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洋ゲーのレベルが高すぎる、日本もこういうゲーム作れよ

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:30:17.830 ID:OvvHupLr0.net
https://youtu.be/KySNKOlUG5s

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:31:15.032 ID:Fk78/hWV0.net
見てないけどどうせサイバーパンクでしょ?

3 :蒸気暴威 :2018/06/11(月) 23:33:00.532 ID:2VgQFN+mx.net
日本よコレが洋ゲーだ
http://i.imgur.com/8TZP1Ql.jpg
http://i.imgur.com/n7GQwYi.jpg
http://i.imgur.com/BRm4xzF.jpg
http://i.imgur.com/q9ro0ru.jpg
http://i.imgur.com/0jDkrOI.jpg
http://i.imgur.com/oZQHiDw.jpg

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:35:22.150 ID:gtBRQxt50.net
このご時世洋ゲーアレルギーなんて池沼くらいだしもう対立煽りにすら成立しないよ

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:37:20.150 ID:aje+Rp5l0.net
Witcherからえらい変わりようだな

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:40:08.605 ID:AxnTbDtH0.net
コブラのパクリでワロタ

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:42:05.555 ID:Bl5HgJI10.net
GTA5の売り上げ超えるゲーム作れよ

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:43:48.584 ID:OvvHupLr0.net
9500万本は難しい

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:45:16.647 ID:6dpS3ElM0.net
>>4
マイクラのおかげで左右上下反転矯正されてFPS視点慣れてスカイリムできるようになった
マイクラ様様ですわ

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:46:31.521 ID:ApL7ohIC0.net
>>6
お前は意味わかってて言ってるのか。>>1 のゲーム( Cyberpunk 2077 )の元ネタは
80年代の TRPG Cyberpunk 2020 だ。そしてそのゲームの元ネタは同じく
80年代のサイバーパンク小説ギブスンのニューロマンサー他だ
さらにそれらの大本は 70年代のフィリップKディック、ハインラインらによるハードSFだ。
寺沢武一のコブラも根っこは同流だ。そんくらいわかれ

つか "洋ゲー" ってくくり大雑把すぎね。CD Projectはポーランドの会社だし

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:47:14.109 ID:m0noP+610.net
ゴミじゃん

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:48:44.249 ID:m0noP+610.net
>>10
完全に退行してるよね
洋ゲーですら新しいものが生み出されなくなってきた
SNSの影響によるクリエイターの白痴化が進む一方

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:50:20.612 ID:1Cprj4340.net
まあ日本はフォトリアル目指さなくてもいいから面白いの頼むよ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:51:15.958 ID:OvvHupLr0.net
https://youtu.be/EL5GSfs9fi4
これもやばい

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:51:26.784 ID:gn+Esar50.net
でも日本にはマリオピカチュウがいるし

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:51:36.351 ID:m0noP+610.net
>>1
何が面白いのコレ
何から何までがどっかで見た要素の寄せ集め
ゴミ意外の何なの?

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:51:40.918 ID:gtBRQxt50.net
河童の良さについて一生語ってろよ池沼ww

【速報】フロムの新作が発表される
88 :以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[]:2018/06/11(月) 14:57:34.553 ID:m0noP+610
はぁ、まぁでも所詮フロムか
フロムに河童の良さは表現できないわな
巨人と巨大ムカデとかクソ分かりやすい派手さでしか表現できないんだから
宿敵っぽい敵が儀礼兜とか被ってる時点でもうダメダメだわ 何も分かってねえ
無双シリーズと程度変わんないね
日本の作品の系譜をまったく受け継いでない クソやな―

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:52:07.967 ID:gs0oFBMM0.net
まぁ映像は綺麗

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:52:58.237 ID:sjkMC1ls0.net
で面白いの?

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:54:47.031 ID:z92Nb49W0.net
これってアクションRPGなの?

