こう、古いもの知ってる方がより偉いみたいなオタク界隈の法則があるじゃん？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:10:34.067 ID:FXdMlZnv0.net

黒澤映画とか手塚作品とかディズニーとかコナンドイルとか
原点となる作品知らないのに語ってるの？みたいなやつ
時代とともに磨かれていくから大抵それらよりいい作品が多いんじゃないのか

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:10:57.200 ID:guX4k5j80.net

温故知新

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:11:20.297 ID:kwjXX3kM0.net

うんこちんちん？

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:11:30.091 ID:vHZ006ay0.net

それあらゆるジャンルに言えるとおもうぞ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:11:32.888 ID:mgCxrSIw0.net

有名コピペ知らない新参を馬鹿にする風潮のやつな

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:12:05.940 ID:GIHpxv0Q0.net

本当に今の作品のが優れてると思うなら今の奴しか見なくていいと思うよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:12:27.305 ID:4ZwA06cE0.net

マウント取れればなんでもいいんだろ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:12:28.886 ID:G4G68F860.net

オタク界隈だけかそれ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:12:55.268 ID:FXdMlZnv0.net

>>2
そのくせ新しいもの知らないし勧めても「おもんない」って言うじゃん？なんなのあれ
MCU楽しんでるやつを見下す原書アメコミオタクさんとかもそう

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:13:06.361 ID:EmroRm4ma.net

そんな難癖つけられた程度で心揺さぶられる方が悪い

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:13:47.153 ID:JpqUvYWva.net

作品の背景を知ることが鑑賞ってもんなんじゃないのか

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:14:17.810 ID:mcP/IGLLd.net

知らないより知ってる方がどうしても上になるのは仕方ないよ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:15:11.797 ID:tqeMsHix0.net

ぶっちゃけ昔の映画とか見ても何が凄いのかよく分からん
黒沢映画の凄さは外国人が解説してる動画を見て初めて理解出来たわ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:15:45.105 ID:kmRA0wPJ0.net

知らないのが恥ずかしいだけ

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:16:24.390 ID:JpqUvYWva.net

今の作品の方が優れてるとして
それは古いものを知ってても特にすごくないという理由にはならなくないか

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:16:53.079 ID:bLstOemj0.net

作品が何に影響受けたのかとかを掘り下げてくの楽しくない？
まぁ知識がない奴を見下すのは痛いと思う

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:20:57.150 ID:FXdMlZnv0.net

>>11
この価値観クソすぎるだろ
小難しい論理や体系づけのされたスタッフや派閥の歴史学んで「ここはこの作品の影響が〜」「あそこは〜のスタッフが」「あれはこの機材を使っていて〜」←知るかよｗｗｗ面白けりゃいいだろ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:21:08.305 ID:N2cOaM0L0.net

ないけど？

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:21:40.693 ID:T3Pp0RWjd.net

20作品くらいしか知らんのにベスト10とかこのアニメ別格とか言うやつごろごろいるからな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:22:32.403 ID:V3/YiLS30.net

新しいモノの時代に生まれた世代でも古いモノを知っておくことに越したことはないぞ
逆も然りだが

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:24:10.050 ID:kmRA0wPJ0.net

>>17
オタクではなくて単なるアニメ好きでええやん

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:24:31.107 ID:FXdMlZnv0.net

そういう極論じゃなくてだな

過去の作品100作最近の作品20作見てるやつ
過去の作品20作最近の作品100作見てるやつ

どっちもマウントとるなよっていうことな
特に前者はマウント取ってくるくせに最近の作品知らんだろ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:24:50.778 ID:gIYqGwct0.net

昔の作品知ってて今のが良いっていうのはわかるけど>>1の言い分からしてしらんのだろ
なんかなあ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:25:21.807 ID:FXdMlZnv0.net

