「人生は100％運」←これを認めない馬鹿って何なの？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:34:50.245 ID:GuXesG8H0.net

少し考えたら分かる事だろ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:35:12.086 ID:nkdl3rEm0.net

うん！

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:35:21.001 ID:fcAQByG+p.net

馬鹿だからだよ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:35:27.242 ID:zSQjAPOV0.net

運も実力のうちだぞ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:35:31.610 ID:GuXesG8H0.net

>>2
えらい

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:35:39.152 ID:yO23BlHvp.net

>>4
努力も運のうち

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:36:22.359 ID:WK6C9BxY0.net

そろそろボンボンが湧きそう

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:37:03.182 ID:yO23BlHvp.net

あくまで自分の運の範囲内で努力で多少よくなることもあるが
運が悪い奴が努力値100で頑張ってもレベル0.2あがるくらいで
運のいい奴は努力値10でレベル10くらい上がってるから
結局は無意味

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:39:22.765 ID:GuXesG8H0.net

>>4
「実力も運の内」の間違いだろ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:40:26.341 ID:yO23BlHvp.net

>>7
なんでボンボンって自分の運の良さが実力や努力や才能だと思いたがるんだろうな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:40:49.070 ID:GuXesG8H0.net

>>8
その「努力値」自体が乱数という

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:43:04.987 ID:oTGmbQ270.net

人間の能力って才能と環境で決まるけどそれって選べないからな
初期ステと配置のガチャ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:44:03.443 ID:GuXesG8H0.net

>>10
成功者と言われる人間は九分九厘そうだろ、バカだから矢鱈と自分の能力を信じたがる
「僕が成功したのは運が良かったからじゃない！僕が凄いからだ！」ってな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:47:49.631 ID:DSXOU48cd.net

はずれくじいひた

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:48:32.587 ID:8OsCDlWed.net

どーも、ボンボンです

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:50:27.219 ID:8OsCDlWed.net

運はもちろん大きいが、努力も当然大事
むしろこれを否定する人は努力しない言い訳をしてるにすぎないと思う

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:50:28.791 ID:Fn8ge/Eba.net

決定論者なのか

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:52:28.395 ID:yO23BlHvp.net

>>16
さすがボンボン、わかってねーな
こっちは努力めっちゃしたからこそ言ってるんだよ
お前みたいなボンボンこそ努力足りてないよな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:52:31.632 ID:8OsCDlWed.net

自分の選択で未来が変わるのだから運だけではないのは明白

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:54:00.378 ID:8OsCDlWed.net

>>18
おれの努力がどんな事柄に対して足りてないかはあなたにはわからないだろう

努力すれば必ず夢が叶う、成功するとはおれも思わない
だが、未来を変えられる可能性はある

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:55:51.942 ID:Fn8ge/Eba.net

底辺自覚してるならこんなスレでレスバするよりやるべきことがあるんじゃないんですかねぇ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 03:58:56.775 ID:YMXQp74s0.net

努力する事で運を掴む確率も上がる
これ分かって無いの多いね
間違った方向の努力は努力じゃないけどさ
センスを磨くのも努力の内

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 04:00:48.872 ID:cb4O5/M6a.net

100%運ならそれってただの運命じゃないか

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 04:02:07.300 ID:8OsCDlWed.net

>>22
間違った方向への努力も努力だとおれは思う
ただ、目的に対して近づけないだけで努力であることには変わりない
人生の別のところや意外なところで血肉になってる可能性もあるし

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 04:02:27.410 ID:2fI+b7YZ0.net

努力したところで報われるとは限らない
少なくとも努力すればスタートラインには立てるってだけで

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 04:06:12.848 ID:d7qIUSP60.net

モテモテのハーレムキングになれるか否か、億万長者になれるか否か、社会的な成功者になれるか否か
そういう0か1の話なら生まれと環境教育が100%だろう
でも自分の限界がどこかなんてのは結果論であって知る術はないのだから考えるだけ無駄だし自分の努力や行動を変える理由にはならない