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:55:36.933 ID:m0noP+610.net
>>14
なんかこう、今までに文化として積み上げられてきたものを
SNS化というか、CNN化というか、大衆化して、分かりやすくして食いつぶして消費しようとしているよな
ホント気持ち悪い

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:57:12.681 ID:OvvHupLr0.net
日本はこういうゲームをなぜ作らない?

これでは競走に負けるよ

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:57:43.643 ID:gtBRQxt50.net
>>21
おい任天堂の悪口やめろよ

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:59:10.046 ID:m0noP+610.net
新しいものを生み出そうとしないゴミを、ソーシャルに毒されたゴミどもが認めて
文化を乗っ取って自分たちの享楽のために消費しようとしてる
はっきり言って終わりですわ

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:59:21.662 ID:ApL7ohIC0.net
>>10 >>16
そういう事じゃないんだよな。もっと言うと「洋ゲーは」じゃなくてこれは以前から
ポーランドの CD projekt チームのディレクターがやりたいと言っていた企画だ。
でもビデオゲーム化するのしんどいのではと言われていた。それをなんとか作ってる所だよ
サイバーパンク好きな人限定なゲームと思っていいんじゃね。わかんない人が無理にやるゲームじゃないと思うよ

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/11(月) 23:59:51.646 ID:2v9M1Jlk0.net
日本はクリエーター的にもコスト的にもこういうの作れないし作っても無駄じゃねえかな

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:00:02.707 ID:TqgWZQ680.net
ミス >>25
>>12>>16

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:00:36.356 ID:xfkjmkNB0.net
これはあんま凄いとは思わなかった
まあ趣味の問題だが

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:00:48.485 ID:/OrK/itU0.net
>>17
河童ワロタ

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:01:37.013 ID:mbk1dL0c0.net
>>25
グランパの慰安のためのゲームか
それならしゃーねえな

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:02:09.530 ID:vLNQwmcG0.net
日本も税金で国営企業作ればこういうゲーム作れるんだよね
UBIやポーランドのウィッチャーの会社がそれら

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:03:14.852 ID:vLNQwmcG0.net
国策企業の間違いだったすまん

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:03:51.853 ID:/P/IkBag0.net
>>31
日本でそうのやろうとしても広告代理店主導になるだろうから無理だろうなあ

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:05:39.168 ID:72ZYZYS10.net
トレーラー出たんだね
楽しみだなあ

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:07:12.998 ID:TqgWZQ680.net
>>14 の EA のヤツは個人的にはナレーションにあった通りエグゾスーツの飛翔感が
どこまで気持ちよさとかプレイ感に良い影響与えてくるかがミソかなって思う。
上下移動が解放された探索って部分に、ちょっと期待。その期待が外れたらあんまり新規感が無いな

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:08:22.818 ID:/OrK/itU0.net
>>31
もっと根強い問題だと思うわ
日本はスタジオ間の技術共有が認められてないから開発者が育たないんだよね
たとえ政府から支援を受けてもクローズな環境は変わらないから厳しい

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:08:33.063 ID:plHcKmF+0.net
日本のゲームがしょぼいのは残念ながら事実だ
最高峰があのFF15だからな
クソ扱いされるが和ゲーではあれが一番のグラだな

38 :東京人:2018/06/12(火) 00:08:47.779 ID:qIKmvb3H0.net
だからゲームはグラフィックだけじゃねえってにわかかよ

何度も言わせんなよ

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:09:17.235 ID:TqgWZQ680.net
>>30
ま、そういう嫌味な言い方でもいいと思うぜ。若い人でも興味ある人はあるジャンルだし。

>>33
なんかリアルだな…

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:09:22.449 ID:8uiBqN3td.net
価値観押し付けがましい奴増えたな

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:09:52.349 ID:plHcKmF+0.net
>>38
グラフィックだけじゃないがグラフィックも大事だろ?

