【悲報】安倍内閣支持率、ついに軒並み30%台前半まで急落して過去最低に……

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:14:58.714 ID:UbK+c6rad.net

・朝日 支持率31%(前回比-13%) 実施日3/17~18
※第二次安倍政権発足後最低
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180318-00000045-asahi-pol

・NNN 支持率30.3%(前回比-13.7%) 実施日3/16~18
※ 第二次安倍政権発足後最低
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180318-00000028-nnn-pol

・毎日 支持率33%(前回比-12%) 実施日3/17~18
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180318-00000029-mai-pol

※先週分
・時事通信 支持率39.3%(前回比-9.4%) 実施日3/9~12

・産経FNN合同 支持率45%(前回比-6%) 実施日3/10~11

・読売 支持率48%(前回比-6%) 実施日3/9~11

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:15:21.658 ID:UbK+c6rad.net

これはやばすぎでしょ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:15:35.780 ID:yCoKocbV0.net

支持率が下がろうが議席が自民まみれだし解散できんの？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:15:39.345 ID:w1zJhZXJ0.net

お前の顔のほうがやばいよ。

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:15:40.932 ID:St6PNmFw0.net

なんで？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:16:32.606 ID:3Rzxvbvi0.net

30パーも支持してる人がいることがヤバいんだよなぁ
脳みそスポンジ以下なんじゃねーの

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:16:37.079 ID:VJT37buN0.net

ほっときゃあ森友問題なんて皆忘れてたのに
なんでこのタイミングで改ざん認めたんだと思う？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:16:42.932 ID:LNm6dFBga.net

調査してる新聞が左にいくほど支持率が下がるの分かりやすくていいよね

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:17:20.477 ID:p7nJxiG1d.net

>>7
あー自民さんサイドが安倍ちゃん切り捨てモードってことか
何かやらかしたんかな

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:17:27.683 ID:RtTgldIN0.net

安倍ちゃんの公文書改竄調査チームの面々が酷すぎてワロタ
いつもの腹心、工作員チームじゃん。
進次郎や石破投入してたら支持率回復したのに

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:17:40.131 ID:rLIK52WuK.net

>>6
これ
日本人の10人に3人はキチガイという事実に震撼する

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:18:34.337 ID:3Rzxvbvi0.net

>>8
読売と産経だとその関係成り立ってないんだよなぁ…
読売ってやっぱアレなんすね（察し）

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:18:46.790 ID:rLIK52WuK.net

>>7
アベノミクスがいよいよハイパーインフレ目前になって自民党は野党に尻拭いさせたい？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:18:50.625 ID:wMyei0Ks0.net

30パーセントもあるのかが疑問

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:18:59.031 ID:qUt++IiF0.net

>>6
何があっても民主系の政党に内閣を任せられない票が３０％な

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:19:06.876 ID:bZyfWCI20.net

仮に解散しても投票率も30%大豪雪でになってそう

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:19:14.985 ID:6LsuPxlKd.net

不支持が多いのって老害ばっかなんだろ
どの世論調査でも若者は支持のが上なんだしジジババが死ねば元に戻る

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:19:34.167 ID:VJT37buN0.net

>>9
まぁ自民党内の問題なのか内閣の問題なのか
或いはアメリカの指示なのか
そこら辺は人によって判断違うだろうが
少なくとも自民党側から何かしらのGoサインが出たって事だろうな

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:19:56.998 ID:to6BxLcO0.net

安倍首相、がんばれー！

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:20:04.908 ID:wMyei0Ks0.net

>>15
小沢と鳩山がいないから大丈夫

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:20:05.576 ID:bZyfWCI20.net

>>16
なんか余計なの入っちゃった

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:20:38.537 ID:ByTzQFrq0.net

>>15
それも含めて頭スポンジだろ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:20:38.809 ID:qUt++IiF0.net

>>20
大丈夫だと思えないからこの支持率に繋がってんだよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:20:45.792 ID:jv2RgIgfM.net

>>15
改竄一年放置する内閣ってミンス以下だと思うんだけど…
決済文書すら原本調べようともしなかったんであって

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:21:14.559 ID:Y9hEieGq0.net

解散しよう

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:21:18.041 ID:BGDF1uPip.net

よくもったよ
教科書にもバッチリ乗れるんじゃないのか？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:21:23.457 ID:qPdx66Xha.net

最大野党民進の支持率が５%だろ
まだまだ余裕だろ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:21:45.429 ID:wMyei0Ks0.net

>>23
みんな政治をきちんと見てないからだよ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:21:49.068 ID:PvS6yy0B0.net

電波オークション何て口にしてしまった者の末路

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:21:58.372 ID:sl5iX1fSM.net

なんで当事者の麻生が閣僚で一番オラついてるのか理解出来ない
発達障害か

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:22:00.008 ID:uIzrwGSL0.net

>>7
自殺者が出たからな
政権を守って身内が死んだら意味ないわ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:22:12.294 ID:RtTgldIN0.net

>>24
一年放置したんじゃなくて、知っててそのまま煙にまくつもりだったんだろ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:22:42.261 ID:l/g/W8/m0.net

問題は現内閣の支持率が下がっても他政党の支持率が変化ないことなんだよなぁ
それぐらいろくな人材がいなくて苦しい

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:23:25.815 ID:VJT37buN0.net

>>13
政権交代まで行くとは思えないから野党に尻拭いってのは無いだろうが
安倍がトンズラこきたい何かがこれから起こるか
或いは議席を減らす事で責任緩和か
最初から解散の時期を見計らっていたか
外交関係でアメリカ怒らせたって線は、今回は自民党側自ら認めてる訳だから考えにくい
ということはこれで解散するならそれ自体が目的なのは明白

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:23:29.692 ID:3Rzxvbvi0.net

>>15
こんな腐敗を見てもミンスガーってなる発想が頭スポンジだぞ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:25:30.853 ID:Q8sHPiUg0.net

安倍は辞めろwwwwwwwwwwwwww

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:25:41.250 ID:uIzrwGSL0.net

「野党には任せられないから、次の選挙でも自民に投票するよ」
というのは、まぁわかるよ
でもそれと安倍内閣を支持することとは全然違うだろ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:26:01.171 ID:937JyHNF0.net

財務省を崩壊させて欲しい

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:26:48.817 ID:RtTgldIN0.net

自民党は支持するけど安倍麻生のゴミッカスは支持しない層が多数ってだけなんだよな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:28:19.603 ID:sl5iX1fSM.net

>>32
麻生は今に至っても調査する気無いしな
全く関係ない総務省は野田の指示で決済文書点検するらしいけど

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:29:30.427 ID:S3mCD3SfM.net

自民党支持←分かる
今だに安倍支持←わからんでもない
麻生擁護←最強に謎、頭逝ってる

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:30:40.033 ID:VJT37buN0.net

っつーことは
安倍麻生抜けたらこっからアベノミクスに対して急激なブレーキがかかって
株価めっちゃ下がる訳だ
どっか大手潰れるんちゃう？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:32:03.133 ID:mApP78iw0.net

一体何が問題なのか未だに分からん

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:32:07.409 ID:wMyei0Ks0.net

マイナス金利とかおかしいから

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:32:30.246 ID:S3mCD3SfM.net

>>42
出口戦略無いから今大ダメージ受けて止めた方がマシだと思うよアベノミクスは
金融は大ダメージ受けるか致命傷受けるかの二択まで来てる

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:32:35.530 ID:rLIK52WuK.net

>>24
ほんとこれ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:33:01.707 ID:YuNr/jdx0.net