>>21
いいかたのもんだいじゃないんだよなぁ
じゃあ映画好きでもいいけどどっちにしても古い映画見てないとダメみたいなとこあるだろ？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:25:43.499 ID:vHZ006ay0.net

お前なにと戦ってんの？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:26:20.043 ID:4ZwA06cE0.net

時計じかけのオレンジとか崇拝しちゃう人嫌い

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:26:39.332 ID:FXdMlZnv0.net

>>23
うーん��話にならない
感性で「いい！」って言ってるのを知識マウントするアホは死ねってことよ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:27:22.318 ID:EHlnPUi4a.net

10年後20年後のお前が同じ意見のままならな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:28:11.219 ID:FXdMlZnv0.net

>>25
老害、かな…懐古厨でもいいけど…
>>26
カルト作品崇めて他の作品見下すやつ嫌い
バタフライエフェクト好きって言ったらバタフライエフェクトわざわざ貶してオレンジ勧めてくるタイプのやつ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:28:40.944 ID:mgCxrSIw0.net

言いたいことは分かるぞ
懐古主義のオタクは作品の悪いとこ語るようになるから嫌い
良いとこや好きなとこ語れよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:28:49.375 ID:CD1UhIh4d.net

古いやつ知ってオタは新しいのも知ってるやつ多いだろ
おまえらみたいなやつは新しいのしか知らないんじゃないの？
>>22
実際は
過去100最近50
過去1最近50
くらいだろ

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:29:10.320 ID:LRW5Ljt20.net

企業でもそうじゃね

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:29:52.739 ID:JpqUvYWva.net

別に面白ければそれでいいというのもそうだけど
作者が魂込めた意匠が見る側に全く伝わらないって可哀想すぎない？
火垂るの墓が反戦映画扱いされてるみたいにさ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:30:09.316 ID:kmRA0wPJ0.net

>>24
対象をどのように楽しむのかって問題だから好きにしておけば宜しい

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:30:42.254 ID:NWok7AX40.net

面白さに気づく引き出しの多さって
そういう源流や派生的な作品の文脈を知っていることと直結してるだろ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:30:54.693 ID:HYKJAKsL0.net

ゴジラについて語るためには、北海道の伝統音楽について精通せねばならないし、戦国時代の頃の西洋音楽についても精通していなければならない
行き過ぎると↑みたいになると思うんだよな……

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:31:22.709 ID:gIYqGwct0.net

>>25
これだわ
自分がいいと思ってるならほかのやつになんと言われようと気にしなくていいじゃん
なにが気に入らないの？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:32:21.308 ID:tprHZk3x0.net

そういうもんなんだから受け入れろよ
実際マウント取るの楽しいし
悔しかったら昔の作品観たら？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:32:57.161 ID:NWok7AX40.net

新しい面白いものは古い面白いものの面白さを継承してるんだから自然とそうなる

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:35:41.715 ID:llF3YMLi0.net

時代とともに磨かれてくという視点は、時代が下ると劣化するという視点と同等に奢りだと思うわ
時代に合わせて変化してるだけだろ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:36:01.139 ID:FXdMlZnv0.net

>>31
いちいち覚えてないけどさすがに最近のやつに関しては「知らん」とかいう老害よりは嗜んでるんじゃないか？てかおれ個人の話じゃなくて
>>34
そこに貴賎持ち込むアホがいるじゃん？面白い！スカッとした！って感想言ったら「語れねぇ」とか言い出すガイジ
そういうやつらは死罪でいいわ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:37:58.105 ID:kmRA0wPJ0.net

>>41
なんでそんなに余裕ないんだよ。そいつと話さなきゃ良いだけだろ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:38:00.681 ID:RHJ5jCoy0.net

知らないよりは知ってる人の方が上になるのは仕方ないし
時代と共に磨かれてるかどうかを語るにも昔の作品を知らないと話にならんでそ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:39:03.184 ID:FXdMlZnv0.net