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:10:03.458 ID:gtlVTBDR0.net
でも俺は可愛い女の子とイチャイチャするゲームがやりたいんだ

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:10:38.754 ID:ywlDH83k0.net
和ゲーと洋ゲー住み分けできていいやん

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:11:13.974 ID:plHcKmF+0.net
FF15は惜しいゲームだったと思う
グラフィックはウィッチャー超えてた

中身がスカスカじゃなければ…

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:13:15.134 ID:vLNQwmcG0.net
住み分けは甘え
対等になる努力をしないとますます差が生まれる
後別に洋ゲーは和ゲーみたいなゲーム作れないわけじゃないんだぞ?

46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:13:52.205 ID:TqgWZQ680.net
>>40
日本て割と昔からそうじゃね。自分の趣味に合わないとゴミとか誰がやるのこのゲームとか色々言う。
ここが素晴らしいとかの良い所探して評価問題のある所を批評とか、下馬評だとあんまりやらない傾向ある

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:13:55.160 ID:ywlDH83k0.net
>>45
どういうこと?

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:14:58.922 ID:/OrK/itU0.net
洋ゲーと和ゲーが棲み分けする時代なんてとっくに終わってるからな
垣根が取っ払われたからこそ同じ土俵で厳しい評価が下されるだけ
勝負したいなら良い物作るしかない

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:15:01.695 ID:vLNQwmcG0.net
>>47
いつまでもガラパゴスじゃダメだってことだ

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:15:48.474 ID:ywlDH83k0.net
和ゲーも凄いと思うけど……

51 :東京人:2018/06/12(火) 00:16:14.811 ID:qIKmvb3H0.net
馬鹿洋ゲー厨に教えてやる。日本で爆発的に売れてるのはGTAだけだからな

100万本超えてからドヤ顔したまえ

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:18:31.758 ID:vLNQwmcG0.net
内需で食っていけるからほっとけってことか?

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:19:04.425 ID:HNpBw4i+0.net
>>31
たとえ国が出資してもウンコみたいな課金ゲーしか作れんかもね

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:23:17.900 ID:LCYUexZ00.net
>>49
ガラパゴスに行ってみろ1週間で死ぬぞ
ソースは俺

環境に合わせた行動は必要

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:24:00.724 ID:TqgWZQ680.net
>>52
それあるよな。内需で食っていけるから放っておけスタンス。
ゲームだけじゃなく色々と。その閉じた村志向が結果ガラパゴスを生んでて
逆に面白いのかもしれないけど、みんな一か所がやったら右へ倣えが多いのでそこが寂しいかもな
そして受け取り手であるユーザも右へ倣えが多いから、たまに変わっての出てもスルーされたりな

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:24:49.122 ID:6oEVEmoIM.net
多分今年もsteam辺りのぽっと出の訳わかんねぇ所が作ったソフトが天下とるよ
グラの頭打ちとアーリーアクセスのおかげでゲームはアイデアで勝負する時代になってきてる(PCゲーに限る)

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:26:22.089 ID:pB4TrXW30.net
脱ガラパゴスを目指した結果がDOA6

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:28:19.418 ID:q/Icp3qs0.net
DOAはガラパゴスが求められてるから
脱ガラパゴスやるならそれこそサイバーパンクみたいな新規ipでやれ

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:28:45.694 ID:TqgWZQ680.net
>>56
それはそれで面白いよな。グラや演出は世界への没入感と感心を煽るツールとして機能してるので
無駄じゃないと俺は考えるけど、だからってゲーム性との結びつきが必ず強い素材じゃないから、
どんな形にせよ新しいアイデア出たらわくわくするわ

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:29:28.018 ID:eavU5hQ+0.net
FF15はアプデで神ゲー化した

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:31:19.952 ID:SJbmt9nA0.net
むしろ洋ゲー臭くなってだるい

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:31:44.042 ID:TqgWZQ680.net
>>57
DOA6 は脱ガラパゴスじゃなくて SJW からの強い批判と各国の反応を受けた物じゃないの?
つまり #MeToo 運動とかそういうアレとの関連で。会社としては "正しい判断" だと思うけど、
>>58 も言うように、だったら新規IP でやればいいとは思うけど。無理に出さんでも