>>11
自民党議員の家族親戚なんらかの恩恵に預かってる人全部まとめてもここまでいかんわな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:33:08.648 ID:RtTgldIN0.net

むしろ麻生安倍のせいで投機熱が下がってるのが回復するんじゃね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:33:40.045 ID:XuREe6Ti0.net

よく野党が欠席とかやるけど選挙の投票率考えたらそのまま進めてもなんの問題もない気がしてきた

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:33:51.254 ID:f7JtkCj30.net

>>39
あ、ザコはもう書き込まなくていいっす(⌒‐⌒)

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:33:54.525 ID:S3mCD3SfM.net

>>44
これと仮想通貨のみなし業者でも営業続行させる事、バーゼル対応の遅れを合わせて日本を潰すための政策だと思ってる

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:34:15.821 ID:VJT37buN0.net

>>45
まぁそもそもここで抜けるって事は限界に達してる可能性も高いしな
どちらにせよ、こっちの方がマシってレベルの落ち方はしないと思う
日本経済はこっから数年かなり正念場になるんじゃないだろうか

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:34:58.284 ID:rLIK52WuK.net

>>45
金融機関はよく耐えてるよな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:37:46.943 ID:rLIK52WuK.net

>>52
アベノミクスの尻拭いでさらに20年失うのか
小泉〜安倍の清和会系はろくでもねえな

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:39:16.388 ID:2jshP6fA0.net

野党より高いからやめなくていいな

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:39:51.355 ID:wMyei0Ks0.net

>>54
たまに小泉出て来るけど全く反省してる様子がなくてすげえムカつく

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:41:27.812 ID:ED09aRwUa.net

今となっては小沢に首相させても面白かったかもな
惜しい人を亡くしたもんだ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:42:11.196 ID:rLIK52WuK.net

>>56
ほんとどのツラ下げて出てきてんだこいつって思う

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:42:22.998 ID:6NDqdCRS0.net

自民には村上誠一郎さんがいるよ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:42:36.777 ID:8C4En3PzM.net

日本の労働制度壊して労働生産性下げる事に寄与してきたのは小泉安倍竹中なんだが
なんで経済評価出来るのか全然分からん…
世界の株価と日本の株価のチャート20年分見れば自民党も民主も変わらないゴミなの分かりそうなもんだけどな

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:42:40.755 ID:VJT37buN0.net

元々増税は自民、政府が元々望んでやってる事ではないしな
増税しろっていうのは分かったからアベノミクスやらせてくれって話だし
ただ企業の設備投資に金が回らなかった事
正社員の収入は増えず人手だけが不足しまくった事
そもそも銀行が全然融資しない事等
思ってた以上に日本国民は腐ってた問題が発生したのが問題

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:43:41.741 ID:DxECsOTl0.net

>>57
あいつ国連の発動があったら自衛隊を海外で戦わせて良いって言ってたキチガイだぞ
国ではなく国連に自衛隊の運用を委ねるべきだって言ってる

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:44:39.970 ID:VJT37buN0.net

>>61
酔ってるから日本語所々おかしい

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:44:54.536 ID:8C4En3PzM.net

>>62
日本の憲法読んで集団的自衛権があると思える国語力の内閣に運用されるよりはそっちのがマシに思える

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:45:44.811 ID:rLIK52WuK.net

>>60
アベサポがそんなもの見てるわけなかろう

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:49:32.756 ID:rLIK52WuK.net

>>61
銀行が融資しないのは借り手がないから
借り手がないのは市場に需要が無いから
市場に需要が無いのは格差拡大と社会保障費の家計負担増加などで可処分所得が減ってる上に食品やエネルギーの値上がりに円高が拍車をかけてるから
つまり安倍政権のおかげ
アベフレーション

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:49:34.502 ID:bnoyWslXM.net

俺は反安部だからこのまま暫く続けて欲しいけどな
このまま数ヶ月続けたら間違いなく政治家として終わりで議員辞職まで行くから

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:50:10.347 ID:kW+dJnKB0.net

>>63
キミもう黙ってた方がいいよ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:50:16.474 ID:jqbYApfV0.net

でも入れる政党がない

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:51:50.706 ID:3Rzxvbvi0.net

>>39
ほんこれ
自民さんは野党勢力に票流れる前にさっさと自浄能力見せないと本気で没落するぞ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:52:20.374 ID:rLIK52WuK.net

>>64
たしかに
集団的自衛権容認を閣議決定したけど
憲法の条文から自明のことなら閣議決定する必要がそもそも無いし
自明でないなら議会の議論を経て判断すべき
にもかかわらず議会に諮らずに閣議決定したのは安倍政権の独裁

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:52:38.822 ID:soQVVmq/a.net

一昨日まではあんま落ちてねーじゃんと息巻いてたネトサポ顔面ブルーレイ
他のやつが言ってたそんなすぐには落ちないの通りだったな
また日を改めて落ちていくだろうなこれ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:53:14.190 ID:f7JtkCj30.net

>>58
ちょっと意味わかんないですね
俺はそんな考え方してないので

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:53:16.573 ID:bnoyWslXM.net

一年改竄した公文書で答弁したのに加えて防衛省の日報隠蔽と
働き方改革でのデータねつ造、データ破棄したとか虚偽答弁まで許しちゃう安倍ちゃんほんまGJ
このままのペースならあと3カ月でもう一回ぐらい公文書に関わる不祥事出るから安倍はこのまま続けてくれ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:54:16.951 ID:LmPbk3MK0.net

アベノミクスで経済成長して失業率が減っている
↑
これに対する常識的な反応
ポジティブ：素晴らしい！続けてくれ！
ネガティブ：確かに素晴らしいが、格差問題や労働問題など他の問題にも切り込んで欲しい

馬鹿の反応：これは近い将来国債がデフォルトしハイパーインフレーションが起こる前触れだ！(根拠はない)

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:54:22.184 ID:bnoyWslXM.net

>>71
集団的自衛権は合憲って答弁してた町村が10年以上前に絶対違憲って言ってたし

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:54:48.009 ID:VIuj7kmq0.net

こんな野郎に憲法変えさすな

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:55:09.864 ID:kW+dJnKB0.net

>>53
俺からもはよ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:56:58.718 ID:4666oLrv0.net

知事選で自民負けた時20％台後半くらいまで落ちてなかったっけか

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:58:51.099 ID:VIuj7kmq0.net

金融緩和終わって外見だけ取り作ってた日本経済が本格的に終わるか
めちゃくちゃな金融緩和続けて円安ゼロ金利のダブルパンチで銀行の経営悪化して金融危機

これどうすればいいの

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:59:40.709 ID:iXQ/K3d30.net

支持率落ちても野党の評価が上がった訳じゃないからなぁ
野党は政権取る気あんの？
結局次も自民入れて終わりそう

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 22:59:56.835 ID:rLIK52WuK.net

>>75
お前は馬鹿のくせに知ったかぶりで言葉を使わない方がいいぞ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:00:20.015 ID:wMyei0Ks0.net

>>81
前なんとかさんが余計なことしなければ…

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:00:30.493 ID:YlmrzVIh0.net

>>75
アベノミクス関係無く20年もすりゃ国債はデフォルトするっしょ
日本の金融機関だけが持ってるわけじゃないし

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:01:44.433 ID:soQVVmq/a.net

>>81
自民党の支持率じゃなくて安倍内閣の支持率でしょこれ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:02:05.439 ID:dspYStnnM.net