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 04:13:57.469 ID:k14GaAGD0.net

頭悪そう

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 04:14:20.528 ID:oTGmbQ270.net

努力できるかどうかも遺伝で決まるってどっかの大学が研究結果出してたろ
本人が介入できる余地なんてほぼ無い

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 04:18:07.260 ID:IvzSmUHy0.net

うん、そうだね

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 04:22:46.822 ID:q1EBr5rG0.net

あっはーん

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 04:30:56.963 ID:6h+4hFuK0.net

自分に運があるかどうかは死ぬ時にしか分からないから今を精一杯生きるよ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 04:36:12.127 ID:Lleym/rA0.net

運のいい奴と悪い奴は何が違うんだ？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 04:37:24.424 ID:8OsCDlWed.net

>>28
それは一つの説に過ぎないだろ
牛乳が体の成長に大事と言われてたかと思えば、関係ないという説やむしろ体によくないという説もあとから出てくるくらい、世の中のメカニズムなんか不確定だろ

目的への意欲や努力の仕方を変えれば努力出来るか否かも変わったりするものだし
自分で「おれは努力ができない人間だ」って決めつけることができるものではないわ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 04:42:52.200 ID:4YL8HDFap.net

>>33
じゃあとりあえず、高校留年中退歴ありの高卒アラサー職歴無しが
今から努力して中流大卒クラスにあがって収入も得て結婚して子供を中流大卒に行かせる方法の努力の仕方をよろしく

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 04:49:38.091 ID:8OsCDlWed.net

>>34
あなたのことなにも知らないのに努力の的確なアドバイスなんかできるわけがない、
知識、思考力、体力、得手不得手、人間関係、正確、詳しい分野、ノウハウ、資格、好きなこと嫌いなこと
なにもわからないんだからな

なにもわからないからざっくりとしたことしか言えないが、
ポジティブな目標、あるいはネガティブな目標をつくるか、嫌気がしないレベルのちょっとした努力を始めるかしてみたら？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 04:53:34.744 ID:9uWu7RMhp.net

>>35
なんだそれ
全然ダメだな話にならない
努力しろー努力しろーと投げつける努力厨のボンボンにこういう質問すると
こんな雑な回答しか返ってこないんだよな
バカなんじゃないのか？
努力でなんとかなると思うなら具体的に方法を書けよ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 04:54:10.652 ID:9uWu7RMhp.net

>>35
あのさ、「質問に答えるため努力、少しはしたら？」

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:02:56.164 ID:8OsCDlWed.net

>>36
ではまずあなたのことを教えて
経歴、学力、体力、得手不得手、人間関係、性格、詳しい分野、ノウハウ、資格、好きなこと嫌いなこと、何ができて何ができないか、やりたいこと、なりたい自分、なりたくない自分、趣味、性別、年齢、貯金額、住んでる大雑把な地域など

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:04:05.858 ID:QuFSYXOAa.net

>>37
いい決め台詞だ(´ω`)

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:05:32.416 ID:8OsCDlWed.net

>>37
おれが何に対して努力するかはおれが自分で決めるよ
おれはなんに対しても努力しろと言ってる訳じゃないからな

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:06:21.384 ID:VRfrK4eQa.net

努力は嘘をつかないんだぞ！
俺は努力とかしたことないけど
今ニートだし

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:10:26.876 ID:08kynk2Qd.net

>>1
簡単に反駁しよう
運命論が正しいとするなら、責任を取らなくて良いことになってしまうからだ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:11:13.693 ID:G1oNO6Eqd.net

努力しないよりはしたほうが今よりはマシになるからな

いや、悪化する奴もいるのか？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:16:42.754 ID:bitPp9hY0.net

