「時間つぶしに格ゲーやったのにすぐに乱入されたから糞」とかいう意見

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:10:06.614 ID:zQfcSKOg0.net

昨日は糞スレにお付き合いいただいてありがとうございました。

糞スレが中途半端にアフィサイトにまとめられた結果
伝えたいことが曲がって伝わっていて悲しいと思いつつ
まとめのコメ欄覗いたら

「暇つぶしに始めたのに乱裕された」
「だから格ゲーマーは糞、こっちは対戦なんてしたくない」

なんてアホな主張があったので改めて糞スレを立てざるをえなかった
昨日も糞スレで主張したけど対戦台で遊ぶお前が悪い
一人で適当に時間潰したいならメダルゲーでもやっとけと言いたい。

ゲーセンの対戦台は「対戦するための台」として用意されているから
コイン投入は「挑戦者出てこいや」ってしてるのと同義。
それなのに乱入されてボコボオにされて
「こっちは暇つぶしだったのにふざけるな」とか主張されても困る。

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:11:34.756 ID:zQfcSKOg0.net

あと多かったのが
「新作出てデビューしようとゲーセンに行ったら練習できなかった」
「わけもわからずボコボコにされただけだった」
「だから格ゲーマーはｒｙ」

新作稼働日や稼働間もなくゲーセン行ったら乱入されるに決まってるだろ
自分は初心者様だから対戦を挑んでくるななんて主張する方が間違ってる。

こんなの既存プレイヤーがどうやってフォローしロッテ言うんだよ

3 ：￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣：2018/04/10(火) 09:12:57.872 ID:+hYQYvUy0.net

　　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
　　　　　　　／　,　　　-‐- !､
　　　 　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､)
　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､)
　　,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ　(・)ﾊ(・)}､
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i-､
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼
　　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 }　､､___,j''　　　　　 l

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:15:34.632 ID:zQfcSKOg0.net

自ら対戦の発生する場所に飛び込んで
「対戦s似たくないのに乱入された」とか言われても
自業自得としか言えませんよ

それをどうして既存プレイヤーや環境のせいにしてしまうのか

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:17:19.842 ID:QbB8F9lv0.net

ゲームってのは俺が楽しむためにやるものなんだぞ！

俺が楽しめなかったらクソなんだよ！
おまえらが楽しんでようが何だろうが知らねーんだよ！

俺が俺の娯楽のために金使ったのに他人の娯楽のために一瞬で終わったらクソなんだよ！

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:19:16.361 ID:RE0JaYcJa.net

初心者に優しくない環境は衰退させるだけ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:19:51.889 ID:zQfcSKOg0.net

それと改めて多いと感じたのは
CPU戦を無駄に否定する初心者様の多さ

練習にならない、ストーリーなんて求めていない

ストーリーに関しては好きにしろって思うけど
CPU戦すらクリアできない腕前で対人戦で通用するわけがない
無駄とか言っていいのは簡単にCPU戦クリアできるレベルの腕前になってから
逆にその腕前になると基礎的な部分の習得にも使えるので
CPU戦が無駄だなんて主張をする奴はいない
もちろん猛者同士での対戦ンお練習とかには使えないけどな

なんだろう、やっぱり初心者様の意識が高い気がするんだよね
意識だけは高いけど、強くなるための努力や練習には目を向けない
だから対戦で負けたのも「相手が悪い」にしちゃうんじゃないだろうか

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:21:39.423 ID:K8DJF72I0.net

シングル台も増えたな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:23:05.284 ID:zQfcSKOg0.net

>>5
言いたいことは分かる
分かるから格ゲーじゃなくて別ゲーやればいいんじゃないかな

>>6
昨日もその話出てたと思うけど
別に初心者に対して優しくないなんてことはない。
本スレではどんなゲームでもそれこそガンダムでさえ
ちゃんと親切に教えてくれる奴はいるし
雑な奴でもwikiの該当URLを貼って誘導したりしてる
多くの場合、初心者様は「知りたいのはそういうことじゃない」って否定から入る
アドバイス聞きに来てアドバイスを聞かないという謎の行動を起こす

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:27:14.277 ID:zQfcSKOg0.net

>>8
大きいところは大体設置してるイメージ
小さい店舗や田舎はそもそも対戦が発生しない悲しみ

新作が出る際にも本スレで「このゲームやってみたいけど面白い？」
みたいな新参が来るから「前作フリープレイできるからおすすめだよ」
って紹介をしても「前作じゃなくてやりたいのは新作だから」と
謎の意識高いレスをしてくれる
フリプで無料で遊べるから、まずは前作やってみたらって提案さえ
聞き入れてもらえないのに、もっと優しくしろとか言われても
やはり困ってしまいます

