ポケモンの受けルや遊戯王のロックバーンって非紳士的プレイとして問答無用で反則負けにするべき

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:32:04.879 ID:YO9aSeOtd.net

例えばサッカーで一点とったらひたすらディフェンスでボール囲んでるとか即警告されるだろう
対戦ゲームで許されるのははっきり言って異常だ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:33:12.532 ID:Tz6vuLh2d.net

結局はフルバーンだよな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:33:48.868 ID:XCyw2Omd0.net

まあ紳士ならフルチンだよな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:34:14.317 ID:Tpz3BNa5x.net

スポーツマンシップとは別物だしな仕方ない

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:34:18.756 ID:LJTJGKTz0.net

チェーンバーン好き
終焉のカウントダウン好き
ベンケイ1キル好き

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:34:57.075 ID:p6wC5TZn0.net

エアプの受けル嫌いは異常だよな

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:36:32.004 ID:lEwhV3Lv0.net

どっちも片手間で簡単に対策できるのに

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:40:07.628 ID:YO9aSeOtd.net

リアルにインセクターみたいな不快な話し方で見た目なやつが使ってるんだろうなあ
ゲーム関係のスレで聞いてもいないのにマウント取り出すタイプの大学の学食で群れると声がでかくなるタイプの
普通の感性のやつならこんなん試合長引くし相手も自分も不快だから使うべきじゃないなって思うもの

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:41:09.382 ID:VJWOFTila.net

勝てないからって人格否定に走るやつが一番雑魚

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:42:01.339 ID:YO9aSeOtd.net

強い弱いの話なんかしてねえだろゲェジか

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:42:08.070 ID:IKAyb84I0.net

相撲で変化するなみたいなこと言い出してるよこいつ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:44:08.603 ID:YO9aSeOtd.net

仮に強いからって害悪に手を染めようとは思わないからな
喧嘩で殴られないように全身に糞尿塗りたくってタイマン張りに行くやつなんかいないだろ？

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:44:38.562 ID:q4yAYkPZp.net

むしろモンスター並べて殴るだけのクソ大味デュエルこそつまらないと思います

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:46:12.268 ID:cC262sjy0.net

すまんな
のんびり楽しみたいんや

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:46:42.985 ID:p4HIyCkn0.net

まだターン回ってくるだけマシだろ
一番害悪なのはオナニーソリティアだぞ
図書館エクゾとかザワールドとか

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:46:45.641 ID:RwqaS3zy0.net

受けルは擁護する奴に限って相手が持ち時間ギリギリまで使うことにキレる

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:47:17.125 ID:YO9aSeOtd.net

>>13
ポケモンも遊戯王もそういうゲームなんです嫌なら他のゲームいってください
原作やメディアミックスの中でそういう陰湿な戦法を使うやつはいないしごく稀に出てきても卑怯者と周囲から罵られ蔑まれても開き直って下品に振る舞い主人公に退治される役割しかもってないだろう？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:47:31.844 ID:IKAyb84I0.net

ロック系相手にするの好きだけどな
相手はロックを維持しようと必死でこっちは破ろうと必死になる
そのせめぎ合いの末に破って勝った土地の達成感はひとしおだ
そんなに長引くのが嫌ならジャンケンだけしてろよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:47:46.689 ID:fyrvgPPg0.net

こういう勝負事で紳士的とかいう言葉持ち出すの嫌い
やらせたくないなら精神論関係なく根本的に実現不可能な仕様にしろよ
出来るのに禁止とか意味わからんわ
勝負なんだから出来る事最大限活用して勝利を掴む事が悪いわけない

白鵬が張り手すんのと同じ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:49:05.955 ID:YO9aSeOtd.net

>>19
いやそういう風にルールを整備するべきだって話をしてるんだが
陰湿キモオタにはなんの期待もしとらん

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:49:23.495 ID:q4yAYkPZp.net

こういう奴に限って手札パチパチとかガチのマナー違反は大好きなんだよな

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:49:56.711 ID:p6wC5TZn0.net

そもそも現環境の受けルとか大して強くないし
陰キャ同士でもなれけば先に潰すか詰まされるかのどちらかがすぐにやってくるからそんな時間かからんわ
時間かかる言ってるやつは中途半端な陰キャサイクル使ってるゴミ
あ、俺前期最終レート2100なんでそれ以下の低レートは逆らうなよ？＾＾

