
>>11
お金があれば何とかなるという信念?
信念がなくてもお金があればなんとかなる?
どっちだ

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:46:44.976 ID:q0BjjmpLp.net
>>13
辛いのが普通なのか?
だとしたらそれを乗り越えるために信念を持ちたい

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:47:13.959 ID:c69sEvKO0.net
>>14
金があれば大抵何とかなるという信念

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:48:15.346 ID:mLNAMo3c0.net
お前が言う信念って会社で言う経営理念みたいなものか?

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:48:56.767 ID:q0BjjmpLp.net
>>16
お金持ちなのか?
普通はお金が無くても何とかなるって考えの方が励ましになりそうだけど

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:49:16.421 ID:tF0vczwfa.net
>>15
せいぜいがんばってくれ

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:49:46.152 ID:q0BjjmpLp.net
>>17
そう
生きていく上での指針みたいなイメージ

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:50:15.690 ID:q0BjjmpLp.net
>>19
なんだぁ
難しいね

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:51:53.245 ID:2tQTVIo80.net
>>21
好きなもの、ハマれるもの、夢中になれるものを見つけた奴は勝ち組
仕事も恋愛も何もかも上手く行く

まあ要するに君の逆だね

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:52:08.625 ID:c69sEvKO0.net
>>18
逆だよ
金がないから金があれば大抵何とかなると思ってる
むしろ金でなんとかできないほうが稀だろ
だからできるだけ金が欲しいと思ってる

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:53:34.334 ID:2tQTVIo80.net
>>23

こういう奴が一番ダメ
いや煽りじゃなくてマジで

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:54:42.099 ID:q0BjjmpLp.net
>>22
なるほど
それなら分かる
何気に俺ディスられた…あってるけどさ

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:55:15.422 ID:mLNAMo3c0.net
>>20
考えてみたけどないなぁ
生きるのに精一杯だ
>>1はあるのか?

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:56:14.940 ID:q0BjjmpLp.net
>>23
それが生きる活力になってるならいいね
逆に燃えるみたいなことかな
>>24
なぜに

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:56:40.447 ID:2tQTVIo80.net
>>25
確かにディスったけど、ディスすることが目的じゃなくて
事実を伝えることが目的なんだ
いやマジで

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:57:08.377 ID:q0BjjmpLp.net
>>26
お前もないのか
俺もないからここの人たちのを聞いて何か参考にしたかった

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:58:28.038 ID:2tQTVIo80.net
>>27
>金があれば大抵何とかなる

人生は辛いもので何とかするものだと思ってるから

人生は好きなもの、ハマれるもの、夢中になれるものを
楽しむための時間だと考えられる奴が勝ち組になれるから

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 02:59:10.689 ID:q0BjjmpLp.net
>>28
夢中になれるものね
活力になるなら必要か

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:01:09.647 ID:q0BjjmpLp.net
>>30
人生を楽しむという考えか

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:02:02.311 ID:2tQTVIo80.net
>>31
活力にもなるけど、それ自体が楽しいからやるんだよ

>活力になるなら必要か

これも>>23と同じ
人生は辛いもので、それを乗り切るために
活力として夢中になれるものが必要っていう発想

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:02:39.281 ID:mLNAMo3c0.net
>>29
なんて言うかさぁ>>10と一緒だわ
最低限の衣食住とネット環境
あとたまに外食出来たらいい
信念持ってる奴は強いのかもしれないな
けど、ジョジョの吉良吉影と同じで、自分のプライベートを邪魔されるとすごいおれは怒るし、自分の時間は大事にするなぁ

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:02:51.778 ID:2tQTVIo80.net
>>32
人生の目的は楽しむこと以外にないからね
それ以外に目的や課題なんてないでしょ?

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:03:28.740 ID:idaYtYJ60.net
信念持ったってうまくいく保証あるのか?

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:05:42.566 ID:2tQTVIo80.net
女にモテるためにはどうすればいいか?
夢中になれるものを見つけること

夢中になれるものがある人は余裕があるし
女がよく言う「少年のような人」っていうのは夢中になれるものがある人のこと

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:06:16.994 ID:idaYtYJ60.net
>>37
現実大好きでいいですね
出会った人からはロクな目にあってませんが

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:07:08.904 ID:mLNAMo3c0.net
>>36
多分ないけど、信念や指針を持ってるとその通りにしか動かないから横道に逸れることなく人生を歩んでいけると思われ
無駄がない生き方出来るんじゃない?もちろん痛みは付き物かもしれないが