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:27:26.783 ID:4KZz1NB16.net

こんな>>1みたいなんがいるんならそりゃあ衰退しますわ
衰退の歴史を見てる気分で楽しいからもっとやれ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:31:22.244 ID:zQfcSKOg0.net

>>11
こういう意見も毎度出てくるけど
具体的にどういうところがダメなのか教えてくれ
そして改善案があるならそれも示してくれ
努力はするよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:36:11.907 ID:QbB8F9lv0.net

>>12
ちゃんとゲーセンの交流ノートに初心者が見ても楽しそう！こうすればいいのか！
ってわかる落書きとかメモとかアドバイスとか書いてるか？
一人で遊んでるプレイヤー居たら声かけて対戦しようぜ！ってお話してるか？

昔のゲーセンはそうやって遊んでる人がつるんで友達になって、
新しくできた友達同士、仲間同士で対戦してよそでも遊ぶようになるって
そうやって良い子だった子がゲーセンにたむろする不良の仲間に引きずり込まれる
友達作りの場だったけど、今のプレイヤーであるお前はちゃんとそれをやってるのか？

衰退させたくないなら全盛期にみんながやっていた友達作りの輪をまた始めろよな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:36:23.571 ID:EH2ELZBn0.net

優しくない環境が出来上がっちゃっててそれを当たり前だとのたまい問題視してない>>1みたいなのばっかなんだからそりゃ衰退するわな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:41:39.891 ID:8ZxNO/gba.net

格ゲーが敗北した縮図がここだ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:42:03.122 ID:zQfcSKOg0.net

>>13
そもそも人がいない
「よく見る顔」も存在しない
痴呆のゲーセンだとこれが現実
十年くらい前までは人がいたから
そういうコミュニケーション亜h民案で取るようにしてたけどな

今でも人が来て「よく見る顔」が現れたら声をかけると思うぞ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:44:02.790 ID:zQfcSKOg0.net

>>14
具体的に頼む
どのあたりがやさしくないんだ？

>>15
もうそういう脳死レスいらないよ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:47:03.845 ID:EH2ELZBn0.net

玄人様「ボコられんのが嫌なら初心者はゲーセンで格ゲーやるな！！」
初心者「ああそうじゃあ格ゲーなんざわざわざやらんわ」

これだけの話
自分たちで初心者排除してんじゃん

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:48:21.300 ID:zQfcSKOg0.net

>>18
練習台で遊ぶか家庭用で練習してからおいでって話

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:48:49.640 ID:fEg8gTrop.net

そら格ゲー廃れるわ^^;

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:49:31.687 ID:EH2ELZBn0.net

>>19
だからそれがもう優しくないって話ね
それがわからないならいいよもう

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:50:02.055 ID:UcJDkAdF0.net

家庭用持ってるならネット対戦でいいじゃん

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:52:31.760 ID:QbB8F9lv0.net

>>18
もう家庭用でゲーセンいかずに全国対戦できるのに
練習してからゲーセンおいでなんて言われて
わざわざ練習した後そいつがいたゲーセンなんていく奴居るの？

そして誰もいないゲーセンにわざわざ行く奴居るの？
ゲーセンいかないならだれも格ゲーになんて興味持たないよね目にしないんだからって
それですたれるって話だよね

ゲーセンなんて百円払って7000円の家庭用ソフト買うかどうかのお試しプレイする場所だっていうのに
お試しプレイ中に嫌な事されたらソフトすら買う気無くなるよね

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:53:27.320 ID:zQfcSKOg0.net

>>21
対戦台で遊んでもいいけど
一方的にボコボコにされて終わるだけだぞ

本人がそれでいいなら好きにすればいいけどさ

>>22
熱帯だと初級者にやられた初心者様が「初狩りされた」って騒ぐ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:54:03.699 ID:0XWZaMp6M.net