>>35
もっとセンシティブでいいだろ……衒学性を楽しむ作品の中でだけにして
あとそういう作品を調べて持論展開したら考察厨のレッテル貼るやつもいるじゃん
エヴァとかさ
ああいうのは何が違うの？ビバップの音楽やスタッフ語るのは良くてもエヴァの中身を民俗学や聖書絡めてまとめるのはダメなのか？よくわからん価値観なんだが

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:39:10.746 ID:NWok7AX40.net

語ることがなくなって売り上げで喧嘩してるじゃん
そっちのほうがよほど醜悪だと思うけど

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:40:12.237 ID:FXdMlZnv0.net

>>42
俺がスレ立てると勝手に集まってきてマウント取るんだもの
>>45
売り上げの話してないから

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:40:35.147 ID:JpqUvYWva.net

>>41
「語ろう」っていう場でそうなったなら実際語れてないんだからしょうがなくね？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:40:47.272 ID:zB5iw9UB0.net

最近の作品叩いて中途半端に新しくかったり微妙に古い作品持ち上げてるやつには古いものの権威使って叩きたくなることよくあるよね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:41:11.445 ID:kmRA0wPJ0.net

>>45
どのジャンルでもファンが売り上げで争うのは不毛だと俺も思う

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:41:39.063 ID:NWok7AX40.net

>>44
ビバップとエヴァで線引きするなんて俺にはまったく無関係の話なんだが
何でいきなりそんなことを俺に聞くのか理解不能

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:42:05.923 ID:kmRA0wPJ0.net

>>46
スレ立てずにtwitterなりでやりゃ良いじゃん

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:42:21.705 ID:FXdMlZnv0.net

>>47
語るってなんだよっていう……あのシーンのあの爆発凄かった！とか感想の交換じゃないのかよ……

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:42:21.943 ID:7TtWtFWGa.net

「僕のほうがいっぱい知ってるもん！」っていう情報自慢してるだけだぞ
古さは関係ない

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:42:33.621 ID:7ovP+rBm0.net

知識を持ってる方が偉いっていう価値観だからね
だからガチのオタクが作品を作ると知識自慢みたいな奴になりやすい　
庵野とか　富樫とか

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:43:23.258 ID:8Nh5/bDk0.net

古典は基本って奴か
アニメ周辺とか文脈捨てまくってるからもうどうでもいいんじゃね？感で
語るやつ少なくなって会話成立しなくなって売上厨の世界よね

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:45:02.241 ID:FXdMlZnv0.net

>>50
いやだから
なぜ源流や派生作品など語ることを許されそれがより良い行為とされる作品とそうでない作品があるのかってことなんだが……わかりにくいと思って具体例出したわけで……
>>51
うーん��わらわら集まってくるのはツイッターでも同じなんだよなぁ��問題の解決の先延ばし��

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:45:24.005 ID:57Xg93ee0.net

>>52
面白かったって感想で終わるか
何故そんな表現が出来たかまで踏み込んでるかの違い
好きになようにすれば良い

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:45:31.523 ID:Cfw1RnRWa.net

懐古厨はどのジャンルでも老害扱いされてるから安心しろ
ゲーム音楽映画何においても

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:46:55.505 ID:FXdMlZnv0.net

>>57
作品内で完結した感想でいいのにわざわざ周りの作品や同じ監督の過去作品持ってきて比較したりする行為だけが語るってことなの？
じゃあ感想言い合うのはなんていう行為なの？
はぁ…つら……��

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:47:18.848 ID:kmRA0wPJ0.net

>>56
どうしたら論破して追い出せると思う？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:47:22.525 ID:OKqIrAjPr.net

古いものも知っておいたほうがいいのはクリエイター側
つまりクリエイター気質の人間が視聴しかしないやつをバカにしてる構図なのよね実際は

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:48:07.490 ID:mCza84/jp.net

元ネタだのオマージュだのさえずりたいだけだろ「凄いっスねオタ歴長いだけあって物知り〜！」とか軽く受け流しとけ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:48:18.356 ID:8Nh5/bDk0.net