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:08:22.741 ID:idaYtYJ60.net
>>39
まあそれが経験値としてどのくらい経験したかにもよりますが
ダメな奴は何をやってもダメなもんですよ 人も裏切りますし

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:08:43.893 ID:2tQTVIo80.net
>>36
保証があることなんてあるのか?
こっちには保証があるけど、そちらには保証はあるのか?
って言うならわかるけどww

保証という言葉を使う奴は100%アホ
論理性もないし、言い訳ばっかりするクズ

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:08:49.515 ID:mLNAMo3c0.net
>>37
夢中になれるものってのが女しかない場合はどうすりゃいいのやら

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:09:28.792 ID:uHj5AE/g0.net
>>33、35、37
夢中になるものが必要だと言うことは分かった
夢中になれるものねぇ

>>34
今の自分の生活に満足できてるから信念がなくてもうまくいってるのかもな
邪魔されると怒るのはそういうことなのかもな

>>36
保証はないな…
うまくいきそうな気がしてな

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:10:07.686 ID:idaYtYJ60.net
>>41
でもなあ やるだけやってみたんだけどな もう35歳だし
お前らから見れば敗残兵のゴミクズに映るんだろうけどwwww
氷河期とはざまを経験してきたからな

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:11:23.981 ID:2tQTVIo80.net
保証って・・・自分の人生を誰に保証してもらえるんだよwww
その依存体質がダメなんだろ、いい加減に気づけよ



>>42
それはダメ
それは一番嫌われる、ただのギラギラした奴だからね
女以外ならなんでもいいし、一つあればいい

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:11:39.848 ID:mLNAMo3c0.net
>>43
>>34だがむしろお前は満足してないのか?

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:13:00.837 ID:2tQTVIo80.net
>>44
35歳にもなって「保証はあるのか?」なんて
言ってる時点で何もやってないだろw

いつも人に依存して、人のせいにしてきたんだろ?
だからダメだったんじゃん

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:13:19.134 ID:idaYtYJ60.net
>>45
別にそんなこと考えず 12年働いてきたんだけどな 何が言いたいんだお前

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:13:37.963 ID:mLNAMo3c0.net
>>45
あーギラギラしてる奴は嫌われるね
女におれお前なんか興味ないから!ってくらいがちょうどいいね
モテたいわぁー(笑)

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:15:23.832 ID:q0BjjmpLp.net
>>46
満足してないなぁ
考えがまとまらなくて自分がやることに後悔が残ること多い
信念を持ってればそんなことないのかなって思って

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:16:37.634 ID:idaYtYJ60.net
>>50
何かすることに覚悟は必要だし どれやったって後悔するでしょ
人はネガティブな気質だからあれだこれだと考える やってみないと分からないこともあるし 深く考えないように生きてる

まあうまく継続して働いてる奴は良いんだろうけど

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:17:22.271 ID:mLNAMo3c0.net
いやむしろ臆病になりやすいから35歳って保証とか、保険とか
なにか後ろ盾を欲しがるだけ
かっこ悪くはないし、それだけ恐い思いを経験してきた
でも臆病になってたら本当に人生埋もれていく

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:19:12.069 ID:idaYtYJ60.net
>>52
人生なんとかなるとか言うのは20代だけ
臆病な人間は生きていけないし 辞めたやつも生きていけないし
事実2003年前後の地獄経験してるしさ

まあ傷つき 精神病んで生きてるのが正解と言うなら俺はもう何も言わん

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:19:21.299 ID:2tQTVIo80.net
>>48
保証という言葉を使う奴は100%アホ
論理性もないし、言い訳ばっかりするクズ

>>49
そう
そんなことより俺は夢中になれるものがあるって人の方がモテるし
女は「少年のようだ、一生懸命頑張ってる」って思ってくれてモテる

>モテたいわぁー(笑)
モテたいなら、一旦その気持ちを抑えて夢中になれるものを
一つ見つけること

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:19:47.399 ID:q0BjjmpLp.net
>>51
深く考えるくらいならとにかく行動に移した方が良いってこと多いもんねぇ
そういう生き方自体が信念なのかもしれない…

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:19:54.152 ID:idaYtYJ60.net
>>54
はいはいわかったわかった 

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:20:57.754 ID:idaYtYJ60.net
>>55
おまえらは特に恐怖とか挫折した人間には厳しいもんな
数年前は学歴厨が2ch時代のVIPで大暴れしていたが・・・・
一年一年で流れが変わっていく様はびっくりしたけど

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:22:00.537 ID:mLNAMo3c0.net
>>50
そういえば思い出したわ
さんまが「将来のことなんて考えるな!1日を大事に噛み締めて頑張って生きろ!」って
人が見てるのはその日1日、1日のお前だし、明日死ぬかもしれないのだからって意味
おれもどっかでそう思って精一杯生きてるわ
これがおれの信念なのかもなぁ
お前の後悔って言葉で思い出したけど、後悔ないようにやってから後悔した経験は宝物だしこんな経験は儲けもん!失敗したら、まぁいいか!って感じで1日を過ごしてみたら?