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:51:25.682 ID:YO9aSeOtd.net

>>22
レートが高いものの意見には従わなければならない
なんて規則はないがな
規則にないなら何やってもいいから不快な戦法使うんだろ？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:51:46.042 ID:Hu4/MzfA0.net

ポケモンの受けって今の環境で出来るの？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:52:22.689 ID:IKAyb84I0.net

>>23
だから不快な戦法やめろよ
すぐ終わるデュエルほど味気なくてつまらんものはねえわ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:52:25.971 ID:C51rY4U6d.net

>>22
証拠うp

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:52:46.193 ID:hrwiIWAt0.net

ポケモンバトルも遊戯王のデュエルもサッカーじゃないから
それがルール上認められてる以上は対策していないお前が悪い

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:53:43.142 ID:G6FNpCoK0.net

遊戯王なんて先行大量展開制圧環境に益々拍車がかかってるしロックバーンなんてねたデッキの一部まで降格してるわ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:53:52.433 ID:YO9aSeOtd.net

>>27
いつ対策してないなんて言った？
勝ち負け以前に陰湿で不愉快だから叩いてんだよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:54:46.099 ID:RwqaS3zy0.net

>>24
うざいだけでゲロ弱いよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:55:15.466 ID:p6wC5TZn0.net

>>23
？
だから受けループを時間がかかる不快な戦法だとか言ってるのは同じような陰キャ受けサイクル使ってるやつ
つまり同類なわけ
けんまいリザXのような崩しコマがちゃんといるような構築なら先に押しきるか止められるか、それはすぐやってくるわけ
つまりそういう攻め気質な構築なら時間はかからない
時間かかる不快な戦法っつってる時点でお前がどんな構築使ってんのかバレバレなんだよ陰キャ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:55:16.898 ID:o1H97LCta.net

受けルが時間かかるとか言ってる時点で対策してるとは思えない

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:55:25.439 ID:kYsBcMk6a.net

自分が嫌だからやめろってすごい理論だよな

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:55:34.269 ID:fyrvgPPg0.net

>>20
いやだから反則負けじゃなくて物理的に使用できないようにしろって事
遊戯王は一度出回ったカードだから禁止カード以外の選択はできないかも知んないけどポケモンは次作で固定ダメージの仕様をかえたりすることはできるじゃん？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:57:02.440 ID:YO9aSeOtd.net

>>33
多くの人が嫌っているから「害悪」って言う蔑称がついてることも想像がつかないんだな...
お前体臭クセーから公共の場で騒ぎながらゲームするのやめろよ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:57:06.834 ID:bzTowRT60.net

よくわかんないけど受けルつかうね

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:57:16.689 ID:sQAzhmZVM.net

メガシンカやZ技導入して受けを成立しにくくしてるじゃん

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:59:16.455 ID:MnTSuzT7d.net

試合ってのどんなものでもルールの範囲内で相手が嫌がることをするもんだぞ
それが嫌ならボウリングとかゴルフでもやってろ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 07:59:27.875 ID:o1H97LCta.net

>>35
受けルは積みからの豪快な攻撃ってイケメン戦法で対策できるのになんでしないの？陰キャだから？

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:01:09.084 ID:YO9aSeOtd.net

>>39
はい、挑発、威張る、電磁波

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:02:51.254 ID:q4yAYkPZp.net

ロックでデュエル全体が長引くより
こっちは何もできないソリティアを延々と見せ付けられる方が万倍長くて退屈なんだよなぁ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:04:09.477 ID:YO9aSeOtd.net

上にも書いたけどそういうの使う存在がストーリー最低のクズとして蔑まれて描写されている事実についてはどう思ってるわけ？害悪使いは

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:05:45.764 ID:p6wC5TZn0.net

雑魚にありがちだが、今作は対面構築が最強でサイクルが弱くなったっていう考えのやつが多いがそれは間違い
むしろその逆で今はサイクルが強く対面が弱い環境
雑魚はZ技の登場=受けにくくなった=サイクルは弱くなった！って短絡的思考をしがちだが全然違うのよ
例えばメガガルーラやメガメカグロス
こいつらは並み以上の耐久と素早さを持ち、Z以外で上からワンパンされることは弱点以外ではほとんどない
ただ、Z技の登場で上からのワンパンが容易に起こり得るようになった
最たる例はコケコの電気Z
S130からメガガルすらもワンパンする火力を繰り出してくる
これが何を意味するかわかるか？
要するにメガシンカ勢の対面性能がZ技によってがた落ちしたんだよ
Z技のせいで襷持ち、ミミッキュ程度しか行動保証がないわけ
対面性能が高いポケモンがパーティに2匹しかいないってもはやコンセプトが破綻してる
対面構築は引くことを考えていない構築
つまりZ技持ちと確実な行動保証のないメガ勢が対面したら1匹死ぬのが確定してるもんなのよ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:07:51.486 ID:YO9aSeOtd.net