趣味物で個人嗜好は完全共有できないのだから何かしらの権威は必要なんだけど
作品の中身の背景からクリエイターの背景で語るようになったから終わった文化だよね

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:48:20.229 ID:FXdMlZnv0.net

>>60
論破する必要はなくて単に寄ってきてほしくないんだよなぁ
>>61
マジ？��

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:48:29.537 ID:57Xg93ee0.net

>>56
お前の言った例だとビバップの方はスタッフの経歴や関わってる過去作品から系譜辿ってるけど、エヴァの場合はそいつがそう思ってるだけの単なる妄想の場合がほとんどだから

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:49:15.755 ID:NWok7AX40.net

>>56
そんなのそれぞれの中で視点の違いによる線引きの差があるだけの話だろ
暗喩をこじつけてるだけだからその言説に価値がないとそいつがその場合に判断しただけじゃね

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:49:43.042 ID:OKqIrAjPr.net

>>64
あくまでクリエイター気質というだけであって
本当にクリエイターからクリエイター目線だけのやつまでいろいろいるけどね

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:49:52.742 ID:jB7EnfGL0.net

制作側が仕込んだ面白さに全部気付いてあげたいじゃん

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:50:32.250 ID:kmRA0wPJ0.net

>>64
他人の嗜好変えるの無理だからどうしようもねぇなぁ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:50:51.752 ID:57Xg93ee0.net

>>59
どっちも語ると言って良いよ
語りたいレベル違うだけ
お前がなんでそこまでするんだって思うように
相手もなんでその程度しかしないんだって思ってる

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:51:19.558 ID:FXdMlZnv0.net

>>62
調子乗って自分のおすすめ語り出したり勧めだすからな始末に負えない
>>65
いやその系譜ってのも謎だろ何を感じて何を受け取ったかはインタビューでも見ないと分からんでしょ？
アニメエヴァンゲリオンを掘り下げる手段として原点や元ネタになった聖書の記述を元に推論を展開すると妄想扱いってその方が浅くねぇ？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:52:44.860 ID:8Nh5/bDk0.net

00年代以降は古いの知ってるがすごい！というより
○○は新しい！からのそれのどこが新しいの？って繰り返しだと思う

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:52:53.358 ID:NWok7AX40.net

ちょうどお前がさっき衒学的なアニメの中でだけやっててくれって発言したときに
これはしていいもの、これはしちゃいけないものって線引きしたようなことと同じじゃね
それが反転してるだけ
よくわからん価値観というほどのものじゃないだろ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:52:56.639 ID:cRYTlH8Ka.net

おーぷんだとスレ主が気に入らない奴アク禁にできるんじゃなかった？
そういうとこにスレ立てればいいんじゃないかな

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:53:41.181 ID:Cfw1RnRWa.net

>>62
その程度ならマシだけどな
○○面白いって書くだけで「昔の〜〜の劣化版」とかマウンティングしてくるのかキモい

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:54:15.145 ID:llF3YMLi0.net

若者「〜の〜斬新で凄い！」
老人「それ、〜のオマージュだぞ」
若者「マジか！じゃあその〜も面白いって事か！」

これで良いだろ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:54:16.879 ID:8dlQANSF0.net

俺「このアニメいいよな！」
クソ友「は？これ見てからこれ見てんでこれを見てからそのアニメ語れ」
すんませんでした…

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:55:07.976 ID:N519gx5Ad.net

懐古厨うぜえってのはわからないでもないんだが何故受け流せないのか
おもいろければいいと言いつつ顔真っ赤になる理由がよくわからん

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:55:21.473 ID:FXdMlZnv0.net

>>66
でも風潮としてあるだろ？ちょっと元ネタ(特に神話絡み)長文で書いたりしたら考察厨乙してるのよく見るぞ
個人の違いはあるけど一定のレッテル貼りは確実にあるでしょエヴァの長文はとりあえず考察厨って煽っとけ、みたいな
でもスタッフ語りしてるやつは煽られにくいのが不思議で仕方ないわけよ
エヴァ語る時にオネアミスはまだしも自主制作映画とかの話持ち出してくるアホおるけどなぜか叩かれない、みたいなアレよ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:56:13.244 ID:pd71kZaE0.net