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:22:21.584 ID:2tQTVIo80.net
36 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2018/01/26(金) 03:03:28.740 ID:idaYtYJ60 [1/8]
信念持ったってうまくいく保証あるのか?


こういう奴って結局何が言いたいの?
保証なんてあると思ってるの?具体的にどんな保証を求めてるの?

要するにやらない理由、批判する理由を探してるだけ

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:22:52.432 ID:gUbr32Vu0.net
>>31
必要性が微塵も感じられんわ

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:23:07.463 ID:idaYtYJ60.net
>>59
こんなにレスして答え言えって来る奴は基本基地外扱いしてるから
お前がどんな人間であろうとwww

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:24:56.994 ID:2tQTVIo80.net
>>61
36 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2018/01/26(金) 03:03:28.740 ID:idaYtYJ60 [1/8]
信念持ったってうまくいく保証あるのか?

この時点で
>保証という言葉を使う奴は100%アホ
>論理性もないし、言い訳ばっかりするクズ
って完全な基地外扱いしてるから
お前がどんな人間であろうとwww


保証wwww35歳www

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:26:57.727 ID:+OZM+ZgOa.net
俺は惨めな生き方をしないっていうのが信念かな

これ信念ていうのかな

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:27:40.564 ID:q0BjjmpLp.net
>>57
たしかにネットのせいで考え過ぎるようになったのはあるなぁ
分かる
>>58
なるほどお
いい信念だ俺もそういう気持ちで生きていこうかな

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:27:46.463 ID:2tQTVIo80.net
>>63
惨めな生き方ってどんな生き方?

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:28:51.911 ID:q0BjjmpLp.net
>>63
信念だと思う

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:29:54.187 ID:mLNAMo3c0.net
おれ31だけど35の言い分わからなくもない

ただ恐いのは>>56ではいはいわかったって言う発言ね
多分、年下の若い人間の方が頭いいし、柔軟な考えができる
自分たちみたいなおっさんははいはいわかったって全然理解出来てないってこと最近すごい感じるし多い
おれも気をつけるけど、自分より年下の奴の発言とかハッとする事言ってくれるからよく聞くといい

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:30:42.828 ID:+OZM+ZgOa.net
>>65
んー、例えば成功してる人を妬んで粗探しして批判したりとか、自分の誤ちを認めなかったりとか
他人の意見を聞かないヤツにはなりたくないなって思うな
まぁ当たり前のことなのかもしれないが…

死ぬときに人に誇れるような、いい人生だったって言えるような人生を送るように今生きようって思ってる

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:32:40.835 ID:2tQTVIo80.net
>俺は惨めな生き方をしないっていうのが信念かな
>金があれば大抵何とかなる


こういう辛い人生を我慢するっていうのばっかり
それがダメなんだよ

特に”惨めな生き方をしない”っていうのは最悪
要するに他人の目を気にするだけの人生

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:32:41.945 ID:1l09dY160.net
周り歳上だらけの部署で一番下っぱだけどどんな相手にもなるべく正論ぶつけるつもりで仕事してる
どんな恐い相手にも

仕事できる人ほど聞いてくれる

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:33:45.004 ID:gUbr32Vu0.net
>>24
マジって使ってる辺り胡散臭さが満載やね

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:34:10.672 ID:+OZM+ZgOa.net
>>69
違うぞ
他人にどう思われようが自分で自分が惨めだって思わないような後悔しないような生き方をしようってことだ

他人の目を気にすることは関係ない

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:34:18.581 ID:q0BjjmpLp.net
>>70
勇気がいるよなあ
すごい

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:35:07.186 ID:2tQTVIo80.net
女って「夢がある人が好きです」とか「目標に向かって頑張ってる人が好きです」
って言うじゃん?そういうことなんだよ

>>71
ネットで関西弁使ってる奴に言われたくねえわwwww

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:37:48.838 ID:1l09dY160.net
>>73
はじめのうちは緊張したけど結果的に今はじじいどもに指示を出す責任者の立場を貰ってる

言うこときかないおっさんは人間vs人間で考えてることが多い。正論いわれると自分が攻撃されてると思っちゃう感じ

こっちは人間を攻撃するつもりはなく、問題vs解決策で語ってるから話が噛み合わないからなるべく言い方には気を付けてる

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:38:27.443 ID:2tQTVIo80.net
>>68
嫉妬しない、自分の過ちを認める、人の話を聞く
それが信念???ww
なんで嫉妬しちゃいけないの?