自民党しかないと思ってるけどカルト教団日本会議の支配はNG

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:02:24.197 ID:LmPbk3MK0.net

>>82
最後に(根拠なし)つけ忘れてるぞ

>>84
第二次安倍政権になってからGDP成長率と国債増加率が一致してる(国債対GDP比率が横ばい)だから現状維持する限りしない

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:02:58.654 ID:GMbDHI4x0.net

カズヤって何者なんだあいつ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:03:30.363 ID:wMyei0Ks0.net

>>87
そのGDPのデータって信用できる？
改竄されてない証拠ある？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:06:18.992 ID:qLxRbM/iM.net

>>87
そりゃマイナス金利だから維持出来るでしょうねとしか

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:06:21.737 ID:soQVVmq/a.net

自民党支持者でも安倍やめろって思ってる人間は沢山いると思うよ
中谷元だったかな人物は忘れたけどその後援会の食事会で支持者達から普通に文句が出てたからな
去年のもりかけ問題真っ盛りの辺りで

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:07:41.047 ID:VIuj7kmq0.net

防衛費とか技術力がGDPに含まれるようになった
生産性のない単なる浪費だからGDPに含んでも数字が増える以上の意味はない

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:08:09.210 ID:0uhed3kpd.net

麻生とかいう喋れば喋るほど嘘がバレバレのやつ何とかならんの？
もう遅いけど口を塞がせた方がいいぞ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:08:46.223 ID:rLIK52WuK.net

>>87
バカだなあｗｗｗ
日本はデフォルトしてハイパーインフレじゃないんだよね頭悪すぎ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:10:08.599 ID:qLxRbM/iM.net

>>93
都合の悪いこと聞かれると恫喝するの分かりやすすぎる

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:10:37.196 ID:aJLjJLvM0.net

これで政権交代しなかったらこの国はマジで終わる

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:11:31.707 ID:rLIK52WuK.net

>>87
ずっとデフレ〜ディスインフレならデフォルトしないね
んでずっとデフレ〜ディスインフレでいいなら何でアベノミクスなんてやってんの？ｗｗｗ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:11:40.404 ID:04+m7JIU0.net

北方領土で見限ったよ俺は

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:11:43.476 ID:riFUNGOJ0.net

政治って敵の嘘を見つけるゲームじゃないんだけど
日本国民の生活を良くするゲームなんですけど
野党でそれわかってる人いるの？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:11:48.661 ID:V2cJDCyPd.net

お前らのお勧めの野党教えろや

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:11:55.968 ID:0uhed3kpd.net

>>95
というより佐川の改竄いつ知ったかってやつで
周りの報告と麻生がぶれぶれで統一出来てない。
麻生は自分の重ねた嘘が自分で整理できてないからこうなる

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:13:08.768 ID:bbjCoYho0.net

でも選挙すると安部が勝つ不思議

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:13:12.429 ID:LmPbk3MK0.net

>>92
技術開発費って設備投資と同じく後の生産力・競争力のための投資だからな
今まで消費扱いされたのがおかしいだけだし技術開発＝浪費とか論外

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:13:52.856 ID:rLIK52WuK.net

>>92
国債標準に合わせた(ｷﾘｯ)とかいう人もいるけど
でもそれだけじゃ説明のつかない「その他」とかいう項目でずいぶん嵩上げされてるという話もある
つまり忖度データである可能性もあるという…

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:15:46.202 ID:riFUNGOJ0.net

安倍叩く奴って、「可能性がある」とか「証拠は？」とか、ふんわりしてるよなｗ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:16:42.881 ID:VIuj7kmq0.net

>>103
技術自体が付加価値を生み出すわけじゃない
その技術で製品とかを作ったりしない限り単なる浪費
二重計上

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:17:05.875 ID:PaV2btcRa.net

>>102
誰だってイデオロギーよりも実生活と実業のほうが大事だからな
いざ選挙になれば好景気にしてくれる政党と政権を支持するのは当然
仕事してないニートとかは好き嫌いだけで決まると思ってるが

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:18:54.395 ID:LmPbk3MK0.net

>>106
設備投資だってそれ自体が付加価値を生み出すわけじゃないし製品作ったりしなきゃ浪費だ
そもそも投資は結果的に無駄になるリスクを負ってするものだから的外れな指摘

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:19:05.877 ID:aQGW/LQO0.net

まあ妥当だろうな
改憲してして君たちも安倍切って自民に政権とり続けてもらう以外望み繋げないだろうから
残りの３割は安倍ちゃんのカリスマ性にやられちゃった人達かね

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:19:51.496 ID:rLIK52WuK.net

ID:LmPbk3MK0ちゃん
ちなみに失業率は09年秋以降ほぼ一貫して低下傾向
生産年齢人口も低下してるがアベノミクスの前年あたりからその傾斜が強くなってる
一般的に生産年齢人口が減ればそれに連れて労働力人口も減る
完全失業者数は労働力人口と就業者数の差だから労働力人口が減れば雇用が増えずとも失業者が減る
同様に、完全失業率は労働力人口に占める完全失業者の割合だから雇用が増えずとも労働力人口が減ればその値は当然下がる
生産年齢人口の減少は無視できないはずで、その生産年齢人口の減少は長年の少子高齢化傾向と、団塊世代の引退とに還元できるので完全失業率の低下を一義的にアベノミクスの成果とするのは欺瞞

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:20:44.183 ID:VIuj7kmq0.net

>>108
設備投資して製品作ってるから浪費じゃないじゃん

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:21:03.864 ID:riFUNGOJ0.net

GDPの意味って、それだけ金が動くことだろ？
だからサービス業だってカウントされるわけだ
それだけ従業員の給料になって結局他の消費に回る

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:21:41.608 ID:bbjCoYho0.net

なんだかんだでみんな安倍が好き

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:21:45.186 ID:rLIK52WuK.net

>>105
正当な行政の手続きに疑惑がある場合、議会制民主主義では為政者にはその疑惑を払拭する義務がある

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:21:59.829 ID:YKi5x30r0.net

官僚が悪いのであって総理は直接は関係ないのにな

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:22:57.198 ID:riFUNGOJ0.net

>>114
で、それと安倍叩きのゆるふわ感に何の関係が？

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:23:07.207 ID:GNVze0G30.net

そもそも自民や財務省外務省など官僚って米国の犬だからなあ
はっきりいって東大法学部って米従属養成所じゃね

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:24:29.234 ID:rLIK52WuK.net

>>107
安倍ちゃんが好景気にしてくれたと妄想してるやつがいるのが本当に謎だわ
じゃあなぜインフレしない？国内の実体経済が循環してれば自動的にインフレするはずだが

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:24:53.474 ID:bbjCoYho0.net

でもあの改ざんしてくれた官僚さんは安倍の見方だったんだろうな
その人が辞めたってのは安倍としては損失であり
売国奴の朝日も、安倍おろししたい夜盗もニンマリだろうな
損失は純正日本人だけで反日に在日も今回の騒動で国会が止まる事に喜びを感じているのだろう