まぐれって本があるくらいだからな。

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:16:44.908 ID:6r7f2B0Ra.net

両親
上の兄弟
先生
友達
先輩
上司
パトロン

とかに左右されるから完全にそこは運かな

ただなんか、努力しても運が無いと成功者になれないけど、
成功者は運だけじゃなく努力もしてる的な言葉があったような

努力は報われるって保証なんて無いけど、成功者は何かしらの努力はした結果とか

何が言いたいのかと言うと、親がクソなのが一番困る
貧乏スタートもなかなかキツイけど、周りの人間運のほうがデカイ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:20:18.028 ID:CtispdYep.net

>>43
悪化するよ
自分は実際に悪化した
はっきり断言するけど、あくまで自分の結果論だけど、努力しない方が100倍マシな人生だった

どう悪化したかというと要するに体壊して精神壊して病気になって経歴とか学歴とか人間関係とかも全部めちゃくちゃになった
こんなんだったら勉強とかも頑張らないでテキトーにしてた方がマシだったわ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:22:51.909 ID:6r7f2B0Ra.net

ニートの人は住み込みでいいから働いたら良いと思うよ
家出したい人とかも

リゾートバイトで検索したらある仕事とか

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:27:10.862 ID:8OsCDlWed.net

>>46
それは可哀想だと思う

でもだから努力はすべて無駄ということにはならないよね？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:31:51.010 ID:08kynk2Qd.net

うん？努力で悪化することがあるなんて当たり前だろう
スポーツ選手が怪我をすることなんてざらだ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:32:41.238 ID:WK6C9BxY0.net

まとめが楽しみだな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:35:38.424 ID:CtispdYep.net

>>48
意味のある努力と結果的に無駄な努力とあるけど
努力して意味がある時点で、その人は既に恵まれた環境や体などを持っているんだよ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:39:44.118 ID:8OsCDlWed.net

>>51
もちろんそういう場合も多いだろうがその限りではないだろ

乙武氏が決して恵まれてるとは言えない体であそこまでできてることは本人の努力があったからじゃないか？
努力の仕方も大きいしな
オーバーワークの努力をすれば自分を壊すことだってあるさ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:39:58.261 ID:WyvKX+MW0.net

少なくとも生まれる家は完全に運だね

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:41:08.273 ID:CtispdYep.net

>>52
あーすげーバカだねきみ
何歳？
乙武さんについては、努力したのは親の方だよ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:41:59.347 ID:CtispdYep.net

>>53
乙武さんがあの家に生まれなかったら今みたいに活躍してるとは限らないしね

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:46:30.316 ID:8OsCDlWed.net

>>52
33だよ
もちろん周囲の力も大きいだろう
では本人はなにもしてないのか？
あの人始球式でボール投げてたけど、本人の努力なしでボール投げたり歩いたりできると思うか？
自分には足も手もないから歩けないし投げることもできない。恵まれた体がある人は良いなあ。
って思考で終わってたらそこまで出来るようにはなってないだろう

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:50:03.245 ID:CtispdYep.net

>>56
結構行ってるな、20歳ぐらいかと思ったわ

仮にだけどもし乙武さんが生まれた家がああいうちゃんとした家ではなく
手足ないからって育児放棄する家だったらもうその時点で終了
育児放棄しなくても、障害者だから大学なんか行かなくていいだろ金の無駄って言って
ずっと家に閉じ込めておく家に生まれたらそこでも終了

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:55:13.689 ID:8OsCDlWed.net

>>57
でも実際の乙武氏はわずかでも歩いたり投げたりＨしたり出来るようになった
本人の力だけではないだろうが、周囲の力だけでもないだろう
生まれてすぐ捨てられたり、殺されたりしたなら本人の努力できることなんてほぼないけど、
そうでないなら努力で変えられることは多くある

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 05:59:20.891 ID:CtispdYep.net

>>58
あなた大学どこ出てるの？何の仕事してるの？
国語の読解力がない？
説明してあげようと思ったけどもう本当に話してあげる気すらなくなるほどひどい発言してる

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 06:00:19.207 ID:CtispdYep.net