>死ぬときに人に誇れるような、いい人生だったって言えるような人生を送るように今生きようって思ってる
誇れるって言ってる時点で他人の目を気にしてることに気づけ

上の嫉妬しない、自分の過ちを認める、人の話を聞くっていうのも
そういう良い人だって他人に思われたいだけでしょ?

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:39:54.660 ID:mLNAMo3c0.net
>>75
いいね頭いい
問題に対して解決策求めてるだけなのに言い争いになることたまにあるわ
でも多分言い方を変えるって言うか口調を変えるだけでお前の人生も変わるかもな

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:40:30.144 ID:gUbr32Vu0.net
>>38
俺は嫌い

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:40:47.988 ID:2tQTVIo80.net
俺は関西人だけど、ネットで関西弁は絶対に使わない
ネットで関西弁使ってる奴の胡散臭さは半端ない
関西人の俺でもそう思う

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:43:45.949 ID:1l09dY160.net
>>77
口調かえるのはアラサーになってからやっと意識し出したよ…
若いとどうしてもとんがってるから分からんのよ

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:44:32.775 ID:mLNAMo3c0.net
>>76はモブキャラみたいな考えだな
嫉妬しない生き方、他人の目を気にしない生き方は、言い方を変えると我が道を行くって感じだから、まわりにどうこう思われても気にしないぞ

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:45:32.888 ID:+OZM+ZgOa.net
>>76
真っ向から否定しようとしてきているから対応するけど

人に対して嫉妬するのがダメと位っていってもいるのではなく、嫉妬した上で粗探しすることが惨めだって言ってるんだ
凄い人を見たらその人を見習ったり何か自分のプラスになるようなことがないかを探すべきだって俺は考える

人に誇れるようなっていう比喩表現だろ?
立派な人間になりたいっていうことを言いたかった
他人に良い人だと思われることの何が悪いのか
別に他人の目を気にしてペコペコするなんて言ってないよ

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:46:14.171 ID:X0tzSz8A0.net
死ぬまで気持ちのいいことをする
そのためには多少は頑張る
自己満足に生きる
漫画村は見ない

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:46:14.215 ID:eB9q5I2f0.net
>>66
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ?

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:47:28.558 ID:idaYtYJ60.net
信念なんてクソくらえだよ
信念で豪語するならこんな時間からVIPやってんなよwwwwえらそうなこと言いやがって

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:48:48.431 ID:1l09dY160.net
もうvipですら既婚者、シフト勤務だらけの時代なんやで

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:48:49.693 ID:mLNAMo3c0.net
>>80
ならばNLPって奴を学ぶといいよ
一種のコーチングの技術でおれはマンガでわかるNLPって奴読んだよ
要は
「〜〜やってくれ!」って頼み方と「〜〜さん〜〜やってもらってもいいかなぁ?」って頼み方だと後者の方が「よし!やろう!」って自主的にやろうって気になるんだってさ
名前を呼んで、そして疑問形で頼むって感じ

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:50:18.041 ID:1l09dY160.net
>>87
NLPか。さんくす
思い出すとそういう言い方してるわ
〜やってもらっていいですか?
〜に連絡してもらっていいですか?
とかよく言ってるわ

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:50:45.587 ID:2tQTVIo80.net
>>82
嫉妬しない、自分の過ちを認める、人の話を聞く、人に誇れるように、立派な人間、・・・
お前が言ってるのは人に良く思われたいってことばっかり

立派な人間って誰が決めるの?誰が思うの?

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:51:45.695 ID:+OZM+ZgOa.net
>>89
俺が決め、俺が思う

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:51:58.988 ID:mLNAMo3c0.net
>>88
あとたまに褒めたりお礼は忘れない事
これだけでだいぶお前の株は上がる!

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:53:38.470 ID:1l09dY160.net
>>91
なるほど、感謝することね
さっそく明日からつかってみる
ありがとう

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:54:27.717 ID:mLNAMo3c0.net
>>1タメになったわ
お前らおやすみ!

