正社員で手取り12万ってヤバイっすか？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:08:45.417 ID:wc3tg6hQ0.net

なお仕事自体は楽

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:09:30.399 ID:wc3tg6hQ0.net

金ほしーけど楽だからなぁ迷うわ転職

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:09:43.854 ID:O/mx/qEX0.net

楽ならそれくらいでいいんじゃね

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:09:47.750 ID:MPIklhPaM.net

アルバイトで手取り12万だけどどう思う？駐車場の仕事でめっちゃ楽よ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:10:12.152 ID:ppr1MclLp.net

その仕事2つ掛け持ちしたら24万じゃないっすか

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:10:18.572 ID:wc3tg6hQ0.net

>>3
でも将来考えるとなぁ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:10:31.352 ID:+9lbX7n60.net

転職しかねえだろ
その仕事60歳でも12万だぞ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:10:55.795 ID:wc3tg6hQ0.net

>>4
バイトならマジ良いじゃん

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:11:01.731 ID:nQR8HT4f0.net

多分お前の仕事より俺のほうが楽だけど手取り18貰えてる
探せばもっといいとこあるぞ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:11:31.110 ID:VHgifPf1a.net

福利厚生は？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:11:40.780 ID:MPIklhPaM.net

>>8
休みの日は日雇い派遣やってる。日給8000円で主にドカタ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:11:58.701 ID:wc3tg6hQ0.net

>>7
そう考えるとアカンよな

>>9
まぁ俺職歴にニートやってた空白期間あるからなぁ…

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:12:17.686 ID:BsAZ3m5Rr.net

ビルメン？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:12:30.640 ID:cP1KW2D5M.net

地方公務員かな？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:12:33.743 ID:lvNoYWZU0.net

場所どこよ
田舎と東京とじゃ全然違うし

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:12:59.846 ID:4xCIUmK50.net

４０年後に自分はどうしていたいかを考えれば答え出るのでは

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:13:21.164 ID:32ONw6SV0.net

仕事が楽なのは良いが福利厚生はどうなのよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:13:28.705 ID:seURynp70.net

俺も正社員14年目で手取り12万だわ
たぶん死ぬまでその給料だぞ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:13:33.373 ID:5uW7/dfB0.net

楽なのはいいこった
あとは自分の時間で何か技術身につけていけばよろし

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:13:52.912 ID:wc3tg6hQ0.net

>>10
ボーナスはあったりなかったり
休みはだいたい土日祝休みでたまに土曜もある
雇用労災健康厚生加入

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:14:13.619 ID:TXi0bfRy0.net

12万は少な過ぎ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:14:31.831 ID:h2NmR1/R0.net

一生はできないけどつなぎとしてならいいんじゃないの
時間も暇もあるようだし

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:14:39.190 ID:32ONw6SV0.net

>>20
終わってるじゃん

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:15:01.678 ID:wc3tg6hQ0.net

>>13
>>14
違うよ事務系の仕事だけど

>>15
西日本の人口50万くらいの都市

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:16:27.233 ID:wc3tg6hQ0.net

>>16
ブラック企業にあたるのは怖いんだよなぁ…

>>23
普通の企業ってどんなもん？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:17:00.602 ID:2EbY8VNO0.net

俺の三分の一…

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:17:29.944 ID:3zkJRsiAr.net

>>25
大卒の新入社員だって15万は貰うぞ？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:18:13.503 ID:O/mx/qEX0.net

1が有能で頭良かったりするなら今のままでいるのはもったいないだろう
大した能力もないけど高望みすれば自分のキャパを超えて続かなくなる
ソースは俺

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:18:27.284 ID:wc3tg6hQ0.net

>>26
エリートかよ…

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:18:34.000 ID:32ONw6SV0.net

>>25
その給料で賞与あったりなかったりは終わってるだろ

うちも薄給の方だが働き方改革モデル企業で表彰されたけど福利厚生だけはすごいわ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:18:52.430 ID:2EbY8VNO0.net

>>25
地方の中小企業の高卒でも手取り15万以上は貰えるよ
手取り20万前後もらえるところ普通にある

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:19:14.668 ID:3zkJRsiAr.net

>>29
年いくつよ？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:19:15.386 ID:2EbY8VNO0.net

>>29
高卒だしニート期間あるで

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:19:38.179 ID:+fOWHyds0.net

うちのパートさんの方が高いぞ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:20:14.690 ID:wc3tg6hQ0.net