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:25:49.556 ID:rLIK52WuK.net

>>112
消費に回ってれば自動的にインフレする
現実は？

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:25:57.709 ID:LmPbk3MK0.net

>>110
うーん民主党政権時には失業率上昇してるんですよねー
長文で誤魔化してるけどやっぱり根拠はなかったね

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:26:40.888 ID:riFUNGOJ0.net

>>120
目標には届かないけどインフレしてる

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:26:44.897 ID:GNVze0G30.net

>>87
5年間でGDP成長してる国ってアメリカ中国インドだけだからね
その他は横ばいか右肩下がりなので日本は現状維持できてるだけマシ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:26:48.717 ID:rLIK52WuK.net

>>116
ゆるふわっていう認識をしてしまうあたり、お前が議会制民主主義の構造を理解できてないってこと

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:27:05.270 ID:YKi5x30r0.net

労働者人口そのものが増えてる

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:27:23.232 ID:DxkSIcT00.net

株やべ

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:27:39.071 ID:PaV2btcRa.net

>>118
赤ちゃんじゃないんだから何でも人に頼らずお勉強しような

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:27:55.539 ID:riFUNGOJ0.net

>>124
そんな御大層な話以前にお前の小学生レベルの国語力が足りてないだけのこと

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:28:15.466 ID:QJzuVYzc0.net

北朝鮮もやわらかモードだし助けのミサイルは飛ばないな

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:29:13.085 ID:riFUNGOJ0.net

話の流れガン無視で自分の知ってる単語乱発するだけの奴って底辺の中でも最底辺だと思うわ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:29:43.996 ID:bbjCoYho0.net

>>126
株は安倍ではなくトランプの問題な

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:30:18.693 ID:DxkSIcT00.net

>>131
アホかお前

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:30:42.260 ID:GNVze0G30.net

でも数ヶ月たつと忘れ去られるんだろ
オリンピックだってそうだし

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:30:57.365 ID:rLIK52WuK.net

>>121
してないぞ
リーマン後はずっと下がってる
どこで上がった？

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:31:28.356 ID:rLIK52WuK.net

>>122
ディスインフレというんだよ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:32:10.029 ID:GNVze0G30.net

>>102
野党「米国、トランプの言いなり安倍でいいのか！」
若者「だから何？他に大事な事あるだろ」
だから仕方ないね

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:32:35.727 ID:PaV2btcRa.net

>>105
安部叩きに限らず自民叩き全般がこれだな
〜が起きる！って断定するくせにいざ根拠を問うと「起きないとは言い切れない」くらいまで後退する
それってほとんど根拠ないって言ってるようなもんなのにな

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:33:16.393 ID:rLIK52WuK.net

>>128
どこが？ゆるふわとかいうのがそもそも的はずれだといってるんだが

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:34:13.677 ID:XZt2MDEp0.net

自民が野党に取られるまではないだろうが安倍政権はもうあかんかもな

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:35:03.871 ID:riFUNGOJ0.net

>>135
ディスデフレしましたが
適当抜かしてんじゃねぇぞ

>>130

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:35:45.387 ID:rLIK52WuK.net

>>137
疑惑があるってのは可能性があるって意味だからな
そして疑惑を晴らすのは為政者の義務
資料提出も証人喚問も全て応じて潔白を示せば済む話だし

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:35:58.446 ID:0uhed3kpd.net

麻生を親のように慕っていた自民党議員が、責任は麻生にある。私も一緒腹を切るって辞職したのは感動した。で、肝心の麻生と安倍っちは？

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:36:40.550 ID:aQGW/LQO0.net

まともなこと言ってた自民支持者が黙ると安倍ちゃん守ってくれるのって量産型まとめキッズしかいなくなんのな
いい加減安倍ちゃん対野党っていう二項対立の戦争ごっこからは卒業したらどうなの

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:37:12.067 ID:3FPbJN2o0.net

公文書書き換えを批判してる野党の目的が
日本を良くする事では無くて　日本の弱体化だからなあ
申し訳ないが野党が批判してる限り
公文書書き換えを叩きたくないというのが心情

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:37:29.425 ID:S3l6fNnS0.net

安倍ちゃんの支持率下がっても、他に首相にふさわしい人居ないからなぁ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:37:43.345 ID:rLIK52WuK.net

>>140
2月5日安倍ちゃん「まだデフレ脱却とはいえない」

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:38:04.038 ID:0uhed3kpd.net

>>144
典型的なネトサポ脳だなあ

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:38:35.233 ID:riFUNGOJ0.net

>>138
そう思うなら>>105に対して最初からそう言えば良かっただろ
>>114みたいに知ったかぶりと話題逸らしに走ったから
国語力が欠如しいてると言われるんだよ

背伸びするな
自分の知ってるなけなしの知識を最大限ひけらかすことが議論じゃない

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:39:10.328 ID:qLxRbM/iM.net

>>123
20年でマイナス成長は先進国で日本だけだが？

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:39:37.112 ID:3FPbJN2o0.net

>>147
ネットサヨクってネトサポって言葉使いたがるよね

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:40:38.815 ID:YKi5x30r0.net

怪しいとか疑惑が深まったとか連呼してるだけで証拠も何も無いのにな
騒ぐのは佐川の証人喚問してからでも遅くないだろうに

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:41:06.813 ID:rn+RqdTbM.net

>>144
それだよ

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:41:31.155 ID:riFUNGOJ0.net

>>146
安倍的にはまだ不十分だってことな
良い事じゃないか、高い目標を持つということは

ひとまずインフレ率マイナスから抜け出してディスデフレしても、まだ不十分で、安倍の政策は続けなければいけないということだ

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:42:22.869 ID:iwZ5PFk7a.net

政治なんぞに期待してるアホがまだ3割もいるのか
今の人口ピラミッド知らねえのかな

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:42:36.980 ID:lvyCNE/q0.net

現実的に見たら自民しかないんだよな
中朝が暴れてる今野党に任せたらどうなることやら

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:43:07.302 ID:qLxRbM/iM.net

>>148
団塊定年の人手不足は10年前から予測されてたこと
世界的な株価高につられただけの日本株価
単なる円安要因以上がないインフレ率
これらをアベノミクスの成果と言われる事に違和感がある

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:43:08.671 ID:lKU4teppa.net

政治・経済系のスレって必ずお勉強出来ないのに誰彼構わず噛みつく奴がいるから
そのバカに皆でお勉強教えることなって話進まないよね
ID:rLIK52WuK君のことだけど

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:43:34.486 ID:3FPbJN2o0.net

>>155
これなんだよね
中国韓国北朝鮮の指令を受けて
常に日本の政局の混乱引き起こそうとしてる
マスコミと民主の思惑に乗っちまうと
明らかに国防や外交が弱くなるんだよなあ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:44:38.130 ID:rLIK52WuK.net

>>148
>>114が理解できてれば>>138は言うまでもないことなんだから
やっぱ君の理解力の問題じゃん…あきれた
>>153
アベノミクスでインフレしてないっつ理解できた？
当初2年で2%って言ってたんだぜ？この無能感たるや、って感じだろ？
もっとやるべきことあるんだよ
経済を話題にするくらいなら供給が需要を作るなんてことは限られた場合でしか起こらないって知ってるだろ？

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:44:53.958 ID:7WtUoDcc0.net

>>35
これ

ミンスもカスだし日本終わってる

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:45:05.004 ID:riFUNGOJ0.net

>>154
人口ピラミッドが逝ってるから政治に期待するしか無いんだろ
自分のなけなしの知識が他の奴にとっては前提の中の前提で今更確認するまでも無いってことは理解しておこうな