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:33:28.954 ID:vLNQwmcG0.net
DOAが硬派になったらなら鉄拳でいいじゃん、になるよな

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:34:43.201 ID:9LWBKud50.net
TPS,FPSみたいな画面にならない洋ゲーだけ教えてくれ
銃好きすぎだろ

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:36:23.708 ID:CwTOeq060.net
和ゲーも洋ゲーも好き

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:37:00.740 ID:R70H58960.net
取り合えず>>1のPVからゲーム性が読み取れない以上グラを自慢したいものと理解するが
グラ自慢ならもっと他にあるだろ?

>>63
酔拳キャラがDOAの方が完成度高いから鉄拳いらない

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:39:04.591 ID:6CGyPrT90.net
>>64
civシリーズとか

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:40:49.851 ID:0CAqcp+e0.net
お前らの言う視点で行けばアサシンクリードは和ゲーにだいぶ近いぞ
初代ストーリー重視でアクション演出強め三人称視点

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:41:48.655 ID:TqgWZQ680.net
>>63
俺も正直今回のトレイラー見て真っ先に「鉄拳?」って思ったわ
鉄拳 or Alive とか Dead or 鉄拳 とか想像しながら見てた
海外ファン(変態)が何言うかなって思いつつリアクション動画も見た

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:41:54.600 ID:/OrK/itU0.net
最近だとゴッドオブウォーだな
ゲームクリアまでロード無しは正直驚いた

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:50:21.224 ID:TqgWZQ680.net
>>68
その文脈で和ゲーに近いって言えば Horizon Zero Dawn なんてまさにそうだな。
あれでキャラが全部かわいいアニメ絵になってて表情がパターン化されてて、
ストーリーがオープンでなく日本ぽいクローズドな語り口になってたらカプコン製かなと思ってしまう

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:54:07.728 ID:qKGj8VfE0.net
そうかもうすぐE3か

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:55:13.636 ID:ch3CuIzk0.net
日本はアニメっぽいゲームとかアニメのゲーム化するのはいいんだけどいつまで止め絵のテキストアドベンチャー入れてるの?
あの手の止め絵口パク見た段階で呆れ果てるわ。
PS4とか使って何やってんだよとしか言いようないんだが・・・

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 00:56:35.377 ID:TqgWZQ680.net
今年の E3 のトレイラー
https://www.youtube.com/watch?v=nzssKfL9bik

E3中継(生)あと6時間
https://www.youtube.com/watch?v=hMtSMPAN7Ys

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:13:32.386 ID:PCmbDpW30.net
このグラでダンジョン無いムジュラ作って

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:22:49.077 ID:zEn2LFz00.net
お前河童のやつかよwwww

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:25:41.429 ID:hjY5amlX0.net
日本人はもっとドラクエとかゼルダみたいなゲーム作れよな

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:26:58.671 ID:HinHT+vG0.net
スカイリムとかアサクリとか洋ゲーの良さがわからん

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:27:10.834 ID:TqgWZQ680.net
全部混ぜてペルナル・ゼルゴンクエストとかな

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:28:16.928 ID:dRSWYiCZa.net
洋ゲーあれる和ゲーアレルギーのやつってまだいたんだな

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:28:56.295 ID:TqgWZQ680.net
>>78
「洋ゲー」って十把一絡げで見ないで単なる作品の一つって並列に見ればいいでしょうに
別に興味無いなら無いで好きにしたらいいけども

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:29:27.498 ID:QnyrsaAC0.net
ふつーにタイトル書けよ
なんでつべリンク貼るんだよ

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:29:35.560 ID:+yMaJrqg0.net
動画見たけどゲームとしてレベルが高いかどうかは全く分からないな
グラフィックだけなら映画でいい

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:30:27.572 ID:HinHT+vG0.net
>>81
いやまあ洋ゲーについて語るスレかと思ったから
自分が好きなのが和ゲーが多いだけだな