>>28
後者だから困るわ…

休みとかはわりとあるし給料以外は良いとこなんだがなぁ…

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:20:30.953 ID:WqkBbrBn0.net

今後昇給するなら１２万でも望みがある。
他にもボーナスが数ヶ月分レベルで年収にしたら人並・・・とかだったらの話だが

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:21:18.509 ID:2EbY8VNO0.net

>>35
うまく高望みして波乗りすれば無能でもワンチャンあるよ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:22:34.834 ID:wc3tg6hQ0.net

>>32
28
4年ニートして今3年目

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:24:01.984 ID:Iv22Lcevp.net

>>18
流石にねーわ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:24:10.960 ID:PD5Ehhsc0.net

車買える？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:24:27.904 ID:32ONw6SV0.net

>>38
三年目で昇給もないのか？
それとも昇給してそれなのか？
将来性なさ過ぎる

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:25:12.879 ID:smw3316E0.net

人によるけどお金より働き易さが一番だと思う
12万あったら余裕で生きていける

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:26:21.087 ID:nyFdPX7D0.net

うちの会社の最近入った自称高卒の転職おっさん(40過ぎ)でも25近く貰えてるらしいが

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:27:58.613 ID:wc3tg6hQ0.net

とりあえず明日転職サイト見てみるわ…
サンクスな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:28:17.185 ID:3zkJRsiAr.net

>>38
3年働いてその給料は酷いな

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:30:04.592 ID:2EbY8VNO0.net

>>44
その規模の都市ならもう少しまともな仕事ありそうだけど
もっと都会出れば仕事たくさんあるで

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:30:31.235 ID:ob+RS4Is0.net

いま景気は上だから仕事は多い
選ばなければまだ若いから
倍はもらえる仕事あるよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:31:58.057 ID:FHVZXuRa0.net

>>38
もう一年はやっとけ
ただでさえ履歴書汚染されてるのに今の仕事で勤続3年ないとまともなところは採用しない

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:33:10.208 ID:wc3tg6hQ0.net

若い…のか？

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:34:37.697 ID:ob+RS4Is0.net

まだな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:35:48.834 ID:q/MnyfVc0.net

時間あるなら資格取れば？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:37:55.943 ID:2EbY8VNO0.net

>>48
俺は反対だな
3年なんて何の意味もない
売り手市場のうちにいい条件の会社に移るべきだと思う

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:38:28.989 ID:FHVZXuRa0.net

>>51
年齢的には実務と噛み合った資格を持ってないと意味ないでしょ
座学で資格だけとって評価されるのは20代中盤まで

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:40:59.237 ID:FHVZXuRa0.net

>>52
4年の空白、２年の勤続で転職して次がブラックだったらどうするの？
1ヶ月で辞めて履歴書汚したらさらに条件の悪いところにしか行けなくなる
3年の勤続があるなら申し開きは出来るけど

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:42:20.579 ID:xynoG9Fv0.net

事務職って実際楽なの？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:43:08.103 ID:wV4ghZiK0.net

寮で家賃込みなら何とか生きられるレベル

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:44:59.218 ID:2EbY8VNO0.net

>>54
4年の空白をどう捉えるかだけど
2年分の経験があって転職って考えると、少なくとも月20万くらいもらえるところいけるだろ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:50:21.858 ID:FHVZXuRa0.net

>>57
それで仕事きつくて辞めたら意味ないでしょ
今の仕事がどうしても合わないとか、続けられないほど経済的に行き詰まってるとか、ブラックでも構わないほどやってみたい就きたい仕事があるとかならまだしも
>>2みたいなこと言ってる程度だからな
どう考えても3年続けて見栄えのいい経歴作るべき

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:51:25.725 ID:2EbY8VNO0.net

>>58
そんなぬるま湯使ってたらあっという間に岸に戻れなくなるで
最低20万やろまともに生きるには

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 01:58:57.889 ID:ZEBiH/Tza.net

低所得者の俺の貯金240万と君の貯金で企業しよう

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 02:01:40.542 ID:smw3316E0.net

事務職ってあと数年もしたら存在自体が無くなりそうだが

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 02:06:55.649 ID:ZEBiH/Tza.net

>>61
なくならんやろ
AIじゃ柔軟な対応はまだまだ出来ん

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 02:09:23.302 ID:w6YZ1LKBp.net