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:45:49.690 ID:iwZ5PFk7a.net

ひゅーくっせえｗ

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:45:57.814 ID:lvyCNE/q0.net

>>158
アジア人見分けつかないからほんとにみんな額に中朝日って書いといてほしいわ

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:46:15.429 ID:riFUNGOJ0.net

>>156
はい、違和感があるね
ふわふわとした違和感が

君はいちいち俺の指摘した通りにしてくれて親切だね

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:46:38.563 ID:rLIK52WuK.net

>>157
たしかにこういう中身のないことしか言えないやつ増えたな

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:46:55.070 ID:Cz7mj4OB0.net

こんな問題になったら、今までなら総理大臣は退陣して
自民党内から違う頭が出てきてた
今のところそんな動きも無いようだから、この問題はもう一波乱あるんじゃないかと思ってる

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:47:16.085 ID:VIuj7kmq0.net

このまま異次元緩和続けたら日銀ぶっ壊れるぞ
債務超過の中央銀行とか前代未聞ｗ
今年中に異次元緩和は終了

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:47:37.354 ID:3FPbJN2o0.net

>>160
思うんだけどさ
自民のままだとジワジワと日本国民の生活が悪くなってゆく
だけど民主系に任せたら一気に日本が潰れる
実際民主政権ではヤバかったし
　
どうしようもない閉塞状態

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:48:26.971 ID:rLIK52WuK.net

>>164
アベノミクスの成果と断定できないことは確かだね
アベノミクスの成果と断定できないものをそう断定するのは欺瞞でしかないな
詐欺師の手法だよ

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:48:33.630 ID:qLxRbM/iM.net

>>164
じゃあ具体的に言うけど五年間やって俺の挙げた項目の成果が理論値の半分もいかないならやめたらとしか
金融界で言う違和感って「なんか変かも？」じゃなくて「お前頭大丈夫か？グラフ読める？」って意味だぞ

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:49:05.399 ID:iwZ5PFk7a.net

今の人口ピラミッド作り出した連中か民主党の残党しかいないぜ
こういうのは詰みって言うんだ

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:49:41.562 ID:YKi5x30r0.net

アベノミクスが間違ってたらアダム・スミスもケインズも間違ってたことになるぞ

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:50:26.552 ID:rn+RqdTbM.net

新古典経済学自体が失敗

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:50:37.917 ID:8oTmaic5M.net

【悲報】産経新聞､安倍内閣支持率が急落していると報道 → ネ卜ウヨから批判殺到し炎上してしまう [785146532]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521378368/

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:50:54.783 ID:fQObrB1YM.net

>>172
完全な需給のバランスなんてないからケインズは否定されてると思う

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:51:16.332 ID:GNVze0G30.net

>>149
2014-2016年のGDPは日本上昇してるんだけど
ちなみに移民入れまくったドイツさんは10％以上減ｗ

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:51:43.986 ID:lKU4teppa.net

>>170
ビジネスや金融の世界では安部政権が続けば好景気ってのは常識ですがあなたのいう金融界とは存在しないのではないでしょうか

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:51:45.345 ID:aQGW/LQO0.net

経済学ちょっと齧っててアダムスミスとケインズの理論の問題点指摘できない奴いんのか…

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:51:48.734 ID:rn+RqdTbM.net

派遣を正社員にしないと景気なんて回復しないよ

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:52:24.797 ID:rLIK52WuK.net

>>168
民主が決して良かったとは思わんけどリーマンの後遺症から成果が出るほどの時間もなく震災に襲われ原発事故がありぐちゃぐちゃだったからハッキリいって良し悪しを評価するのに無理がある
民主時代の諸々を一元的に民主のせいにしちゃうのは短絡的すぎるというかプロパガンダにやられてると思うね

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:53:39.825 ID:rLIK52WuK.net

>>172
ならないよ
ケインジアンならアベノミクスは批判の対象にしかならない

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:54:07.975 ID:rn+RqdTbM.net

日本に原発なんか無かったら景気回復早かっただろうに原発はリスクだよ
百害あって一利も無し

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:54:28.473 ID:YKi5x30r0.net

アベノミクスって名前付けてるけど金利誘導と財政出動で教科書通りのことやってるだけなんだけどな。
金利政策はかなり大胆だけど・・・
成果の方はまあ７０点くらいじゃなかろうか

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:54:40.115 ID:fQObrB1YM.net

>>177
メガバンクはアベノミクスでここ一年凄いダメージ受けてるけどメガバンクは金融じゃないんですかね？

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:54:42.989 ID:riFUNGOJ0.net

>>159
あーこの馬鹿めんどくせぇなぁ
なんで誰もが無意識にやってる会話の基本中の基本をわざわざ文章化して説明しなきゃならねぇんだよ

議論の仕方についての指摘に対して
議題に関する単語を出して反論してる時点で支離滅裂なんだよ
正義は我にあり、だから何を言っても正しい、とでも思ってんのか？

確かに、最初に掲げた目標を達成することは大切だ
有言実行こそ政治家のあるべき姿だ
でもそれは政治家自身が心掛けるべきことであって、
俺たちみたいな有象無象がそれを騒いだところで一円も得しない
それじゃあなにか？
目標0.001%で0.002%を達成した奴の方が目標5%で1%しか達成できなかった奴より偉いってか？

そして、誰が供給が需要を作るなんて話をした？

勝手に相手の話を反論しやすいように加工してんじゃねぇよ
お前ってあらゆる面で議論劣等生だな

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:55:36.686 ID:riFUNGOJ0.net

>>169
そうだね

で、断定できないものをそうでないと断定するのも欺瞞だね
詐欺師の手法だよ

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:56:02.997 ID:rn+RqdTbM.net

アメリカ景気に左右されてるようじゃダメだね

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:56:05.807 ID:wMyei0Ks0.net

トランプが最初アベノミクスの真似しようとして金融緩和しようとしてたけど結局真似しなかったな

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:56:33.910 ID:fQObrB1YM.net

>>185
安倍サポってなんでこういう反知性主義者ばっかなのか

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:57:07.080 ID:lKU4teppa.net

>>183
日本は教科書通りの経済政策をやろうとすると騒ぎだす連中が山ほどいるからな
やるべきことやれる政権は大事

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:57:29.078 ID:rLIK52WuK.net

>>183
金融一辺倒で財政殆ど無策
どころか逆進政策打ってる

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:57:33.834 ID:riFUNGOJ0.net

>>170
勝手に変なルールつくるな
金融界で「違和感」なんて、空売りヘッジファンドしか使わねぇよ

自分に都合の良い妄想を持ち出すところも議論劣等生だ
もうトリプル役満だよ、お前は

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:58:09.796 ID:wwvWcTgwa.net

いやむしろ安部ちゃんに限らず内閣なんて普通支持しないから

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:59:29.673 ID:937JyHNF0.net

っていうか財務省の都合が悪くなると毎回こんなことやってんじゃん
政治家は選挙で落選するけど
官僚の本当にクソなヤツはどうやっても死なねぇ
それをなんとかしないと

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:59:36.971 ID:riFUNGOJ0.net

>>189
単語間違えてますよ
×安倍サポ
○安倍叩き

間違えてないと思うなら反知性主義で辞書引いてこい

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:59:40.872 ID:TgbrOlHXM.net

アベノミクス支持してるやつで出口戦略どうすんのがいいか答えられる奴見たことないです

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/18(日) 23:59:47.350 ID:7OphTt6h0.net