CPUでれんしゅうもしないやつは流石に文句行っちゃだめだと思うけど初心者狩りはホント勘弁してくだちい

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:56:05.563 ID:EH2ELZBn0.net

そうやって初心者のせいにして自分たちは悪くない！ついてこれないあいつらが悪い！って態度だから廃れたんだよ
結論出たね

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:56:06.179 ID:xVHMIbwy0.net

まあ言ってる事は分かるわな
対戦ゲーなんだから乱入は当たり前だよな
そりゃ初心者狩り率先してやるような奴はゴミクズだが

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:56:24.417 ID:QbB8F9lv0.net

>>25
始めたばかりの子が初心者様にチュートリアルで教えてくれる初歩の二択コンボやってるだけで
初心者様は初心者狩りだ！はめ殺された！って大騒ぎされるんですよ！

初心者様に対する取扱いや接待プレイのチュートリアルを充実させてください！

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:58:23.566 ID:zQfcSKOg0.net

>>23
話の前提条件否定されても困るんだが

新作はまだゲーセンにしかなくて家庭用では前作までしかないとか
そういうケースなら家庭用持っていてもゲーセン行く人もいるだろうし
家庭用である程度戦えるようになったらゲーセンデビューするって人もいる
お試しプレイしたいなら練習台お設置店を探してくれ
それこそゲーセンに来てる人間は対戦を求めてきているんだから
コイン投入してる奴見かけたら対戦挑むに決まってるだろ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:58:31.887 ID:GbWtiYvH0.net

初めてスト4した時狩るつもりか同キャラで乱入してきた奴を返り討ちにしてしまった時は相手がダサ過ぎてビビった

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:59:04.889 ID:62h0cFGp0.net

家庭用専だから詳しいことは知らんが、シングル台がないゲーセンもあるし、それを考慮して最近ではゲーム側で乱入歓迎とか表示させたり出来るようになったんじゃないの？

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 09:59:13.104 ID:0XWZaMp6M.net

>>28
そんなのばっかりなのかよ格ゲー界隈(；´Д｀)
もうそれならまずトレモで技の練習してから対戦しなよってなるやん

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:00:16.674 ID:zQfcSKOg0.net

>>25
実際初心者狩りなんてのはレアケース
多くの場合初級者や中級者に負けて狩られたって
被害者意識を持ってる奴が多い
それこそCPU戦も遊んでないのにいきなり対戦環境に飛び込んできて
狩られたとか言う奴も少なくない

>>26
対戦台で乱入してくるなって主張はさすがに無理がある

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:02:21.039 ID:Oq6hyAKLa.net

うわこいつまたスレ立ててんのかよ
今は猫かぶってるけどこいつめちゃくちゃ性格悪いぞ
格ゲーマーを濃縮したような性格の悪さだったわ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:02:51.544 ID:QbB8F9lv0.net

>>32
将棋ですら初心者様「せっかく教本読んだのに教本通りに相手が打ってくれない！
本に書いてあった矢倉したいのに相手が棒銀で攻めてきて組みあがる前にせめられて終わっちゃう！
相手酷い！ちゃんとむこうも陣地の守り囲ってからにして！」
って時代だぞ

チュートリアル通りに相手が動いてくれないから技出せない
技出させてもらえないから一方的に狩られた！ってノリだぞ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:03:42.427 ID:0XWZaMp6M.net

>>33
同格くらいだったら一方的にボコボコにはされなくね？
もしされるなら実力が足りてないと思って練習するじゃん
CPUやらトレモもやらないで対戦で勝ちたいは流石に横暴すぎるわ
>>35
頭おかしいだろそれ
なんで教科書通りに相手が動くと思ってんだよ
そんなのスマブラでもないだろ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:04:11.238 ID:ZMyMO+pwd.net

そらこんな奴らばかりだと格ゲーから初心者も減るしゲーセンから台の数も減るしゲーセンも減るわ

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:04:39.648 ID:zQfcSKOg0.net

>>27
初心者様が何度も乱入してきて
連勝重ねた結果「初心者狩りですか？」とか言われたことまである

待ち受けで挑まれ続けただけなのにいつの間にか俺は初狩りをしていたらしい


>>28
お前はいったいどの目線でレスしてんdなよ

>>30
お前さんの動きを見て使い慣れない同キャラで挑んでくれたのかもしれん
一種の接待プレーかもしれんぞ

>>31
大きい店舗は大体練習台が設置してある
小さい点や田舎は対戦台しかないけど
一日遊んで誰からも乱入されないとか稀によくある

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:05:27.887 ID:KbDsWUsB0.net

>>1
対戦がしたい乱入厨は嫌われて当然だと知っとけ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:06:25.824 ID:Baz0PdxDa.net