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:31:22.305 ID:Md/bjOvO0.net
ゲームって和洋問わずストーリーが死ぬほど軽視されてるよね

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:32:07.170 ID:FVW7zheor.net
>>21
食いつぶそうとしているというか、歯止めが効かなくなってる印象だわ
遠からず枯れきったときに何が起こるのか怖い

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:35:44.917 ID:TqgWZQ680.net
>>85
そうか?Fallout4 とか the witcher とか Horizon とかストーリー面白いよ
あと the last of us とか溜息漏れた。どんなゲーム思い浮かべて言った? overwatch とか?

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:37:07.828 ID:PCmbDpW30.net
>>85
むしろ今ゲーム性を放棄したミニマムでストーリー性高いゲームが流行ってる印象

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:41:25.626 ID:HinHT+vG0.net
洋ゲーはグラフィックがやべぇやつよりマイクラとかアンテとか個人制作とかのインディーズのゲームの方が個人的に面白い

90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:42:11.262 ID:Md/bjOvO0.net
>>87
なんかそういうのってだいたいアクション映画的なストーリーじゃん
面白いのは面白いんだろうけど
俺が言ってるのは映画で言うとカンヌとかで賞取るようなやつのこと

91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:43:04.381 ID:6CGyPrT90.net
>>85
デトロイトやった?

92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:43:28.820 ID:F8rmNv8q0.net
洋ゲーはスカイリムとウィッチャー3やってみたけど
人殺しすぎなのとグロすぎなのでなんかやる気を失った(´・ω・`)キモインジャア・・・

93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:43:56.819 ID:VrKL8Zodr.net
洋ゲーで面白いと思ったのアサクリくらいだわ

94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:45:17.169 ID:ENrTazol0.net
和ゲーも復権したし洋ゲーは洋ゲーらしく大作頑張ってるんだからそれで良いじゃん
和ゲーなんて特に数年前の惨状をよく凌いだもんだよ

95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:47:52.934 ID:ML48M9Il0.net
ホライゾンゼロドーンが面白すぎて完全に洋ゲーファン

96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:50:06.296 ID:Md/bjOvO0.net
なんか凝ってても
根本的にハリウッドというか脳筋というか
まあ敵倒すようなゲームだとあるていどしかたないんだろうけど

97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:50:06.508 ID:F7h1RXAZp.net
>>92
和ゲー嫌いにも同じことが言えけど
こういう誰でも知ってるようなゲームしかやらないで毛嫌いする奴多い気がする

98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:50:53.802 ID:dRSWYiCZa.net
まあ和ゲーに対しての洋ゲーって括り自体アホくさいけどな

99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:51:29.688 ID:TqgWZQ680.net
>>90
カンヌとかで賞取るようなストーリーのゲームって、それどっちかって言うと読み聞かせになると思うが。
というか、the last of us をお前はプレイした上で「アクション映画みたいなストーリーじゃん」って言ってるのか
それとも思い込みなのかどっちだ。ラストシーンのアレ見てそう言えるんだとしたら、多分話見えてないぞ

100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:51:47.040 ID:ML48M9Il0.net
>>97
誰も知らないゲームだけやって毛嫌いするよりいいじゃん

101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:52:39.283 ID:V1AS+zLA0.net
どうせ銃で戦うんでしょ?

102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:52:55.569 ID:F8rmNv8q0.net
>>97
べつに毛嫌いしてたわけではないぞ
ただ単に手付けてなかったから手始めに有名どころをやったまで
他の洋ゲー知らんけどリアルさ追求してるようなのだとまた血みどろバトル見ることになるのかなと思うと躊躇しちゃうのよね

103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:53:05.635 ID:6CGyPrT90.net
>>96
じゃあgone homeとかthe vanishing of ethan carterとかは?