今のものの方が洗練されるのもあるが、パクリになっちゃうから前のものが最高だとしたら、色々変えて、結果として劣化させなきゃいけないってのもある。
後はただの新しい作品にも触れてもいない懐古厨な

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:56:19.019 ID:FXdMlZnv0.net

>>68
主観じゃん！仕込んだと思ってるだけパターンじゃん！庵野のエゴエゴ小ネタと一緒だよ！

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:57:38.273 ID:kmRA0wPJ0.net

マウント云々どころか気に食わない相手の意見を見たくもないならネットやるなとしか

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:58:18.143 ID:GIjorrxc0.net

エロゲ批評空間で古いつまらん作品が高得点なのに違和感ある

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:58:37.554 ID:jB7EnfGL0.net

>>81
主観じゃんで終わらせないために根拠となる資料集めるじゃん
すると自然と古い作品に辿り着くじゃん

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 01:58:40.945 ID:NWok7AX40.net

あーわかったこいつ
俺は知ってるけど語らないから俺のほうがえらいって言うただのマウンティングだ
くだらん

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:00:05.411 ID:HYKJAKsL0.net

>>76
若者「マジか！じゃあその〜も面白いって事か！」
老人「いや、そうでもない。ヒノアラシなしではバクフーンにはなれないが、態々バクフーンではなくヒノアラシを使う理由はないみたいな感じ。」
ってこともあるよね

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:00:45.658 ID:8Nh5/bDk0.net

主人公とかキャラのレベルを越えて作品を自己同一視したうえで神格化してる人少なくないよな
びっくりするわ

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:00:52.295 ID:FXdMlZnv0.net

>>70
ひょえ〜��そういう奴は空気読んで出て言って欲しい〜��
>>73
えぇ……考察できないものはないと思うけどさすがに空気読んでってことなんだけど
楽しく〜話のどの戦闘凄かった！熱い！って話してるのにいきなり「そこの作画は〜氏が担当でござる！過去作品のこれのオマージュで、独立前の会社で作画マン時代の監督〜氏の影響を如実に受けておりですなデュフフ」みたいなこと言われたら引くだろ

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:01:05.809 ID:a1hwZC8a0.net

知ってるから偉いんじゃなくて
知らないのが恥ずかしいだけじゃね
知らないやつは語る権利がないわけだし

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:01:15.955 ID:N519gx5Ad.net

>>83
わかるようなわからないような
いくつか教えてくれ
てかエロゲは古いの動かなかったりするからなあ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:01:50.737 ID:CYI/o4qca.net

ビートルズとかクイーンとか超有名どころのクラシックロックだけ詳しくて新しいバンドとかは知らないのに音楽通ぶってるミーハーな奴らは正直馬鹿にしてる

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:02:48.133 ID:qMFyP9VT0.net

これ発症すると究極何も楽しめなくなるから最悪だよな

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:02:54.755 ID:mCza84/jp.net

アニオタの意識高い系ってウルセェのな「あっそうなの〜」で穏やかにスルーしろよ 荒らしに構うのも荒らしって言う言葉があってだな ヤバいのに触るヤツも同類よ？

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:03:07.254 ID:NWok7AX40.net

>>88
考察禁止と描かれてるわけでもなけりゃそりゃそういう楽しみ方を擦るやつも出てくるだろ
考察主体のスレに
こまけえことはいいんだよ考えるんじゃねえ感じろみたいなこと言い出す奴が出てくるように