マジレスCPU相手の動き見て「あ、こいつ初心者だな」ってわかるから
他に空いてる台あるのにわざわざ乱入するのはどう言い訳しても初心者狩り

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:06:26.675 ID:QbB8F9lv0.net

>>39
対戦したいならネット行けよって話だよな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:06:28.942 ID:mCLrY/5D0.net

スト４でＣＰＵ３戦か４戦目までは乱入されないモードあっていいなと思ったけど
あれ流行んなかったの？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:06:33.680 ID:GbWtiYvH0.net

>>38
その後ゲーセン内を暫く追跡されたから多分それは無いと思うわ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:08:32.754 ID:zQfcSKOg0.net

>>32
わしが「初心者様」って言うのはそういったことへの皮肉を込めた発言よ

>>35
またまた、ご冗談をｗｗｗｗ

>>36
でも今のキッズはその横暴な思考でゲームしてるんやで
動画を見て自分もその強さを持っていると勘違いしているからな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:09:30.838 ID:Oq6hyAKLa.net

>>40
乱入時の>>1「うっひょー初狩楽しいいいいいｗｗｗ」
冷静になった>>1「いや、あれは初狩ではなくて、そもそも初心者がゲーセンでやる以上乱入は覚悟すべきであって………」

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:11:40.084 ID:zQfcSKOg0.net

>>37
筐体の値段が高くなってるのと
インカム減ってるからって二つの理由が主な原因だけどな

>>39
ゲーセンの対戦台は対戦したくてたまらない
対戦馬鹿の為の台なんですがそれは

>>40
誰もそんな藩士してない
仰る通り動きでわかるから戦ってもつまらん相手には乱入なんてしない
その筐体が一台しかなくても俺は終わるまで待ってる。
大抵CPU戦の途中で負けて終わるしな。
ただ連コは辞めてくれ、待ってる人がいるんだから席を離れてくれ
注意しても「は？」とか言われるから悲しい

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:11:40.214 ID:xVHMIbwy0.net

>>38
それは災難だな
初狩りの意味分かってないのも多いからな確かに
まあそもそも初心者側もある程度は対戦ゲーってのはどんなもんなのか理解してから入る必要はある
それに加えて上級者は配慮が必要だしゲーセン側も初心者台用意するとかしないとな

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:13:08.220 ID:62h0cFGp0.net

>>36
同格でも一方的に負けてしまうことがあるのが格ゲー
それは初心者同士であっても上級者同士であっても起こりうるけど、
初心者同士だとなおさら起こりやすい

相手キャラの方が、初心者同士では勝ちやすいキャラであったり、
相手の方が攻めやコンボといった強い武器をちゃんと装備してから対戦していたりすると、
一方的に何戦か負けるなんてこともザラにある

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:13:47.666 ID:zQfcSKOg0.net

>>43
あっ(察し
それは確かに相手がうんこ野郎だった
良く勝った、ほめてつかわす（何様

>>45
初心者と対戦するくらいならCPUと戯れている方が一万倍面白い
初心者狩りなんて発想をするのは雑魚だけやでとマジレス

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:13:59.500 ID:3xrdqUJBM.net

>>44
それはもうまじでキッズじゃん
ヒカキンキッズとかが騒いでるんだろ？
そんなの相手にしねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:14:34.155 ID:Baz0PdxDa.net

>>46
まとめで「暇潰しに始めたのに〜」って書いてたのがそういう風に狩られた初心者かも知れないじゃん
初心者狩りする奴がいるのもそれが嫌でやらない奴がいるのも事実だろ？
>>1がやるやらないは別問題

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:14:58.023 ID:Oq6hyAKLa.net

>>49
いやお前昨日初狩した事あるっつってじゃんｗｗｗ
何嘘ついてんの？ｗｗｗｗｗｗ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:17:09.158 ID:zQfcSKOg0.net

>>47
ちなみに一度だけではない
多分適度な接待プレイと敗北をしないと彼らの中では初心者狩りになるんだろう
でも逆に接待プレイすると「本気でやってください」とか言われることもあるし
正直正解が分からん。
ただ自分で何度も挑んできて狩り認定だけは頭おかしいと思うわ

中には「どうしたらいいんですか？」とか立ち回りの相談してきてくれたりするから
そういうのには積極的こ応えるようにはしてる
最近じゃそもそも人がゲーセンに来ないってのが多いけどな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:21:10.935 ID:zQfcSKOg0.net

