カルバンが宗教改革をした動機

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:22:34.194 ID:JbQJ4Kl20.net

教会が堕落していたとか
当時のカトリックは聖書以外の教義をごてごて勝手に作っていたとか
色々あるけど

根本的には彼の父親がカトリックから破門されたためである
彼の父親は教会の音楽家だったが司教の不興を買い、破門されてしまった

何度頼んでも司教が折れず、とうとう父親がなくなってしまった（カトリックから破門された
状態で死ぬと地獄に落ちるのである）

むかついた彼はカトリックではないキリスト教を作る事を決意したのである

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:23:16.117 ID:tb6tesaod.net

ガルパン？

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:23:39.769 ID:G+P22Oqk0.net

アニメしか知らないけどきっと人物名なんだろうなあ

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:32:15.165 ID:TrL31joLd.net

ユダヤ人の吹聴もあったからじゃないかなー
当時のキリスト教社会は疫病で苦しみ衛生状況が芳しくなかった
ユダヤ人は教義に従いキリスト教とは比較にならないほどの衛生観を確立していた
社会的地位も地域によっては向上し、発言力もあった
対抗するためには新宗派を立ち上げるしか無かったと思われる

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:39:16.201 ID:JbQJ4Kl20.net

>>4
それはあんまり関係ない

カトリックに対抗する意味で宗教改革がおこったんであって
ユダヤ人がどうこうってのとは関係がない

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:40:11.977 ID:MYONrcQAr.net

免罪符じゃなかったか？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:40:34.440 ID:JbQJ4Kl20.net

>>6
ルターは免罪符に反対した

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:45:17.396 ID:JbQJ4Kl20.net

>>4
今も昔もユダヤ教は単なる民族宗教であってたいした勢力ではない

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:47:27.685 ID:TrL31joLd.net

あるだろ

カトリックのあり方に庶民が怒りを感じたのも疫病対策だぞ
当時の聖書もカトリックの解釈でどうにでも変更され、イエスが貧しき者、病める者を助けるとされた福音も蔑ろにされていた

カルヴァンもそういった庶民達を目にしてる

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:48:32.129 ID:JbQJ4Kl20.net

>>9
なにいってんだこいつ

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:49:20.261 ID:JbQJ4Kl20.net

カルヴァンの宗教改革は

宗教と商業制度の改革であって

そもそも疫病とは何の関係もないぞ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:51:29.019 ID:JbQJ4Kl20.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%97%E6%95%99%E6%94%B9%E9%9D%A9

どこにも疫病のことなんででてこないけど？

学校の授業でもそんなのならわない

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:52:04.591 ID:TrL31joLd.net

まーた、デタラメだ

エルサレム遠征時のユダヤコミュニティーに対するキリスト教への改宗
ヨムキプルに対する批判、血の中傷とキリスト教社会のユダヤへの脅威は凄まじいもんだぞ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:53:25.158 ID:JbQJ4Kl20.net

>>13
駄目だこいつｗｗ

完璧に意味不明の自論を展開してやがるｗｗ

ＮＧぽい

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:53:52.891 ID:3bMLdXRn0.net

日本のキリスト教のお勉強ってキリスト教しか存在しないような世界だよな

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:55:03.130 .net

「ガルパンに見えたｗ」って構われたいだけで大して調べてないから
いいとこWikipediaの丸写しだから

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:55:07.383 ID:JbQJ4Kl20.net

まずルターにもカルヴァンにも
最初は新宗教を起こす気なんてなかった

あくまでカトリック内部の改革を目指していた
結果として新宗教を起こすことになったのであって

ユダヤ人の脅威のユの字も宗教改革にはないｗｗ

どこをどうたてよむすればそういう発想になるんだろうか

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:56:16.103 ID:JbQJ4Kl20.net

>>16
でウィキペディアのどこにユダヤの脅威なんてかいてあるんだ？
ウィキペディアどころか世界史の授業でもユダヤの脅威なんて
一切ならわないわけだが？

そちらは何のソースも示してないよねｗｗ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:57:14.722 ID:JbQJ4Kl20.net

宗教改革と疫病の関係なんてどこにかかれてるの？

きちんとソースを示してから反論して

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:58:56.160 ID:TrL31joLd.net

>>10-12
Wikipediaで根拠w

バチカンの書物漁るか海外のキリスト教についての専門書読めよw
それに疫病は、当時の庶民がカトリックに対して不満を抱いてた一つの例として上げてるのみ
だから、発言力の脅威に対抗するためと一番最初に書いてるでしょ