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:03:32.652 ID:NQcjApWjd.net

エロゲは完璧に止まってる奴多そう

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:03:39.913 ID:FXdMlZnv0.net

>>82
えええ〜嫌なら見るなのAAかよ〜
>>84
過去作品で似てることが楽しむことになるの？謎理論じゃない？ただの手グセの可能性もあるし……
>>85
でたレッテル貼り貼りマンだ������帰ってね

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:03:42.343 ID:2pWIBH440.net

若者「アンダーテール最高!神!」
老人「MOTHER2はいいぞ」
若者「へー」

をわり
で良くない?互いの意見を尊重しようぜ

ただしFateは最初１８禁だったことを知らないとかそういうのはキツイ
別に懐古主義になれとは言わないが作品の経緯ぐらいは予備知識として持っててほしいわ

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:03:44.744 ID:a1hwZC8a0.net

アニメスレでもニワカだらけの板だと
好きなアニメでずらっと21世紀のアニメが並ぶからな
もはやホラーだよｗ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:04:36.059 ID:v5KeiY0ua.net

その手の考察取っ払って何を語ろうというのか

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:05:32.752 ID:L/sDrd8O0.net

>>1
良さもあるだろうが

美化しすぎだよな

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:05:33.406 ID:S/AfQcKxa.net

>>71
ヲタはエヴァで聖書の話なんかしない
あの原点はウルトラマン！って言うのがヲタ

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:07:23.748 ID:pd71kZaE0.net

>>83
超わかる
なんかよくわからん昔から続いてるエロゲが評価高くて紹介動画見たら同人以下の糞グラゲームで驚いたわ
そのゲームのスレ見たら、否定するやつは排除だみたいな感じだったし狂信者がやってるだけなんだろうな

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:08:18.720 ID:FXdMlZnv0.net

>>101
はー…ダイコンフィルム持ち出したり特撮持ち出す奴死ねよなマジで……そういう奴がマジで嫌い
アレだろトップもガメラの噴射が〜とか言いだすんだろこの前会ったからな知ってんだ俺

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:08:58.578 ID:jB7EnfGL0.net

>>96
別に同じ作者の作品だけ漁るわけじゃないからな
あの作品はなぜああなったのか、っていうのをインタビューとか見て納得する
そして必ず他作品の名前が出てくるからそれをチェックしてさらに納得する

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:09:17.807 ID:N519gx5Ad.net

でもエロゲって最近のやつでも普通に点数高いような
まあ点数巡にすると古いの多かったかも？
言うほど点差ないと思ったが

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:09:33.918 ID:FXdMlZnv0.net

>>98
別によくねぇか？
好きなバンド上げろってスレで平成のバンド上がるのと同じやろ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:10:24.656 ID:a1hwZC8a0.net

リアルタイムでみれなかったという負い目を隠すためにも
知らない昔のものはつまらなかったことにしといたほうが都合いいんだろうしな
懐古厨ガーって叫んでいればむしろ上に立った気になれる、不都合な状況から逃げられる、哀れだよな

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:10:40.947 ID:RHJ5jCoy0.net

懐古厨がどうっていうか
重度のオタクがあまりに臭すぎるって話に見えてきた

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:11:31.143 ID:FXdMlZnv0.net

>>104
感想言いたい奴
ストーリーや背景考察したい奴
スタッフや技術面考察したい奴

この三つは等しく扱えばいいし相入れないから混ぜなくてもいいし自ら混ざりにいく必要もないと思う
なのにやたら「俺らの方が楽しんでる」みたいな面してくるやつが気に食わん