>>61
そういうジェネリックなAIはまだゴミレベルだよ
Google翻訳のレベル見りゃ分かるでしょ
今のAIはビッグデータ解析とかAI向けの特定の作業に特化したものだけ
そして今後も当面の間事務は残るよ
「人でも十分出来ること」「人がこなすには難しいこと」だったら後者の方が実現できた時の効果が大きく注目されるから投資を集めやすいからね
人でも十分な仕事はまだまだ大丈夫
AIが同時通訳するようになったら事務もその10年後くらいに危うくなるだろうが

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 02:11:59.695 ID:smw3316E0.net

楽観的だなぁ
俺はAIには危機感しかない
あの手の進化スピードは本当に早いからな

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 02:24:47.517 ID:w6YZ1LKBp.net

>>64
俺は近い業界にいるから分かるんだよ
むしろ君らはAIを神格化・万能化しすぎてるよ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 02:26:15.060 ID:2EbY8VNO0.net

でも自動化進んで絶対数は減るでしょ
事務に一度渡して仕事してたことは、他の作業者の仕事の中に組み込まれるよ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 02:27:47.534 ID:nyFdPX7D0.net

文字通り事務的に済ませる分野ならあるだろうけどな

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 02:29:57.447 ID:2EbY8VNO0.net

事務的にすむ仕事は、自動化されるから
イレギュラーな対応をするクッション的な役割で少数になって生き残るだろうけど
もはや事務と言うよりは、総務…？サポート部？

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 02:31:03.315 ID:wybBTOu20.net

別に１２万円で暮らしていけるならいいんじゃない？
お金ほしくて転職したけど忙しいしブラックだしで結局趣味などをする時間なくてなんだかなーって感じだし
楽である程度暮らせるならそれで良かったって思う

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 02:31:43.055 ID:w6YZ1LKBp.net

>>66
自動化なんて蒸気機関が発明された産業革命の頃からずっと続いてきたよ
今だってファクトリーオートメーションのロボやセンサーやコンピュータはずっと発達してきてる
でもなくなってない仕事は工場ですらいっぱいある

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 02:31:56.113 ID:smw3316E0.net

近い業界いるからって今後のことまで解かるものなのか？
10年後には無くなるって言う試算は全くのデタラメ？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 02:35:00.940 ID:2EbY8VNO0.net

無くなるんじゃなく激減するってのが正しいだろうね

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 02:36:34.813 ID:cUx20Sty0.net

>>4
バイトと正社員だと天と地ほど開きがあるやろ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 02:49:51.801 ID:smw3316E0.net

以前の産業革命とは一緒にできない
無くなる雇用の一方で生まれる雇用も沢山あったからな
AIの発展は雇用が一歩的に減らさられるだけっしょ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 02:51:11.179 ID:2EbY8VNO0.net

>>74
大丈夫
馬鹿げた話だけど、くだらないけど人間にやらせた方がマシな仕事が出てくるから

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/01/30(火) 03:02:29.057 ID:w6YZ1LKBp.net

>>71
あんなの全部デタラメだよ
AIに関して投資の優先度高いのは「人間ではおよそ不可能かコストや時間的に現実的でない仕事」
ビッグデータの分析やパターン検索やモーション検索とかね
例えばそれらを駆使した監視カメラの映像をリアルタイムで監視して怪しい人間がいたらアラートをあげるシステムとか
こんなのは人間では不可能で今はリアルタイム監視は重要度の高い施設しかやってないけどAIができれば全ての監視カメラをリアルタイム監視することすら可能になる
こういうものは投資を集めるし需要喚起で一気に商業ベースに乗ってくる

次に優先度が高いのは「人間がやると高くつく仕事」で、例えば同時通訳とか
こういうのも開発できれば費用対効果が大きいので開発費用をペイする可能性が高いから投資も集まりやすく置き換えも起きやすい
ただしこれは技術的にはまだまだ人間に匹敵するには程遠い
同時通訳なんて人間より機械向きなのに翻訳の完成度がゴミすぎて全く実用性がない

「人間で十分出来る、大して単価も高くない仕事」については技術的な観点で難しいだけでなくビジネス的にも起こりえないので心配無用
事務なんて処理速度やエラー率が大幅に変わると世界が変わるってもんでもないし
同時通訳アプリとかで普通に外国人と会話できるようになってから心配しても十分間に合うよ
ただ事務のAIへの置き換えは確実に将来起きることではあるけどね