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 03:56:56.403 ID:2tQTVIo80.net
>>90
その判断基準は?
嫉妬しない、自分の過ちを認める、人の話を聞く

これで立派な人間なの?ww
君は道徳を守ったら満足なの?ww
人は「あの人は何の魅力もない人だったけど良い人だったね」って言ってくれるかもねww

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 04:03:38.240 ID:+OZM+ZgOa.net
>>94

だから嫉妬することがダメとは言ってない

嫉妬した上で粗探ししたり批判したりするくらいしか能がないやつになりたくないって言っている

道徳を守ることは魅力の1つだと思う

ゴミをポイ捨てするヤツよりしないヤツのが魅力的だね

ゴミをポイ捨てする奴は魅力的だと思わない
例えどんなに美女でもイケメンでも魅力ガタ落ちだね

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 04:13:15.206 ID:2tQTVIo80.net
>>95
お前は本当にバカだな
何にもわかってない

お前は人に嫌われることを過剰に恐れて
必死で嫌われないように良い人になろうとしてるだけw
でそういう奴は一番嫌われる

でその結果、「惨めな生き方をしないっていう信念を
持たなきゃいけないほどの惨めな人生なんだろ?

いい加減気づけよww

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 04:16:36.407 ID:+OZM+ZgOa.net
>>96

別に過剰に恐れてないし友人は多いぞ
それに一度落ちぶれたけど今はぶっちゃけ成功街道歩いてるわ
君は決めつけが多いけど、他人の信念をディスって全否定して笑うことが楽しいのかな?

すんげー惨めにみえるわ

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 04:20:10.729 ID:X0tzSz8A0.net
何が彼をこう駆り立てるんだwww

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 04:21:54.679 ID:2tQTVIo80.net
>>97
>友人は多いぞ
>成功街道歩いてるわ
www

63 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日:2018/01/26(金) 03:26:57.727 ID:+OZM+ZgOa [1/7]
俺は惨めな生き方をしないっていうのが信念かな

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 04:26:07.734 ID:+OZM+ZgOa.net
>>99
君の笑いどころが分からないな
自分で自分が惨めだと思わない生き方をしてることと順風満帆な人生は何も矛盾してないしむしろ重なるんだが

言い返せないからって草生やすことしかできないのかい?
君の批判は抽象的なものが多いな
論拠を示してみてよ

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 04:40:29.926 ID:2tQTVIo80.net
>>100
自分が一番わかってるでしょ?

今みじめだから惨めになりたくないんでしょ?
誰からも認められてないから、人に誇りたい、立派だと思われたんでしょ・w

>友人は多いぞ
>成功街道歩いてるわ
www

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 04:42:17.917 ID:2tQTVIo80.net
成功街道っていうのを具体的に説明してみろよw

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 04:45:11.876 ID:+OZM+ZgOa.net
>>101
憶測が酷いぞ

惨めでない奴が惨めになりたくないって言っても変じゃないだろ

惨めにならないように生きてんだから今惨めな訳がない

何度も同じこと説明しないといけないほど理解力ないのかな?立派な人間がどんなヤツか判断するのは俺なんだから他人からの評価は関係ないとさっき言っただろ

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:05:12.130 ID:aJeMqp9q6.net
>>102
また君の物差しで批判するだけだろうが敢えて言うわ
幼い頃からの○○になりたい!って夢を叶えた

願うだけじゃ叶えられない道に進むことができた

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:09:31.170 ID:+OZM+ZgOa.net
>>102
大学きたからWi-Fi拾っちまった

また君の物差しで批判するだけだろうが敢えて言うわ
幼い頃からの○○になりたい!って夢を叶えた

願うだけじゃ叶えられない道に進むことができたわ

それを具体的に言えばこの道までバカにされかねんから言わないでおくわ

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:10:13.830 ID:2tQTVIo80.net
>>104
>>103
成功街道っていうのを”具体的に”説明してみろよw

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:10:51.385 ID:2tQTVIo80.net
>>105
早く”具体的に”説明してみろよw

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:12:00.794 ID:+OZM+ZgOa.net
>>107
わかったよ
来年から医者だ
これでいいか

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:12:41.896 ID:2tQTVIo80.net
俺にバカにされるのが怖いの?ww
やっぱり人の目を異常に気にするアホじゃんww

立派だ!って言ってあげるから言ってごらんww
君の成功街道をwww

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:13:33.235 ID:2tQTVIo80.net
>>108
わかったよ
じゃあ医師国家試験の問題か化学の問題でも出してみようか?

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:15:05.776 ID:+OZM+ZgOa.net
>>110
医師国家試験の問題出してみ?

問題番号も頼むわ

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:16:08.974 ID:f3UFDJ8Nd.net
信念
VIPをする時専用の信念なら、いかなる場合もトロールであること

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:20:51.594 ID:2tQTVIo80.net
>>111
2歳男児。半年前から目が内側に寄る傾向有り。
左目斜視、交代視可。眼底異常なし。
屈折は両目プラス5

どんな治療する?