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:12:32.894 ID:8Nh5/bDk0.net

>>108
まあ懐古厨がーって言う奴はのめり込んだ時期を起点にした懐古厨になる素質十分だろうしまあそういう話だな

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:13:05.945 ID:FXdMlZnv0.net

あるとすれば
リアタイ視聴円盤勢>円盤勢>リアタイ勢の構図

実況は含まない

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:14:00.951 ID:FXdMlZnv0.net

>>108
ほんまこれ
もっと感情のまま感想言いあいたいもんだ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:14:03.115 ID:mCza84/jp.net

何十年もリアルタイムで楽しんできた昭和世代と平成生まれじゃ視聴や考察に費やせた時間が違い過ぎる 姿が見えないやり取りで初手でお互い同年代だろって思い込みから生まれた齟齬だな「へえそうなの〜」程度の相槌してやってあとは勝手に喋らせとけ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:14:08.617 ID:v5KeiY0ua.net

>>110
ゲームで続編が出たときによく見られる現象ですわ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:16:38.174 ID:S/AfQcKxa.net

>>103
俺は島本和彦のアオイホノオ読んでようやくその経緯が断片的に理解出来たニワカだけど
それリアルで把握してて語れるってそれはそれで凄い事だと思うんだ
キモくてウザいけどｗ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:16:44.276 ID:4xQ1rq8Ma.net

>>109
単純に作品から受け取ってる（読み取ってる）情報量が多いからじゃないの？

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:20:03.528 ID:57Xg93ee0.net

>>115
最初のエヴァブームの時からその辺解説してる本や雑誌ばかりだからな
その頃から知ってれば有名な話だぞ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:20:55.659 ID:NWok7AX40.net

混じらなくていい等しく扱えばいいとか言っておきながら
このスレ
最近のやつのほうが面白い！から入ってるからな
俺は等しく扱わないし混じりに行くがお前らはだめだむかつくから
って図になってる

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:21:12.767 ID:FXdMlZnv0.net

>>115
あああああ嫌いな漫画なんだよなぁあれ！！！金田がどうとか板野がどうとか言いだすんだろ！！？！？！
知るかよそんなもんよく見る構図よく見るドッグファイトでいいだろなんなん？？いちいち系譜みたいなの作らないとダメなの？？いちいち必殺技みたいなのつけないと気が済まないの？
そういうのキモキモアニメおたくのダメなところだと思う
>>116
知識面でじゃん！感性無視かよお

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:22:15.230 ID:mCza84/jp.net

悔しがる必要もないやん 充分にアニメへの思い入れ熱いの伝わってくるぞ お爺ちゃん世代はそんな話も知ってるんだねって微笑ましく受け止めてやれ

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:22:47.555 ID:249NGLQh0.net

>>108
キモオタは黙ってろ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:23:02.217 ID:Mn56CflC0.net

競馬会では
「シンザンを知らないのに競馬を語るな」
という格言がある

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:23:04.591 ID:eJHDbkl10.net

ルーツを辿って語らうのは楽しい←わかる
感情のままの感想しか語るな！←わからん

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:23:13.281 ID:FXdMlZnv0.net

>>117
てかその手のムックって細々とずっとあるんでしょ？あとアニメ雑誌と
なんなの？クリエーターと自身を重ねてるの？思考をトレースするために人生の一部を模倣するのがそんなに偉いわけ！？
はぁー…ほんまつらいわそういう現状……嘆かわしい……

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:23:28.849 ID:DCrUQdxw0.net

マウントとりたいやつと、マウントとられて嫌なやつが存在してるというだけ。

マウント取りたいから昔の話するし、マウント取られて嫌だからこういうスレも立てる

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:23:51.549 ID:NWok7AX40.net

知識面だけじゃないだろ
そういう演出をすごいと思う感性の話でもある

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:24:16.074 ID:ztFPZlRH0.net

楽しむだけならただのアニメ好き
語れてオタク
語るためには知識が必要

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:24:43.207 ID:FXdMlZnv0.net

>>118
言ってないんだよなぁ
まとめるの下手マンか？ん？
>>123
言ってないんだよなぁ
センシティブな感想合戦してるのにいきなり知識とかいう兵器持ち出すのやめてね？ってこと