>>50
すまんがわしの中でのキッズの括りは
下手すりゃ大学生くらいまで含まれる。
年齢じゃなくて精神的に未発達な個体を指してる
年齢的にお子様でも歯科kりしてればキッズとは思わない

>>51
仕事の待ち合わせまでに時間があったから格ゲーしてみたけど
乱入されてすぐに終わった。こっちは対戦なんてしたくなかった
って主張だったよ。
たとえそれが初心者狩りであったとしても対戦台で遊んでる以上
初心者狩りと対戦したくないって意見のどちらがまともかって考えると
残念ながら初心者狩りの方がまとも
対戦台で遊ぶってのはそういうことなんだよ
だから、それが嫌ならメダルゲーすればいいんじゃないかなってのが俺の意見

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:22:05.158 ID:lk5T35qNM.net

なげーよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:22:41.768 ID:KbDsWUsB0.net

>>46
ちげーよアホかｗ
自分が自分の事しか考えられないクズだと気づけ
ゲームの台は本来ゲームそのものを楽しむもの
乱入厨は相手を屈服させる事を楽しんでるという事に気づけ

この時点でもう嫌われる理由は分かると思うが
乱入厨が嫌われる理由は他にある
それは自分の事しか考えてないクズだから
普通はまずプレイしてる人の腕を見て初心者なら乱入したりしない
普通は後ろに立って順番待ちしてる人に気を遣うが乱入厨は関係無しに割り込む
モウジュウっていうプレイヤーがそういうクズだった

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:23:20.006 ID:Oq6hyAKLa.net

お前ら側がそういう意見な時点で初心者は離れていく一方だよって言ってるのがわかんねぇかなぁ
話通じねぇ野郎だ
やっぱ格ゲーやってるやつってキチガイしかいないな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:24:38.717 ID:zQfcSKOg0.net

>>52
勝手なねつ造辞めてくれるかな？
一応レスのログ残ってるけどそんなレスしてないよ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:25:29.424 ID:Baz0PdxDa.net

>>54
人口現象に繋がるからプレイヤーはもちろんゲーセンやメーカー側としてもユーザーが減る初心者狩りの方が悪だと俺は思うけどな

練習台が別にあるのに対戦台で遊んでたとかそのゲームが一台しかなかったなら別だけど
わざわざ明らかな初心者相手に乱入する奴って気持ち悪いと思わんの？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:27:18.960 ID:zQfcSKOg0.net

>>56
対戦格闘ゲームで乱入厨とか言われましても困ってシマウマ

稼働したての新作とかでワイワイ対戦してる中
初心者がコイン投入したから見守れとか言うつもりかい？
わざわざ対戦が盛んな環境に表れて乱入するなってのは意味不明すぎる

対戦台って言うのは対戦するための台なんだよ
対戦したくないなら練習台探すか家庭用で遊んでくれ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:27:40.093 ID:62h0cFGp0.net

初心者かどうかってどうやって判断すんの？
対人戦やってるのを見たり、CPU戦で基本コンボすら決めれずあくせくしてるのを見たら判断出来るけど、
CPU戦で普通にコンボされてたら初心者かどうかわからなくね？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:28:07.025 ID:Oq6hyAKLa.net

>>60
はいその結果人がいなくなりましたちゃんちゃん
って話だからね
原因がわかってよかったね

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:28:59.061 ID:KbDsWUsB0.net

>>1
つまりは乱入厨は相手を負かす快楽におぼれてるクズであり
自分の欲に忠実で周りに気を遣ったりないカスという事だ

このクズカス一人のせいで

・純粋にゲームを楽しみたかった初心者が迷惑し
・その初心者が育つ事でプレイヤーを増やしたかった玄人が迷惑し
・乱入しようと待っていた初心者が迷惑し
・ゲームのファンを一人失ったゲーム会社が迷惑し
・客を一人失ったゲーセンが迷惑し
・その初心者を見守って乱入見送った人が不快になり
・わざわざ乱入厨がゲームを終わるまで待ってからゲームを始めた初心者が不快になり

クズカス一人の欲と我侭のせいで
これだけ多くの被害が出るって事だ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:30:29.474 ID:zQfcSKOg0.net

>>57
別に離れてくのは良いんだよ合う合わないが人にはあるから
ただ、自分亜kッてな思い込みで既存環境。既存プレイヤーに責任転嫁して
「自分は続けたかったのに辞めるしかなかった」って主張は辞めてほしい
それだけの事