まだ30パーセント台なのか

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:02:11.879 ID:lETEyjNw0.net

>>180
民主政権は原発対応が無茶苦茶だったやん…
経済対策も円高放置してとんでもないことなってたし…
　
国民のほとんどがひどいって思ってたよ
だから民主は選挙大惨敗してるじゃん…
それが証拠なんだってば

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:02:36.063 ID:J/OpsapY0.net

>>189
知性的な奴をVIPで見たことあんのかってのは置いておいて、多少まともなのは公文書偽造で路線変えるだろ
残ってるのはまとめサイトか動画にあてられたキッズだものこうなるよ

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:02:42.115 ID:d21lEoq4M.net

アベノミクス成功してるかどうかは経済的な主義によるけど
本命の第三の矢成功してるって奴居たら頭がどうかしてるか無知

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:02:45.900 ID:O5j1kh9Qa.net

今から産んでも団塊ジュニアのリタイアに間に合わないねえ
緩和ドーピングもインフレターゲットまでだから長くは持たないねえ

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:04:56.652 ID:4hVf4TLAK.net

>>185
あｗｗｗ切れたｗｗｗ
>議論の仕方についての指摘に対して

ゆるふわとかってのが的外れだという指摘をするために、なぜなら議会制民主主義では然々だからだという話をした
その話を理解できればゆるふわとかってのが的外れなことは自明なんだから言うまでもないよね

>確かに、最初に掲げた目標を達成することは大切だ
>有言実行こそ政治家のあるべき姿だ

そういう精神論の話をしてるんじゃない
理論的な結果が得られていないんだから理論的に欠陥があったということで、そこを省みずに妄信するのはカルトと同じだ

>そして、誰が供給が需要を作るなんて話をした？

アベノミクスが成果を出せない理由を言ってるんだよ
勝手に相手の話を加工じゃなくて、話の筋道上、論理的に繋がっている筋道で、お前が議論劣等生じゃなきゃ理解できる内容だし
百歩譲って理解できなかったらきちんと聞けばいい
ブチキレて罵倒するだけなら鼻水垂らしたガキと一緒だぞ

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:05:39.970 ID:4hVf4TLAK.net

>>186
疑惑がある←事実

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:07:08.248 ID:/Yn3YQ6V0.net

財務省をどうにかしてほしいが野党もマスコミも安倍さえ降ろせればどうでも良いと思ってる
与党が仮に踏み込んだことしても「責任を押し付けた」とか言うんだろうな・・・

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:08:27.703 ID:eNWO94tVM.net

安倍昭恵夫人は証人喚問に出ろ！

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:09:45.928 ID:4hVf4TLAK.net

>>198
原発対応は未曾有の事態だから民主が悪かったのかどうか判断できない
自民なら良かったという事実が検証できないんだから

経済はリーマン後遺症や地震原発の影響もあるからこれも比較評価は難しい
つまり自民の方がマシというべき理由がない
むしろリーマンで底を打った世界経済が上向きになってるのに自民日本は波に乗れてない

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:09:46.329 ID:DwcVzkEaM.net

>>185
安倍に限らずだけど公約と成果の検証はしないのが当たり前って文化が日本の政治がクソな理由の一つ

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:10:51.919 ID:eNWO94tVM.net

誰も責任取らないし

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:11:52.753 ID:t60YAHpMM.net

原発対応って初期の菅がキレまくってたり現地行ったことか？
第三者の検証と福島の関係者調書で、菅がああしなかったら東電は逃げてたのが確定してるけど、他になんかあるんか？

東電潰さなかったのは政治の責任かもな

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:11:53.666 ID:4hVf4TLAK.net

>>205
これが近道であるとは思う
首相夫人であちこち顔だしてる女が一般人だというのが通るとしてもカゴイケ氏も一般人だからな

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:13:03.784 ID:ugL/a9wLa.net

安倍ちゃんは去年妻を守ると言ってる場面は男らしかったけど疑惑があるのにその一点張り
信じてる妻を守りたいなら本人を出して身の潔白を証明させて疑惑を完全解消させるべきなんだよね
守ってるのは本当は自分なんじゃないかな？

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:13:14.365 ID:rXx/LAqX0.net

これから原発なんかの利権とか邪魔なもの全部しょい込ませて電力会社潰すんだと思う
ガス石油発電は再生可能エネルギーと新電力に食わせてる
自社発電と再生可能エネルギーが台頭すれば調整能力の低いベース電源は終わり
再生可能エネルギーは高いとか安いとか言われてるがまあ国内で金が回る分遥かにましだね

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:14:30.275 ID:4hVf4TLAK.net

>>207
だから小池百合子みたいのが花粉ゼロとか言い出すんだよな
都知事選のとき言ってたのに千代田線まだ二階建てにならないし
今となってはアベノミクス2%インフレも口先だけだったし成長の果実とかどこに成ってるのかって話

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:15:20.477 ID:4hVf4TLAK.net

>>209
東電は今からでも解体して国有化すべきだわ

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:16:31.035 ID:s2g3Iy160.net

>>202
あ、ごめん、ようやく理解した
お前が「ふわふわしてる」の意味を疑惑の追及だけの意味で捉えているアホだということを

お前は何が何でも反論しないと気が済まない奴みたいでキリが無いから、その調子続けるならもう寝るわ
話を続けたいなら、ある政策の効果を事前に正確に予知できる完璧な理論とやらをまず教えてくれ
あと、アベノミクスのどこが供給を促す政策なのかも


>>203
疑惑は他人がいくらでも作れる
可能性でしかないんだから
つまり、疑惑があるなら支持できないというなら、あらゆる内閣が1日で支持率ゼロだな

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:16:31.046 ID:t60YAHpMM.net

>>213
スギなら100パー国が悪い公害だから金使ってくのは分からんでもない

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:17:49.086 ID:YM58LVUB0.net

アベノミクスが成功だ！って人に「じゃあ日本株を現物買いしてください」と言う
→いいよ！　or　もう持ってる！

アベノミクスが失敗だ！って人に「じゃあ日本株をショートポジションで買ってください」と言う
→嫌だ！　or　絶対に嫌だ！

支持派は実益に基づいて支持しているから経済行動と主張が一貫しているのに対し反対派は実経済を無視してるから主張と経済行動を一致させるのが困難
つまり反対派は妄想で語っているだけということが明らかになる

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:19:54.849 ID:4hVf4TLAK.net

そろそろ飲みに行くわ
ID:LmPbk3MK0ちゃんはとっくに消えちゃったみたいだけど
ID:riFUNGOJ0ちゃんは反論あったら書いといて

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:20:53.102 ID:DjCcf2yf0.net

>>217
アベノミクス失敗派だけどここ一カ月日経225売っとる

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:21:38.818 ID:Tr7r0iDp0.net

日本にヨーロッパの左翼政党並にまともな野党はないのかねぇ

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:22:20.624 ID:s2g3Iy160.net

>>218
ID:riFUNGOJ0でーす
>>215見といてね

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:23:22.122 ID:DjCcf2yf0.net

なんか問題があると国外の問題でも日経が世界一弱い状態が解消されないと株価で成果語るの無理と思う

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:26:02.137 ID:YK2MYaUlM.net

最小と平均を故意に比較する資料出す内閣なんだから今までの成果示す資料全部点検してからじゃないとアベノミクス語れないと思うんですけど

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:26:28.703 ID:4hVf4TLAK.net

>>215
お、レス来てたか
寝るのは君の勝手だから止めないけど
俺はある政策の効果を事前に正確に予知できる完璧な理論とやらの話はしてないぞ？
公約に掲げた目標を達成できなかったなら理論に誤りがあるか詐欺だったということだ
理論に誤りがあるなら当然それは総括して国民に提示すべきだし、詐欺師なら論外だろ