動機を確立する過程で彼もそういう社会を目にしてる
あったかもねえって最初の推測に根拠も無くケチつけんなタコ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:59:17.827 ID:JbQJ4Kl20.net

>>13
こいつなにいってんだかわからないんだけどｗｗ

ユダヤ教がキリスト教にとって脅威だといってんじゃないの？

別にユダヤ人がキリスト教に改宗するぶんには何の脅威でもないんだが？ｗｗ

ルターだって必死でユダヤ人をキリスト教に改宗させようとしたわけで
はっきりとウェルカムなんだけど？

なにいってんだこいつ

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 03:59:55.935 ID:JbQJ4Kl20.net

>>20
だからソースを示せよｗｗ

お前の言っていることは根拠がないんだよ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 04:01:22.973 ID:JbQJ4Kl20.net

>>20
意味不明だな

カトリックに不明をもったのは「疫病対策に不満があったから」といってるじゃんかｗｗ
メインの原因であると自分でいってんじゃんｗｗ

なんだお前の推測なんじゃねーかｗｗ

推測にすぎないことにケチをつけるのは当たり前だろｗｗ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 04:02:55.624 ID:JbQJ4Kl20.net

４と９をみてみろよ

「こいつははっきりと宗教改革の動機は疫病関係が中心だといっているから」

推測だなんてまったくいってないからｗｗ

おいつめられたら推測だとか逃げをうってやがるｗｗ

単なる推測じゃなくて事実をもってこい

こいつは以後スルー

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 04:03:58.952 ID:TrL31joLd.net

>>14
ﾌﾟｯw

ヨムキプルも血の中傷も知らないのかw
大好きなWikipediaで調べてからケチ付けたら？
全くこれだからWikipedia厨は

こいつどこの大学出てどんな教授にゼミ教わってたんだろw
説教してやりてぇw

Wikipediaが根拠です！
Wikipediaがｿｰｽです！
平日の早朝に5chでウンチク語ります！
もちろんWikipediaで知りました！
とりあえず語るんで聞いて下さい！
Wikipediaバカってあだ名付けとけw

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 04:05:22.844 ID:TrL31joLd.net

>>21-24
ごちゃごちゃうるせえから早よ調べて来いタコw

Wikipediaが根拠です！←ﾌﾟｯw

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 04:05:29.060 ID:JbQJ4Kl20.net

疫病対策もあったんじゃないかと推測するっていってるなら

へええと関心するだけだが

あたかも宗教的動機や社会改革的動機が一切無く

メインの動機が疫病対策とユダヤ人対策のように書くから

きっぱり否定されるんだよ

「宗教改革の動機にはもちろん、宗教的動機や社会改革的動機が中心だけれども疫病対策への
不満やユダヤ人勢力の台頭への対策もあったんじゃないか？」

という言い方をしたなら

へえそうなんだ、と言っただけなんだけどなｗｗ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 04:06:54.427 ID:JbQJ4Kl20.net

宗教改革のメインの動機が宗教的な意味や社会改革的な意味に中心があったのは
明らかだ

疫病対策やユダヤ人対策という副次的意味があったかどうかは
私はしらない


こいつは言い方が根本的に間違ってるんだよなｗｗ

あたかも中心的動機がユダヤ人や疫病対策であり
宗教的動機がまったくないかのような書き方をするから否定されるんだってばｗ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 04:07:20.617 ID:TrL31joLd.net

>>27
そういうのを早とちりって言うんだよw

いやマウント取りたかったからか

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 04:08:44.594 ID:JbQJ4Kl20.net

>>29
もうちょっと言い方にきをつけたまえ

でなかったら否定されない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 04:10:02.024 ID:YSOIkej50.net

神スレ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 04:11:35.226 ID:TrL31joLd.net

バカじゃねえのかコイツ

最初から〜もあったからじゃないかなって書いてるじゃん
断定では無く推測だろ

頭ウジ虫野郎か
相手して損したわ

ま、こういう場所でしかお前語れないもんね
寂しいなあ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 04:12:05.188 ID:JbQJ4Kl20.net

宗教改革のメインの動機が宗教的意味や社会改革にあったことをみとめるなら

私は疫病対策やユダヤ対策という意味もあったのでは？ということは特に否定しない

副次的動機については私はしらない

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/06(金) 04:12:57.229 ID:JbQJ4Kl20.net

まあちょっと私も言いすぎたかもね

あたかもユダヤ人対策がメインの様な言い方をされたものでね

35 ：晃 ：2018/04/06(金) 05:09:48.354 ID:4jLcGb7q0.net

割とどうでもいい