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:21:07.607 ID:+OZM+ZgOa.net
なんだ?俺が医学部だって証明が欲しいの?写真でも載せればいいんか?

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:21:12.165 ID:X0tzSz8A0.net
ID:2tQTVIo80が惨めすぎて笑う

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:22:35.114 ID:qAGDp/G90.net
少なくともこんな人間になりたくなかった

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:22:54.347 ID:+OZM+ZgOa.net
>>113
調節性内斜視
矯正メガネ

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:24:41.835 ID:+OZM+ZgOa.net
だいたいなんで問題を出したりするのか意味不明だ

なんで問題出したくなったの?

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:27:06.179 ID:2tQTVIo80.net
>>117
正解!
お前医学生なの?

>>118
事実の確認

で医者が夢なの?

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:28:07.782 ID:2tQTVIo80.net
医者も今後は大変らしいけどな

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:29:51.486 ID:+OZM+ZgOa.net
>>119
だから医学部6年だって

まぁ昔掲げた夢はただ医者になりたい、だったな
じいちゃんの死が原因だけどな

別に俺がどんな夢掲げてようが今は関係ないだろ
どうせ批判しかしないんだろ

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:32:47.235 ID:+OZM+ZgOa.net
>>120
だから言いたくなかったんだ

批判されること目に見えてたからな

言われなくても今の医療業界のことくらい君の何倍も詳しいわ

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:34:05.621 ID:2tQTVIo80.net
>>122
医療業界の何が大変なの?

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:35:24.442 ID:2tQTVIo80.net
やっぱAI問題か?

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:38:45.403 ID:+OZM+ZgOa.net
事実確認なら済んだろ

今回の話題じゃないし、ここじゃ書ききれないくらい幾らでもあるわ

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:40:41.379 ID:2tQTVIo80.net
まあそりゃそうだけど、答えても良くね?
AI問題以外に何があるの?

ってかAI問題がすべてだと思うけど、違うの?
仕事自体がなくなること以上の問題ってある?

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:49:28.168 ID:fcIy2/gw0.net
童貞は好きな人と結婚して捨てると決めている

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:50:01.732 ID:+OZM+ZgOa.net
>>126
AIは言ってる人もいるけど、別にそこまで問題じゃないって言ってる人もいる
医者がただの診断当てゲームならAIでもいいけど、患者のもつバックグラウンドを鑑みながら治療方針を決めていくのはまだAIじゃ無理だとされてるね
社会的背景だけじゃない。精神的背景や、WHOが言うところのwellbeingのためのスピリチュアルヘルスなんかもあるから。

例えば問題の例を1つあげるなら透析問題がある。医療費をものすごく圧迫してるからな。
さらに言えば透析には2種類の血液透析と腹膜透析ってのがあって、腹膜透析のが安価なんだが、世の中に蔓延ってるのは血液透析。一説では透析クリニックが儲かるために血液透析を選んでるとか…

他の問題の例としてはナマポが病院をホテル化したり救急車をタクシー代わりにすることとかもある。救急車を本当に必要とする人まで救えない可能性がある。

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:56:06.941 ID:+OZM+ZgOa.net
まだまだあるぞ
てんかん患者に運転免許
医師の過労問題
総合内科の立場
医師の能力の差があっても診療報酬は一定なこは是が非か
地域医療の低迷
とかな

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 05:58:04.559 ID:2tQTVIo80.net
>>128
患者のもつバックグラウンドを鑑みながらの
診断当てゲームじゃねえの?どこが違うの?

透析の話は診断に何の関係があるの?

ってか診断ソフトはすでに使われてる
しかも人間の医師が診断できないような難しい症例と人間の医師のミスがないかの確認のために

これは何を意味するか?人間の医師をはるかに超えているってこと

>ナマポが病院をホテル化したり救急車をタクシー代わりにすることとかもある。
これは医師会が自民党に献金払って意図的にやらせてるんだよ?
だって医者は儲かるからね
例えば元維新の橋下が主張してるけど、ナマポの自己負担を1割でもつければ
そういう無駄使いはなくなる。今はタダだからそういうことになるんだよ

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 06:01:20.914 ID:+OZM+ZgOa.net
>>130
AIじゃ患者のバックグラウンドまではまだ無理だってされてるんだよ
それが可能になったら危ういかもね

もう一々説明するの怠いから自分で調べてくれ

俺は試験勉強するわ

132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 06:01:27.178 ID:2tQTVIo80.net
>>129
>てんかん患者に運転免許
これは基準を作ればいいだけ
医師個人の問題じゃない

>医師の過労問題
心配しなくても2030年には医師の大半の仕事はAIに奪われてる

>総合内科の立場
無限の知識を蓄積し、無限のパターンを検証できるできるAIの大得意分野

>医師の能力の差があっても診療報酬は一定なこは是が非か
それも医師個人の話じゃない
というか、今後はごく一部の優秀な外科医と研究医しか仕事はない

>地域医療の低迷
地域医療でも仕事の奪い合いになるよw

133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 06:02:50.125 ID:2tQTVIo80.net
>>131
なんで?
具体的に患者のバックグラウンドって何?
どういう場合はAIじゃダメなの?