>>43
全く読む気がしないけどこれが何を意味するかわかるか？ってとこがたまたま目に入ったから答えてやるよ
オタクきめえってことを意味するんだなこの文は

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:07:57.316 ID:p6wC5TZn0.net

長くなったが言いたいことは要するにZ技の影響でサイクルが弱くなり対面が強くなったというのは大きな間違いであり
Z技すかしを行えそこからリソース勝ちを狙えるサイクルのほうが現環境では強いってこと
ぽけっとふぁんくしょんってサイトを見てこい
上位構築がたくさんあるがサイクル構築が大半を占めてるよ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:08:06.746 ID:udx2x5crM.net

>>34とか>>38が言ってることが全てでしょ
できるのにやれないって意味わからんわ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:08:09.964 ID:sQAzhmZVM.net

へー

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:08:23.732 ID:C51rY4U6d.net

あれ？21の証拠まだ？妄想キモオタニート君

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:08:37.603 ID:bzTowRT60.net

まとめブログさんぼくは黄緑でお願いします

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:08:50.774 ID:p6wC5TZn0.net

>>44
お前は一生強くならないタイプの雑魚だね
強くなりたいやつはこれをちゃんと読め
面倒くさがるな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:09:15.662 ID:bgeHWZHY0.net

遊戯王はそういう外道タイプのデッキが世界取っちゃったから面白い
必死にテーマデッキ使ってるやつらが笑えてくる

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:09:21.369 ID:YO9aSeOtd.net

>>48
あいにくと遊戯王はスマホアプリしかやってないんでな
実物には触ったこともねえわ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:09:21.806 ID:/RKzIFyAa.net

Z技()以降やってないからわからんがそんな対面で消し飛ばされる程威力あるんか

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:09:30.921 ID:WDTokI5y0.net

>>49
ブログって普通にみんな使ってるけど
何の略なん？

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:09:44.174 ID:o1H97LCta.net

>>40
電磁波威張るはきっちり弱体化したじゃん
挑発なんて受けル対策の最たるものじゃん

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:10:15.427 ID:oWoQhn280.net

>>43
めっちゃ早口で言ってそう

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:10:59.567 ID:cj+uY5Fa0.net

受けルはめんどくさいのが嫌だ
pt見ただけでゲロ吐きそう

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:11:12.926 ID:p6wC5TZn0.net

まあここはVIPだ
ポケモン専門板ですら俺より強いやつは存在せず、また俺の考えも理解されないのだからここで理解されるとは微塵も思っていないよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:11:13.661 ID:udx2x5crM.net

>>52でたwww実物触ってないのに文句垂れる奴www

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:12:23.318 ID:UjajR21u0.net

>>58
師匠ってよんでいいか？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:12:51.161 ID:p6wC5TZn0.net

>>60
フッ
好きにしな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:12:58.175 ID:+eQhKtkea.net

エアプ野郎かよ
解散

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:13:08.991 ID:35aqMUaY0.net

限られたルールの中で勝利条件を満たしただけ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:13:50.398 ID:/RKzIFyAa.net

やっぱブロントさんは天才だなって…

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:14:18.393 ID:C51rY4U6d.net

これはガチすね
http://hissi.org/read.php/news4vip/20180309/cDZ3QzVUWm4w.html

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:14:40.936 ID:YO9aSeOtd.net

>>59
紙とデータのになんか差があるか？
高橋和希の考えた世界観に存在しないコンマイが金儲けのために考えた汚らわしい架空の召喚法が三つ四つほどあるだけだろ
紙のカードは

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:18:56.828 ID:udx2x5crM.net

>>66
うんわかったwww
媒体が違うとやってる層やレベルも違うからちょっと齧っただけですべてを知った気にならないようにねって言いたかったんだwww
いやwwwまさか本家エアプで意見言ってるとはwwwあんまり堂々としてたもんだからwww