>>59
気持ち悪いと思うぞ
ただ、練習台設置店なら練習台で遊ばない方が悪いと思うし
対戦台しかないなら対戦を挑まれても文句は言えないと思う
時間つぶしにチョイスすることがそもそも間違い次男だと俺は思ってるよ
だからメダルゲーｒｙ
初狩りはクズって考えは俺も同じだ

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:31:55.922 ID:Oq6hyAKLa.net

>>64
？
少なからず辞めざるを得なかった原因が環境側にあるのは間違いないんだがｗｗｗ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:31:58.235 ID:KbDsWUsB0.net

>>60
そこが対戦盛んで他に空いてる台が無くて
対戦がしたいんじゃなく、どうしてもそのゲームがやりたい

ってならしょうがないだろ
そりゃ乱入厨でもなんでもない

後半はお前の思い込み、勝手な妄想
そういう自分勝手な妄想をルールとしてるところが
自分勝手な乱入クズである証なんだよ

嫌われても仕方ないだろ？
周りに迷惑かけて不快な思いさせて
自分だけ歪んだ楽しみ方してるんだからさ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:33:56.913 ID:Baz0PdxDa.net

>>64
初狩りがクズだってわかってるならそれに狩られた初心者が文句言うのも認めてやれよ
時間潰しに何のゲーム選ぼうが自由だろ
かわいいキャラで釣ってる用なのも多いしそれこそストーリー見たいだけの人もいるだろうし

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:34:19.403 ID:2vovdpEgr.net

>>61
まあある程度動きを観察するとわかる

>>62
意味がわからんわ

>>65
続けてる奴もいるので本人次第です

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:34:51.201 ID:Oq6hyAKLa.net

まず第一に黙って乱入するって行為が普通であるって状況が異常だと気付け
普通まず「対戦よろしいですか？」だろうが
バカじゃねーのコミュ障かよ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:35:14.373 ID:2vovdpEgr.net

>>66
お前の主張がマイノリティ全開だぞ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:36:00.741 ID:2vovdpEgr.net

>>67
文句言いたい気持ちはわかる
でも対戦台なら俺は仕方ないとも思う

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:36:44.224 ID:MR/BAPMr0.net

ちゃんと100円玉置いて順番待ちするんだぞ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:37:39.564 ID:62h0cFGp0.net

>>72
置きコイン発言は年齢がバレるぞ！

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:39:34.245 ID:PQpEy3fLd.net

格ゲーが衰退した衰退した言ってる人達って何だかんだで格ゲー好きなんだなと思うよ
ゲーセンなんて全盛期の客数の半分程度でさらに音ゲークレーンゲーム等のおかげで少なくなった人間取り合ってる状態だしな
人口が減らない訳無いのに減ったら悲しんでくれるなんて好きなんだなと思うしかない

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:39:37.716 ID:2vovdpEgr.net

>>69
対戦台に座るってことは挑戦者求むってことと同義なんだがな

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:40:05.622 ID:Oq6hyAKLa.net

まあお互いの主張は様々あれど
格ゲーマーは挨拶すらできない社会不適合者って事だけはよくわかったスレ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:41:46.337 ID:KbDsWUsB0.net

>>70
いやアホか
ただ単に自分勝手なお前が嫌われてるロジックを説明しただけなんだがｗ
少しは日本語理解できるようになってくれないとまともに議論もできんぞ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:47:32.985 ID:2vovdpEgr.net

>>74
一理ある
興味ないなら気にもとめないからな

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:49:46.163 ID:2vovdpEgr.net

>>77
お前がな

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:50:55.857 ID:4KZz1NB16.net

「続けてる奴もいるので本人次第です」
いいなあこういうの。こういうの見るたび数の問題じゃないのかなあって思う

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:52:03.324 ID:rO3TlyKzd.net

なんか初心者台って言うかNPC相手に練習したい人用の台ってないの？

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:54:51.744 ID:2vovdpEgr.net

>>80
対戦台で対戦するなとかは流石に過剰要求よ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:55:54.022 ID:KbDsWUsB0.net

マジで話にならんなこの子

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:56:37.113 ID:2vovdpEgr.net

>>81
つ 練習台

あるよ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:58:35.401 ID:Baz0PdxDa.net