>もう一々説明するの怠いから自分で調べてくれ
調べたら2030年頃には完全に手術以外はAIに切り替わってるらしいよ

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 06:03:17.681 ID:idaYtYJ60.net
>>128
患者のもつバックグラウンドを鑑みながらの
診断当てゲームじゃねえの?どこが違うの?

透析の話は診断に何の関係があるの?

ってか診断ソフトはすでに使われてる
しかも人間の医師が診断できないような難しい症例と人間の医師のミスがないかの確認のために

これは何を意味するか?人間の医師をはるかに超えているってこと

>ナマポが病院をホテル化したり救急車をタクシー代わりにすることとかもある。
これは医師会が自民党に献金払って意図的にやらせてるんだよ?
だって医者は儲かるからね
例えば元維新の橋下が主張してるけど、ナマポの自己負担を1割でもつければ
そういう無駄使いはなくなる。今はタダだからそういうことになるんだよ

135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 06:04:38.307 ID:V4wVQZAid.net
信念しか無い

136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 06:05:05.453 ID:wqBg9+8i0.net
信念なんて知んねん

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 06:06:28.294 ID:2tQTVIo80.net
人間の医師が診断できないような難しい症例と人間の医師の
ミスがないかの確認のためにAIが使われてる

これがすべてを表してる
現時点で人間の医師をはるかに超えてるのは明らか

あとはどこで法律が改正されるかだけの問題
改正されたら今すぐにでもAIに奪われると思うよ
だって能力的には人間の医師をはるかに超えてるのは明らかだからね

138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 06:12:37.359 ID:+OZM+ZgOa.net
>>137
まぁ多分そうならないけど、未来のことである以上確定事項じゃないし、君の凝り固まった考えは変わらないだろうから説明はしないでおくよ

そう思っていたければそう思っててくれ
じゃぁな

139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 06:16:25.292 ID:2tQTVIo80.net
症状を聞いたり、聴診器を当てたり、写真を撮ったりするのは
看護師でも十分できる(看護師じゃなくてもできるけど)
あとはその情報を元に人工知能が診断するだけ

将棋もチェスも世界王者でもAIには勝てないのが現実
診断で勝てるわけないよ・・・

>>138
でしょ?反論は一切できないでしょ?
医学科6年の人でもまったく反論できないってことはそうなんでしょ

ってか俺は専門家の言葉をそのまま言ってるだけだけどね
実際に納得もできるし

140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 06:17:21.316 ID:MAaDxgdZ0.net
朝からうるさいぞ

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 06:20:18.712 ID:2tQTVIo80.net
さらに最近では都会での遠隔治療も公式に認められるようになった
これは目の前に医者がいる必要はなくなったということ
あとはそのデータをAIが診断するだけ

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 06:34:04.668 ID:+OZM+ZgOa.net
>>139
じゃぁ反論してやるよ
その専門家ってのは医者じゃない奴らばっかだろ医療ジャーナリストとか
医者だとしても臨床じゃなくて経営とかにチカラ入れてる人ら
つまり現場を知らない人らがAIがすぐ置き換わるって言ってる

AIがとって変わるかもしれないが、それでもまだまだ時間はかかる
どれだけの現場があると思ってるんだ
大学病院、救急現場、健診
多種多様の数多ある現場にお前さんのいう超高性能AIが現場の医者を差し置いて1から10まで全部できるような設備になるのに2030年までになってるって本当に思うか?
ダヴィンチだって優秀な機械ができても一部の病院しか入れてないだろ
世の中に浸透して、しかも日進月歩で毎年のように何かしらのガイドラインが変わり、エビデンスだって追跡調査していかなきゃ分からないんだぞ

AIに傾聴ができるか?共感ができるか?それらが引き起こすベネフィットが医療に不可欠なのはすでに証明済みだ
機械に理解できない出来事だって数多おこる。
医者の仕事が楽になることはあっても医者が不必要にならないと俺は思うな。