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:21:11.301 ID:oLT8qLX20.net

守りが強すぎて泥試合ばっかりの対戦ゲーはつまらないってのはわかる
ただ試合長引かせるタイプの戦法がそんなに強くないなら、相手に来たときちょっと面倒ではあるけど勝ち数増やせてラッキーって思うべきなんじゃないか
ゲームとはいえガチで対戦したら真剣勝負なんだから勝率が全てでしょ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:21:50.293 ID:YO9aSeOtd.net

>>67
レベル？
例えば昔はサイコショッカーやデーモンが主力だったところを三つも四つも馬鹿みたいに効果書き並べたチートカードでドヤ顔してるだけだろ？お前が強いんじゃなくてカードの効果がインフレしただけ
あの忌々しい荼枳尼天ゴミのように

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:24:46.146 ID:udx2x5crM.net

>>69
いやごめんなんか何を食ったらあの文にその反論が出てくるのか見当もつかない
控えめに言って話が繋がってないし多分情報の伝達に齟齬が発生してると思う
とにかく肯定意見を参考にする意思もないようだしそこまで批判だけしたいなら取り敢えず本家やってからじゃないとエアプ呼ばわりされると思うよ…

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:25:44.386 ID:xxkl1caQ0.net

前の世代のねこだまし→ねこのて(ふきとばし)のTOD狙いだろうと立派な戦術だろ
対策しろよ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:25:50.173 ID:YO9aSeOtd.net

>>70
ロックバーンの概念がスマホアプリに存在していてそのスマホアプリの話をするのになんで紙のカードなんかに触れなくてはならんの？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:29:58.612 ID:udx2x5crM.net

>>72
それが言いたいだけならなおさら>>69の文が意味わからん
あと俺は本家もやろうねって言ってるのにそんな70レスも消費してから後出しでスマホアプリの話をするとか言われてもね…

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:31:19.599 ID:KKEDFipR0.net

対戦ゲームとしての前提を完全否定する先行ソリティアこそが最大の害悪なんだよなぁ
ロックバーンなんて終わるのに時間がかかるからそれこそ自分にも何度もターンが回ってくる
つまりまだ対戦ゲームとして成立する

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:31:56.209 ID:YO9aSeOtd.net

>>73
レベルが違うっていうマウントに対してお前が強いんじゃなくてカードが強いだけっていうのはそんなわかりにくい？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:33:08.223 ID:sQAzhmZVM.net

ポケモンでいう先行ソリティアってなんだろ
襷バトンか？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:36:23.976 ID:udx2x5crM.net

>>75
それでマウントは取ろうとしてることにすらならないと思うんだけど…スマホアプリでも客層は違えどカード自体は同じだろうに

あと何度も言うがそれでも分かりにくいわ前半の例え話とか全く意味を成してないじゃん
論点すり替えもいいとこだからここらへんで戻すけど兎に角俺の主張は本家もやってみてから物を言うべきでは？ってこと

お前はそれに対してそうだねか嫌だで返すだけ
簡単だろ？

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:38:17.262 ID:MnTSuzT7d.net

先攻ソリティアは始動入ったら「あ、揃ってます？」て
確認とって揃ってたらさっさと負け認めて次いけばいいじゃん

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:45:01.680 ID:9MPkmijO0.net

ソリティアや受けループのだるさは判らないでも無いけど本家エアプでここまで言うのはなぁ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 08:49:27.827 ID:T4HNtOK80.net

まあそういうのをおかしいって思わない人間が多いってのがまともなスポーツとのプレイヤー層の差というかプロゲーマー()が鼻で笑われる理由でもあるんだろうな

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 09:36:11.129 ID:Soskb/arp.net

受けルで今だにぐだぐだいってる奴がいるのがびっくりだわ
そんなもんよりミミカスとガルド死ね

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 09:39:47.553 ID:XjCbkQCe0.net

受けループは強いんじゃなくて使ってる奴が強いか負ける奴が弱いだけ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 09:49:10.136 ID:dGIS6/CTM.net

受けルが嫌ならやるな

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 10:01:54.887 ID:q4yAYkPZp.net

現実にコナミはロックカードを作って販売してるし特に禁止措置も取っていない
これが答え

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 10:05:14.816 ID:GKRwpvy4K.net

満足民は許されたな

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/09(金) 10:13:52.196 ID:ppydkCpTr.net

害悪というなら受けループよりオニゴーリとかキッスとかだろ