>あと、アベノミクスのどこが供給を促す政策なのかも

金融緩和も規制緩和も企業の供給力を促す政策だと分からないか？需要を促すってのは直接的には大衆の購買力を補強したり公共事業で需要そのものを創出することだ


行政の不正疑惑は正当な手続きがあったことの証拠を示すだけで晴らせるんだぜ

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:26:41.303 ID:J/OpsapY0.net

>>215君が可愛すぎるんだけど
>>215君「安倍叩く人って雰囲気で叩いてるよね？そう思うでしょ？」
>>215君「んぐぐ、難しい言葉で叩く理由を具体的に説明してるっぽいけど理解できないよお…」
>>215君「難しい言葉を使って煙に巻くのが議論の目的じゃないぞ！話題をそらさないでよ！」
>>215君「公約を達成できなくたっていいじゃん！頑張ってるんだから！」
>>215君「もういいよ！これ以上難しい言葉を使おうとしたら僕寝ちゃうから！もし続けたいなら日本経済をＶ字回復させる経済政策を提示してね！」
安倍ちゃん派の新しいネット戦略かと思うくらい可愛らしいんだが

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:26:57.357 ID:s2g3Iy160.net

少なくともS&Pに比べると日経クソ割安だしね
無際限に割安になるとも思えないし、買いだとは思うけど
でもアベノミクスの限界もありえると思ってるし売りヘッジしてる

どこぞの誰かと違って、成功か失敗の1ビット脳ではないからね

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:27:27.415 ID:4hVf4TLAK.net

ID:s2g3Iy160ちゃん
それじゃ飲みに行くから反論あったらレス頼むわ
あとで見に来る

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:32:47.472 ID:s2g3Iy160.net

>>224
＞理論に誤りがあるなら当然それは総括して国民に提示すべきだし
してなかったの？
じゃあ俺の記憶は何なんだ

＞金融緩和も規制緩和も企業の供給力を促す政策だと分からないか？
うん、設備投資等の消費を促す政策だとわかってないね、君

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:33:05.742 ID:4hVf4TLAK.net

>>221
>>224で理論の誤りを総括して国民に提示すべきってのは
国民に提示しないということが、誤りに気付かずに盲信しちゃう人がいるという先のレスで指摘した現状に繋がる話ね
それじゃ後ほど

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:36:52.133 ID:4hVf4TLAK.net

>>228
あら、レス早いね
なかなか飲みにいけないなｗｗｗ
いつアベノミクスの理論的な誤りが総括されて政府から発表されたの？
需要サイドに力を与えるなら企業と大衆のどちらを補強すべきと思う？

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:37:24.886 ID:s2g3Iy160.net

>>225
悪意ある編集だけど、実際そうだよ
お前らにとっては難しい言葉なんだろうが、それを一生懸命無理矢理使ってくる辺り、
煙に巻こうとしてるようにしか見えんわ

ふんわりしてんなぁってだけの話をこんな明後日の方向に逸らしてくるなんて、誰が予想できたよ

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:37:55.586 ID:4hVf4TLAK.net

いや、やっぱもう出掛けるわ
レスしといてね
よろしく

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:38:47.846 ID:zI39Xka7M.net

稲田が防衛大臣の頃はガチで勘弁して欲しくて安倍アンチになってたけど稲田切られてまぁ良くなったよ

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:43:08.733 ID:s2g3Iy160.net

>>230
＞いつアベノミクスの理論的な誤りが総括されて政府から発表されたの？
覚えてない
いつしかの会見で話している記憶がうっすらとあるとだけ
これについては俺の記憶違いかもだし、思い出すのにググるのも時間かかりそうだから、これ以上言わないことにする
お前と違って、無責任な断言はしない主義だから

＞需要サイドに力を与えるなら企業と大衆のどちらを補強すべきと思う？

多分、大衆だろう
その点で消費税増税は水を差したなと思う

で、需要サイドに力を与える場合の理想的な動きと、アベノミクスが消費を促す政策であることに何の関係が？
逆に生産を促す政策だと言うのなら、金融緩和でどうやったら「とにかく生産しよう」って動きになるの？

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:44:02.664 ID:s2g3Iy160.net

なんでこいついちいち反論がずれてるんだよ
やっぱりわざとやってんのか？

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:46:31.660 ID:gs+362tlM.net

>>234
「トリクルダウンが起きる」前提の副作用ありきの財政と金融政策なんだから「トリクルダウンが起きない」のがほぼ確定した時点でアベノミクスは失敗じゃないの？
チャレンジは評価するけど失敗と分かってて拡大するのは勘弁して欲しいよ

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:51:06.408 ID:s2g3Iy160.net

>>236
不十分ながらも得られた成果が副作用以上なら続けるべき
(企業だって内部留保を大きくするゲームをしてるわけじゃないんだから)

と思って、どちらかといえば続けるべき派だったんだが、
副作用が成果よりも大きいというのなら前提が崩れるな

で、その副作用とは？

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:51:07.166 ID:gs+362tlM.net

政策に誤りがあった事ではなくて、政策に誤りがありつつもアベノミクスは推進しなければいけないって姿勢を評価出来ない
ここまで来て出口戦略を国民に提示してからやらないのは無責任すぎる

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:53:28.359 ID:4hVf4TLAK.net

>>234
レス早いな
なかなか飲みに行けないｗｗｗ

>で、需要サイドに力を与える場合の理想的な動きと、アベノミクスが消費を促す政策であることに何の関係が？
>逆に生産を促す政策だと言うのなら、金融緩和でどうやったら「とにかく生産しよう」って動きになるの？

金融緩和で生産しようと思わないなら設備投資は大して発生しない
金融緩和で設備投資ってのは「供給のため」にするんでしょ
供給力を補強するための需要
しかし供給力をつけても市場に需要が無ければ無意味だから実際には投資は大して活発化しない
アベノミクスは第一義的な需要の喚起にならないということ
第一義的には消費促進政策といえないってことだよ
分かるかな？
供給者も一方では消費者であるってことと、政策が供給サイドにあるか需要サイドにあるかってのは別の話ね

>>235
いままでずれてるように見えてたのは全部君の理解不足って分かっただろ？なら相手のせいにする前に何が書いてあるのか理解する努力をしよう

レス早いのはいいけど俺は飲みに行くつってんだから少し落ち着いてレスしてくれていいんだぜ？
じゃあ今度こそ行くわ
またあとで

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:53:41.173 ID:s2g3Iy160.net

>>237
補足
企業だって内部留保を大きくするゲームをしてるわけじゃないんだから、
増益が続いてくれば人的投資競争も加速してくるだろう
ってことね

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:54:51.613 ID:gs+362tlM.net

>>237
ガチで確定してるのはマイナス金利によるメガバンクの国債入札制度の崩壊と融資冷え込み
MUFGは国債買わない方向なの確定でSMBCとみずほも怪しい、メガバンクが買わないと国債はデフォルトする
これの対処療法で日銀の買い入れを増やしてるけどこれは長く続けるのは国際的に許されんだろうと言われてる