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:24:50.400 ID:kmRA0wPJ0.net

>>119
他人の感性全否定だな

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:24:50.689 ID:57Xg93ee0.net

そもそもそう言う人達のことオタクっていうんだろ

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:26:52.064 ID:XzR8yBr60.net

>>126
ちょっと意味わかんないですね
俺はそんな考え方してないので

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:27:32.937 ID:jB7EnfGL0.net

>>119
まぁ感性は主観的なものだからそれを測る物差しなんてないわけで
それを他人に伝えるには何がどう面白かったかを言葉にしなきゃいけないわけで
そのためにはどうしても客観的な根拠に基づいた感想を言う必要が出てくるよね

すると調べて納得して表現した人だけがどれだけ楽しめているかを他人に伝えられるという

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:28:13.702 ID:llF3YMLi0.net

誰かに偉いとか下等とか言われない内に自発的に劣等感こじらせてるんと違うか
会話の主導権握られたくない、聞き役に回るのを極度に恐れてるとか
そういう強迫観念を端々に感じる

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:28:39.326 ID:AVKZUN+Ga.net

感性を辿ってもなぜその場面で感動したのかみたいな考察や理屈の話になってくるやん

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:28:47.545 ID:8Nh5/bDk0.net

萌えというラベルによってかわいいを語るにも知識が必要になったから
かわいいことだけを主張し奇抜な俺嫁宣言系に発展したあとだから今は大変だよな

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:29:08.193 ID:eJHDbkl10.net

うーんわからん
シーンのルーツとか影響とか分かるのも感想じゃねーか
行きつくところが感動なのは同じ

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:29:10.956 ID:HL6+XHh0a.net

オタクに限らず語り出す系の人とは関わってはいけない

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:32:58.267 ID:Lm77lrSc0.net

>>125
ただ語って知ってる自慢したいだけの奴はほんとウザいだけだけど、面白おかしく話してくれたらもっと聞きたくなるよな

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:34:35.502 ID:SEY2ugq6d.net

オタクの言動の8割くらいは知識でマウント取ってドヤることしかしてねーだろ

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:35:12.338 ID:FXdMlZnv0.net

うるせぇ！！！！！俺はもう他のアニメスレ言って能書き垂れるぞ！！！！スタッフや原作のこと持ち出してマウントしてやるんだ！！！！！

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:36:09.102 ID:lieJ9alza.net

ゲームセット

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:37:51.339 ID:7TtWtFWGa.net

>>138
それは語る奴のコミュ力、会話力の無さの話なんだよなぁ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:39:29.833 ID:kmRA0wPJ0.net

>>140
結局マウント取りたいだけかよ気持ち悪い

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:50:01.624 ID:FXdMlZnv0.net

>>143
オタ恋スレで長文マウント取ったところやで！！！！！

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:54:43.010 ID:eJHDbkl10.net

ガッツリ考察野郎でﾜﾛﾀ

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 02:58:42.369 ID:FXdMlZnv0.net

すまんな！！！お前らのいうキモオタの部類やで！！！！

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 03:01:46.059 ID:yZs8weFY0.net

歴史は知識の源泉だからな

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 03:05:32.728 ID:z3ykCC9g0.net

>>142
ファっ！お前は一体誰やねん？

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 03:51:25.572 ID:4BwBbyOg0.net

>>13
それマジか？
つまんない作品も多々あるけど
やっぱり凄いと思うぞ

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 04:10:20.805 ID:TYCdGijHp.net

後に活かすことのできないもとい後に活かそうとしない知識はマジで必要ないと思う

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/05/30(水) 04:28:44.191 ID:w9/4qhRO0.net

古代や中世史を知らずに現代史だけ語ってる奴より
古代も中世史も知った上で現代史を語ってる奴の方が偉い

それだけのこと