もう嫌だわこういうボンボン
本当に会話のレベルが小学生

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 06:01:54.175 ID:WK6C9BxY0.net

草

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 06:03:13.333 ID:eZZ1IYxh0.net

運の作用が圧倒的だけど
僅かに努力で何とかなる部分があるから100%じゃあない
95％ぐらい

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 06:06:23.189 ID:8OsCDlWed.net

>>59
地方国立大出身の不動産だよ
一度整理しようか

・人生において運は重用
・運だけで決まってしまうことも中にはある
・しかし、努力によって結果を変えることもできる
・とはいえ、努力によって必ずしも変えることができたり、良い方向に変わるとも限らない
・努力と一口に言ってもその方法や量によっても結果は異なってくる

あなたはこれのどこがおかしいと思うの？
具体的にどこの箇所がどうおかしいか指摘してくれればわかりやすい

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 06:07:51.972 ID:CtispdYep.net

>>63
は？話変わってんじゃん
ボンボンなのになんで地方国立なの？
どうして努力して東大出られなかったの？
努力が足りないんじゃない？

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 06:11:14.077 ID:P37kaOOha.net

コンプレックスの塊みたいな末尾pがいるな

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 06:13:31.161 ID:8OsCDlWed.net

>>64
別に東大に入る必要性を感じなかったからな
目指してないものに対して努力をする必要はないから

話そらさずに、どこがどうおかしいのか、あなたの意見と異なるのか具体的な指摘をしたらどうだろう？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 06:17:10.666 ID:CtispdYep.net

>>66
結局努力してないじゃんお前
お前一体何の努力をしたんだ
じゃあなんで地方国立に入った？
高卒でいいじゃん
とは思わないから地方国立には入ったんだろ？
でも環境によってはそもそも大学進学させてもらえない家もあるわけよ
やっぱり運の方が強いよね

話を逸らしてるのはお前じゃん
乙武さんの話どこ行ったんだよ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 06:17:53.031 ID:08kynk2Qd.net

運と運命は何が違うのか？
この問いのほうが建設的だろうね
答えは努力を認めるかどうかだけどね

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 06:23:58.838 ID:8OsCDlWed.net

>>67
地方国立に入るのはおれ的には努力が必要だったな
今も努力してるからそこそこ稼げてるよ

乙武氏の話は「他人よりも恵まれてない体でも本人の努力で出来るようになることもある。結果を変えられる。(本人の力だけじゃないとしても)」
ということの例え話でしかないよ

運と努力どちらの方がより影響力が大きいか
なんてことに関してはおれは一言も言及していない

話をそらさずにおれの主張のおかしなところを具体的に指摘しなよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 06:25:10.613 ID:vYgxePxSa.net

>>13
敗北者と言われる人間はバカだから矢鱈と自分の能力を信じたがる
「僕が失敗したのは僕が凄くないからじゃない！運が悪かったからだ！」ってな

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 06:29:23.538 ID:mgMD0lgsa.net

なんで運の悪いゴミ人間が運が良くて結果も残してる人間様にマウント取ろうとしてるんですかね
悪いのは運であって自分じゃないって免罪符にはならないぞ？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 06:44:10.171 ID:u7W4sOMf0.net

どうしようもない貧困国家に生まれたらそうだけど日本ならまだ努力でなんとかなる部分はある
３％くらい

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 06:59:09.821 ID:PWicImwx0.net

ほう、こういう馬鹿向けのスレが最近は流行るのか

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 06:59:41.911 ID:PWicImwx0.net

努力もしたくない、楽して何かを手に入れたい、楽して楽しみたい
浅はか

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:01:26.670 ID:WK6C9BxY0.net

もう伸びないぞあふぃくん

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:04:50.506 ID:c/U3wf23a.net

高校の頃の先生の言葉が今でも心に残ってるわ
「努力が実るとは限らない。しかし努力しなければ実が成ることは決してない」