104 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:53:59.029 ID:5YqQXWqXM.net
アップデートする度にバグが発生して修正パッチでまたバグるジェイソンなんとかしろ

105 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:54:06.234 ID:Md/bjOvO0.net
>>99
未プレイだからネタバレ見てきた
ハンガーゲームとかをストーリー性に優れた作品というのなら
そのゲームもそういう扱いだろうねって感じの印象

106 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:56:23.351 ID:ENrTazol0.net
>>105
ライフイズストレンジをおすすめしとく

107 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:56:27.400 ID:6jiMoH6/M.net
ハリウッド的っていってもフランスの会社多いしな

108 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:56:36.705 ID:Md/bjOvO0.net
>>103
the vanishing of ethan carterはよさそうだねラヴクラフト神話っぽい雰囲気

109 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:56:49.873 ID:fMtN0d1na.net
お前らhorizonの時も言ってたのにまだ懲りないのな

110 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:58:31.240 ID:ML48M9Il0.net
ホライゾンゼロドーンはストーリー面白いけどゲームにストーリー性を求めるのは間違っている

車に高級オーディオ求めるようなもの
あれば嬉しいけどそこが本質ではない
ストーリー性を求めるのなら映画見るなり本読むなりしろ

111 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:59:40.650 ID:0vrkgGtMa.net
>>110
オススメの映画と本教えてくれ

112 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:59:44.394 ID:ENrTazol0.net
>>110
求めるのは間違いまで言ったらちょっと極端だと思うわ
体験性もゲームの面白さの内じゃね

113 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 01:59:50.657 ID:nYZrBL8q0.net
無理だろジャップだし

114 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:00:03.608 ID:PCmbDpW30.net
ポートピアとかゲームで語るほうが効果的なストーリーの例だとボクは思いますけどね

115 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:00:29.343 ID:ML48M9Il0.net
>>111
どんなジャンル?

116 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:01:05.199 ID:0vrkgGtMa.net
>>115
ヒューマンドラマ

117 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:01:39.731 ID:0vrkgGtMa.net
>>115
サイコホラーでもいいや

118 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:02:25.636 ID:ML48M9Il0.net
>>116
まず映画
ハンター
オーストリアタスマニア島でタスマニアタイガーを求めるハンターとホストファミリーの心の交流を描く

119 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:02:56.869 ID:ML48M9Il0.net
>>117
迷宮の女
フランス
サイコホラー

120 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:04:06.075 ID:avlQgXVL0.net
グラフィックの事は分からないけどニーアオートマタとかメタルギアとか綺麗じゃん
最高峰じゃなきゃダメなんですか?

121 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:04:51.854 ID:TqgWZQ680.net
>>105
あれ "ゲーム" なんだぞ?つまり未プレイでこの短時間でネタバレだけ見てきただけで
何で文脈が見えると思い込んでるんだよ。さらにもしもそのネタバレが他人の書いた記事だったとしたら
そこで得た知識は他人のフィルター越しでしょ。開始から終了までの細かい動きがあっての、あのエンドだからズーンと来るんじゃん。
映画もそうでしょ。それでよくカンヌ作品引き合いに出したりしたな。 ラスアスがどうこうじゃなくて、そのスタンスがなんだかなって思うわ

122 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:06:54.067 ID:ML48M9Il0.net
本か…
最近あんまり読んでないけど遠藤周作の沈黙とか博士の愛した数式とか
ヒューマンドラマか…

西の魔女が死んだとかも好き

123 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:07:22.017 ID:0vrkgGtMa.net
>>118,119
ありがとう
迷宮の女みてみるわ

124 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:07:33.673 ID:TqgWZQ680.net
>>107
映画の話だけど、フランスだけどハリウッド映画っぽいヤツばかり撮る
リュックベッソンのヨーロッパコープって会社があってだな。つまりそういう事だ

125 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:09:02.803 ID:Md/bjOvO0.net
>>121
あらすじ程度だならともかく寝たバレ解説くらいの細かさで見ると
だいたいの要素でどういう視点を持って作られたものわかるじゃん