露骨な初心者狩りはするなでいい話じゃねえの？
新作で混雑してるとかならガンガン乱入して良いと思うし

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 10:59:07.622 ID:2vovdpEgr.net

まずトレモやチュートリアル、CPU戦で遊んでみよう

って提案すると

初心者様「は？練習とか意味不明、対戦ゲーなんだから対戦するに決まってるだろエアプか？」

って返してきてボコボコにされる

初心者様「狩られた！各ゲーマーはクズ！」

とか言い出す個体までいる

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:01:29.579 ID:zQfcSKOg0.net

>>85
初心者様が仰せになるには対戦してはいけないらしいぞ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:02:08.465 ID:Baz0PdxDa.net

>>86
その例は極端すぎるって
時間つぶしでやってた人はCPU戦楽しみたかったんでしょ
そういう初心者の声がデカイから初心者狩りが多いって悪いイメージついてて迷惑してるって言いたいのかもだが
実際に初心者狩りする奴もいるんだからしょうがない

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:02:13.627 ID:x2fv69C/0.net

最初にとっつきにくいゲームが今どき流行ると思えない

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:04:15.322 ID:Baz0PdxDa.net

>>87
新作出ても混雑してる事がほぼないし初心者も滅多に見ない
いてもすぐ消えるレベルの地方だからそんな初心者様に遭遇したことないわ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:05:02.836 ID:83MMtXO30.net

ガンダムもう5.6年やってるけど今から始めてる奴はメンタル化け物だと思う
基本システムがずっと変わらないからレベルが上がりすぎた

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:06:11.996 ID:Oq6hyAKLa.net

>>88
極端な例をあげて擁護しなきゃいけないくらいには格ゲーマー側の文化（笑）が糞ってことだろ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:07:54.869 ID:zQfcSKOg0.net

>>88
時間つぶしの人とは別件の話ね
でも実際本スレとかで新規ユーザー見かけると
この展開が稀によくある

初心者狩りがいることは否定しないし無くしたいと思ってるけど
大半は被害妄想やでってのが俺がずっとしている主張
初心者狩りの存在を肯定するつもりは一切ないよ
だからこそ、今度はこっちも声を大きくせねばいかんきがした

>>89
それも真理なので仕方がないと思ってる
ただそれを既存環境や既存プレイヤーのｒｙ
動画なんかを見て憧れを抱くのは構わないしよくあること
そこに昇り詰めるための道のりがスーパー険し事を知って
諦めるというのもわからんでもない。
それならそれで諦めたって言えばいいのよ、何もかっこ悪いことじゃない
それを既存のｒｙ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:08:49.833 ID:RRJ/qZDE0.net

こりゃ格ゲーも廃れるわけだわ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:09:46.954 ID:buOKFw5ea.net

>>93
まあ努力せずに被害者ぶって言い訳してる奴と初心者狩りと同じくらい気持ち悪いわな
そいつらのせいでイメージ低下してるのがむかつくのもわかるわ

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:10:31.750 ID:zQfcSKOg0.net

>>90
俺も遭遇したことないけど
ID:KbDsWUsB0様がそのようなことを仰せなのでな

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:12:09.231 ID:zQfcSKOg0.net

>>91
ところがぎっちょん

ガンダムは「相方のせい」に出来るから格ゲーほどストイックな精神は必要ない説
実際核地雷からの助かりましたもある界隈だからな

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:12:21.822 ID:0blvPTi90.net

まとめに帰れ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:14:25.194 ID:zQfcSKOg0.net

>>95
わかってくれて嬉しい
努力が必要なゲームって前提を
動画を見て「出来る」と錯覚して入ってしまうから問題なのかもしれん

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:14:32.771 ID:oJkotDsCa.net

既存の環境に文句言って自分の都合に合わせてもらおうとする奴はうんちだけど既存の環境が初心者を寄せ付けないのも否めない

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:14:40.656 ID:83MMtXO30.net

>>97
まあね
数千やって銅プレの勝率3割とか存在するしシャッフルシステムがプライド守ってくれるから対戦ゲーで成功してる
固定やった方が何百倍も面白いんだけどシャッフル勢は理解してくれない

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:14:53.038 ID:zQfcSKOg0.net

>>98
むしろまとめから帰ってきたとこ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:16:03.242 ID:AsDKdNtR0.net