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 06:46:45.103 ID:2tQTVIo80.net
>>142
まず上段、一切の反論になってない

次に中段、医者の収入や地位をド底辺に落とすのに
現場の医者を差し置いて1から10まで全部できるようになる必要は全くない
診断(+投薬治療)が奪われれば医師の仕事の全体の8割は奪われて
残るのは2割の手技(手術)だけ
医師の数は増員や新設でどんどん増えていく中で需要(仕事量)が8割減るんだよ?
たった2割になった仕事を増えた医者全員で奪い合えば、当然収入は激減する
モノの価値(年収)は需要と供給で決まるからね

>世の中に浸透して、しかも日進月歩で毎年のように何かしらのガイドラインが変わり、エビデンスだって追跡調査していかなきゃ分からないんだぞ
最新のデータを更新するのもAIの方が有利
アップデートしたらいいだけだからね

最後に下段
傾聴や共感は、あまりにも傲慢で患者のことを考えない医者がいるので
そこもしっかりやりましょうってだけの話で、患者は医者に傾聴や共感を求めてるわけじゃなくて
治療してほしいだけ
それに医者の傾聴や共感が患者にとって重要なのは、医者が病気を診断・治療できる唯一の存在だから
その医師の言動や態度に患者は過敏になる。
でも診断(投薬治療)をAIがする、つまり医師がしないなら医師の言動など患者には何の興味もない

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 06:48:56.525 ID:2tQTVIo80.net
共感?傾聴?そんなのは看護師でもできるし、看護師の方がずっとできるだろw

145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 06:58:06.900 ID:aJeMqp9q6.net
>>143
だから未来がどうなるなんて落ちどころがないんだからお前さんも俺も折れないんだからこの議論は不毛だって言ってるだろ

お前さんがそう思いたければそう思ってればいいじゃん
ただ直近まで現場に触れていて、医療業界に詳しい人間のAIに関する意見を示した

ちなみに医学部の増員はもう古い話だぞ

投薬だって医師の経験的裁量で行われてそれがエビデンスになっていくんだ
入力されたデータ通りに動くならばこれ以上の進展は生まれない

もう論議が邪推と憶測のオンパレードで話にならないよ。

これ以上はもう君に言っても平行線だし俺もそんなお人好しじゃないからやめるわ
今度こそじゃぁな

146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:02:57.321 ID:2tQTVIo80.net
医者の仕事は激減するけど、医者の数は急には減らせない
それどころか増え続ける

医師免許があってもまともに仕事にありつけるのは
極めて優秀なごく一部の外科医だけ
まあ外科医の仕事が奪われる頃には大半の職種で奪われてるから関係ないけどね

医者が一番最初にAIに仕事を奪われて大騒ぎになる理由
・AIにはデータが重要だから医療のデータは莫大にある
・医者の仕事の8割以上を占める診断と投薬治療はAIが得意な頭脳労働である
・医療は儲かるのでAI開発の投資がしやすい
・人体は世界共通なので全世界の競争になり開発は進む
・他にもAIに奪われる仕事はあるが、事務などは奪われれば他の仕事をすればいいだけだけど
 医者はそうもいかない

>ちなみに医学部の増員はもう古い話だぞ
増員した人たちはまだ医者になってないよww

>投薬だって医師の経験的裁量で行われてそれがエビデンスになっていくんだ
それを全世界のデータを元にAIが的確に判断する
医師個人の経験など鼻くそみたいなもの
世界的名医を超える診断をソフトがするわけだからね
勝てるわけないw

147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:08:52.877 ID:2tQTVIo80.net
人間の医師が診断できないような難しい症例と人間の医師の
ミスがないかの確認のためにAIが使われてる

もう1回言うけど、現時点で能力的には医者をはるかに超えている
今は法律で医者しか診断できないってことになってるから
一応、補助としてAIを使ってるって形になってるだけ

医学部の定員を増やしたら、増やす前に医学部に入った人が
医者を引退するまでは何十年も増え続けるんだよ?w
なんでそんなこともわからないんだよw

148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:09:36.980 ID:muAh9cZHa.net
>>147

お前友達いないだろ

149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:10:50.040 ID:CmM0w1sW0.net
信念とか向上心とか主体性とか
びっぷで使うともれなく荒れる呪文みたいなもん

150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:12:16.586 ID:aJeMqp9q6.net
>>1
人のこと否定することでしか自分保てないんだな

恥ずかしいヤツw

151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/01/26(金) 07:12:35.012 ID:HqAkZBRLd.net
女子トイレでナプキンは持ち出すけど織物シートには手つけない
これはもう強く心にきめてる

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