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 00:56:10.449 ID:gs+362tlM.net

この金利、金融政策をどう収拾つけるのか示したらアベノミクス続けるのに異論は無い

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:02:27.526 ID:s2g3Iy160.net

>>239
そりゃ設備投資は供給のためにする
でも、金融緩和で供給の必要性が増したから設備投資したんじゃない
設備投資しやすくなったからしたんだ
で、その過程がつまり、設備を供給する側からしたら需要が増えたってことなんだよ
「この政策で企業が設備投資するから商品がいっぱいできるー」なんて、曲がりなりにも政治家が考えてると思うか？
アフリカじゃないんだから、供給を増やすことにメリットなんてほぼ無いことぐらい誰でもわかるだろ

供給者も一方では消費者であるってことと、政策が供給サイドにあるか需要サイドにあるかってのは別の話だが
左を忘れるから右を見誤る

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:06:00.785 ID:s2g3Iy160.net

>>241
国際的に許されん、というのは正直よくわからんわ
それに逆に言うと、国際的に何か言われるまでは続けるべきだって話にならないか？

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:09:20.134 ID:d/SvWsg00.net

予言通りぢゃねーかｗ

https://pbs.twimg.com/media/DYlRJHRVoAAd6X6.jpg

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:13:11.541 ID:gs+362tlM.net

>>244
中央銀行の独立性は貨幣価値の裏付けだから不可侵であるべきだから
もう指摘はされてて実際国債の格付けは下がってて有事の円買いの動きも鈍くなってる
これ以上はアベノミクスじゃなくて貨幣論になるけど、安倍政権は貨幣論的な見地からは根拠を出してないよ

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:18:13.855 ID:5SH3SFa3a.net

カルト政権なのによく支持するわ

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:18:45.468 ID:5SH3SFa3a.net

麻生切る勇気のない安倍にがっかり

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:21:14.181 ID:s2g3Iy160.net

>>246
なるほど
ちなみに国債の格付が下がることのデメリットは、国債の引き受け手が減って金利を上げざるを得なくなるってことで合ってる？

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:21:51.469 ID:+SOt8+HE0.net

あれだけ不正が表に上がったらそうなるわな
内閣保ってるのが不思議なくらい

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:23:40.546 ID:gs+362tlM.net

>>249
大体合ってる
けどマイナス金利で国債買ったら損するからメガバンクは買わねーよって言ってる
政府と日銀はどうせなんだかんだ言ってもありがたく買うでしょ、って甘く見てマイナス金利にしたから破綻してる

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:25:24.671 ID:LI/in/yJ0.net

政治と金って政治家がちょろまかして遊んでるから叩かれてたのに
空気読めないおっさんが梯子外されただけの話に何を騒いでいるのかが分からない
誰が得したんだよ

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:28:02.354 ID:s2g3Iy160.net

>>251
なるほどありがとう

他が買ってくれなくても日銀が買い続ければ良いじゃんっていう俺の最初の理解に戻る気がしないでもないが

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:29:16.574 ID:4hVf4TLAK.net

>>243
飲み屋に来たからレス
>でも、金融緩和で供給の必要性が増したから設備投資したんじゃない
>設備投資しやすくなったからしたんだ
>で、その過程がつまり、設備を供給する側からしたら需要が増えたってことなんだよ

でも根本的に生産物に対する消費者大衆の需要が無ければ生産することにあまり意味が無いからすぐに打ち止まる
実際に設備投資も緩やかでしょ

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:29:22.174 ID:d/SvWsg00.net

今週から１人１人執行すれば２週間は
TVのネタが持つからね

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:32:05.255 ID:4hVf4TLAK.net

>>253
日銀は直接政府からは買えない
市銀を経由すると市銀は政府から買って日銀に売った代金を日銀当預に積まれるがこの金の貸し出し先がなくて四苦八苦してる
MBが山のようになってる
挙げ句に貸し出し先が無いだけじゃなくマイナス利が付けられる始末

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:40:34.898 ID:4hVf4TLAK.net

>>253
あと日銀の無茶苦茶な買い入れも問題
国際的には円安誘導だしMBが都度ストックに回ってればまだしも無茶積みしてるからハイパーインフレのリスクは無視できない
今は幸か不幸かディスインフレだけどね
そんで過インフレしたら抑制するのに日銀は何する？保有国債を売るよね
通貨量を減らし金利を上げてインフレ抑制する
その時国債はどこに行くの？
民間だよね？
するともう高橋とか三橋が言うような政府と日銀の連結決済で償還不要とはいえなくなる
償還しなきゃいけない、財源は無いとなるとデフォルトだよね
じゃあ償還するのにどうするの？
大増税しちゃいますか？
みたいな話になる
ディスインフレから抜けて過インフレせずにインフレ率を操縦できる根拠が無いと、このリスクは無視できない
ディスインフレから抜けないならいいけどね
でもディスインフレ抜けないなら何のためにアベノミクスやってんの？というそもそも論になるｗｗｗ

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:42:39.597 ID:s2g3Iy160.net

>>254
そう、消費者大衆の需要が無ければ生産することにあまり意味が無い
だから、供給視点でのメリットはほぼゼロ
でも、需要視点でのメリットは、すぐに打ち止まるとしてもゼロではない
あまりは意味はなくとも、設備投資しやすくなったという理由だけで「弊社の製造機械を買ってくれた」んだから

この話、お前が「供給が需要を作るなんてことは限られた場合でしか起こらない」とか言い出したから始まったんだぞ
供給を促すためには消費者に働きかけるべきだというのは賛成だが、
かといってこの政策が供給を促すものかといえば、明らかに話が繋がらない

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:48:59.507 ID:s2g3Iy160.net

>>256-257
なるほど、日銀が金を刷って市場に回すのを遠回しにするために国債を買うみたいな認識でいたが、それはかなり浅い認識だったみたいだ
ありがとう、勉強になった

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:52:52.330 ID:gs+362tlM.net

>>253
安倍政権の斬新な解釈で日銀は政府と一体でも構わないってんならOKだろうな

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 01:53:15.614 ID:PYm2wiWL0.net

安倍死ね

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 02:00:28.450 ID:8wsrvy9fM.net

ちょっと専門的な話をするとマイナス金利で長期リターンが無くてかつ格付け下がってデフォルトリスクがあるとRWAの分母を見直さなきゃいけないわけ
メガ三行はIFRS承認もかかっとるわけよ
バーゼルについて解説する気は無いから俺のレスが分からなければバーゼル入門本を読んでくれ

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 02:04:48.712 ID:8wsrvy9fM.net

2017年までは自国国債なリスクウェイトを0と仮置きすることが許されたけど今はもう許されないと思うけどね

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/03/19(月) 02:13:08.066 ID:4hVf4TLAK.net

>>258
すまん
このレス飛ばしてた
ゼロに近いメリットしかなく、他方で他にメリットの大きい策があるならそっちを採用すべきだろ？

供給を促進するというかそもそもは需要側じゃなく供給側に寄った政策といってる
第一義的、根本的な需要育成にならない政策だということ
そうでなく、やるべきは大衆の購買力の補強だ
よりメリットのある策を放棄して愚にもつかないことをやるなら、それ自身がゼロメリットに留まるとしても俯瞰すればマイナスつまりデメリットってことだよ