>>83
おいおいマジカマギカ？

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:20:01.232 ID:zQfcSKOg0.net

>>101
固定勢ってのも本来は固定相方持ち固定を指す言葉だったけど
シャッフル導入からいつの間にか野良固定も含まれるようになった悲しみ
固定はチームとしての楽しさ、強さを追求するゲームで
シャッフルは個人としての強さを追求するゲームだと思ってる
個人的にはどちらも楽しんでる
ガンダムはガンダムで固定勢力の無駄な選民意識とかをどうにかしたいとは思う
固定相方雄組んだ時の立ち回りがシャッフルで通用するわけないのに
立ち回りを変えないから負けてしまって「相方ぁ！」して
シャフ勢は雑魚って騒いでるのは見ていてとてもあほくさい

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:20:24.561 ID:KbDsWUsB0.net

>>96
話が全く理解できてない真性の馬鹿だな

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:28:12.402 ID:83MMtXO30.net

>>104
選民ってかシャッフルやってる奴に雑魚と変なのが多いのは事実なんだよね
わざわざ雑魚って叩いたりしないし、そもそも人間性が普通な奴なら覚醒も割れない奴で溢れてるシャッフル潜って嫌な思いしないんだけれども
結局固定もシャフも半端に勝てない中級者が喚き散らしてゲーム潰すのはガンダムも格ゲーも同じ
オンラインで顔が見えなくなってガンダム勢は全員イキり出すしもう散々だわ、ツイッターとか見てらんない

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:30:30.449 ID:m/c7XRbX0.net

初心者様やばすぎだろ
どれだけ傲慢で横暴な考えしてんだこいつら
わざわざゲーセンいって乱入するなってどういうことやねん
CPUと練習したいなら家庭用でやったほうが金もかからなくて断然良いしそもそも初対面なら相手が初心者かどうかもわからないんだから判断しようがねぇだろ
こんなむちゃくちゃわがまま言ってるやつが"こういうのがいるから格ゲーは衰退した(ｷﾘﾘｯ"っつってるんやね笑

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:30:47.445 ID:zQfcSKOg0.net

>>106
総数が圧倒的に多いし
変な奴は固定と組めないからな
お互いまともな層はそれなりにまともにゲームできるのにね

ガンダムバーサスに至っては切断全一と切断全二がランキングのワンツー取ってて草も生えない

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:33:09.829 ID:zQfcSKOg0.net

>>107
初心者様「家庭用もタダじゃない」

フリプで公開されてるの教えると

初心者様「最新作じゃない」

こうなるますです

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:34:16.091 ID:3xrdqUJBM.net

もうどうしたいんだよそれは

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:34:59.046 ID:MR/BAPMr0.net

愚痴りたいだけなんだろうなぁ
ほんまメンドクサイ奴だ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:39:30.809 ID:IXpEiZT1F.net

負けたら悔しいからね
しかも負けた理由が君が雑魚いからだよｗｗｗｗｗなんて耐えられないんだろう
ポケモンとかカードゲームの対戦ゲームなら運が無かったとか言い訳できるけど格ゲーだとキャラ差くらいしか言い訳できないし

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:39:38.308 ID:83MMtXO30.net

要するに対戦ゲーで上に行きたいなら不屈のメンタルと100円を積めってことだよ
それが抜けてる奴はどうせ中途半端で終わって初心者狩りに転向する

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:42:37.690 ID:zQfcSKOg0.net

>>112
だが待ってほしい
ひたすら挑戦し続けて負け続けたのに
相手を初心者狩り認定する理屈の説明ができない
って思ったけど、相手が悪い奴って責任転嫁できてるのか

>>113
まあ初心者しか相手に出来ない亜kら初心者を狙って狩るって奴等は
どんなゲームでも存在するからな。
負けるのが嫌なら対戦ゲームしなければいいのにとは思ってしまう

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:54:57.483 ID:3xrdqUJBM.net

>>112
プライドだけいっちょまえでワロタ
こういうやつは対戦するスポーツもゲームも向いてなさそう

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:56:57.144 ID:zQfcSKOg0.net

>>115
だかトレモやチュートリアル、CPU戦から始めようって提案も
プライド高いのでスルーしてしまうのよ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 11:59:47.429 ID:S/o1ItdJ0.net

格ゲーやったことないしやる気もないけど練習台とかわざわざ作らなくても乱入されないように設定できるとかぐらいすればいいのになんでされないの？

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/04/10(火) 12:00:40.491 ID:3xrdqUJBM.net

>>116
そりゃもう本人に問題があるじゃん
被害者意識までいっちょまえでワロタ