126 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:09:57.762 ID:0vrkgGtMa.net
リチャードブローティガンの西瓜糖の日々みたいな不思議なやつも読みたい

127 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:11:23.254 ID:/OrK/itU0.net
これモンハンワールドもスクエニコラボ装備来るな
誰得だか知らんけど

128 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:13:02.108 ID:/IBxmP7i0.net
ほぼ攻殻じゃん

129 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:13:37.066 ID:Md/bjOvO0.net
>>126
青木淳悟の四十日と四十夜のメルヘンお勧め

130 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:14:00.908 ID:TqgWZQ680.net
>>125
いやだからそれって他人の咀嚼した結果の伝聞を受けただけでしょって
自分で見聞き体感してない状態での結論もどきなんだよ。
映画でもゲームでもそうだけど、普通それぞれのプレイヤーがみんな色々な感想持つでしょ
自分で通過した上で。それこそカンヌ映画みたいな物ってそういう経験が残す物の価値だったりするでしょ。
わからんか。  てか、わかんなくてもいいけど。他人事だから。

131 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:19:18.242 ID:Md/bjOvO0.net
>>130
やってないタイトルあげられたら少ない情報で印象を語るしかないじゃん
その上で俺の見立てはハンガーゲームの同類
見立てが間違ってるかもしれないけどじゃあどう違うか説明すればいいだけで
その二者のすり合わせの過程で見てなくてもある程度予測というか理解が深まるわけでしょ
ていうか類型化された文脈が物語にはあるわけだから
例えば感情の機微なら感情の機微を表現しているであろう作品の独特の空気みたいなのを要素から汲み取ることは可能

132 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:20:57.001 ID:ML48M9Il0.net
>>131
お前はゲームが好きじゃないのに何でこのスレ来ちゃったの?

133 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:21:51.146 ID:Md/bjOvO0.net
>>132
別にゲーム嫌いじゃないから

134 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:22:05.369 ID:PCmbDpW30.net
カンヌっぽい映画って墓場でババア座らせるゲームか?

135 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:24:53.090 ID:Md/bjOvO0.net
>>134
戦時下に映画のフィルムからキスシーンを切り取るゲームだね
知らんけど

136 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:28:22.350 ID:ed5m0SMw0.net
今はソニーvs任天堂、MSだろ
洋ゲーと和ゲーの対立はとっくに終わってる
アンチャvsギアーズとか普通にあるぞ

137 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:30:16.009 ID:TqgWZQ680.net
>>131
お前やってないのになんで最初に >>85 とか >>90 みたいな事いきなり言うのよ。さも他の可能性が無いかのように
まずお前のその見立ては全然的外れだし、多分それを他の人に言っても「え?」って反応になるだけだ
「ぼく知らないんだから教えてくれてもいいじゃん」ってスタンス取られても、俺が書いてる内容の文脈見えてるか?
ラスアスの事を教えてあげたい熱狂的なファンって訳じゃない。
「なんで自分の知ったかぶりを疑いもしないのか」って所が気になってるだけだ。
それこそカンヌ映画っぽいセリフで言うなら「私はあなたにとって "他人" だって事が」わかったか?
だれもこんな下らないレスの往復を解説なんてしないけど、ここまでの文脈見てるんだから今度はわかるよな。乙

138 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:31:07.339 ID:Md/bjOvO0.net
>>137
程度や傾向の問題と有無の問題を勝手に摩り替えるなよ
ちょっと感情的過ぎないか

139 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:32:15.421 ID:zLhRnKg90.net
>>136
独占タイトル達が比べられるのは昔からある

140 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:32:59.422 ID:A3019dfg0.net
>>1
毎度思うけどサイバーパンク2077の2077って何か元ネタとかあるのかな
フォールアウトも核戦争の起きた年が2077年だけど有名な共通のモチーフでもあるんだろうか

141 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:34:11.239 ID:Md/bjOvO0.net
ちなみにお前のあげたゲームが俺の言ってることから外れたとしても
適当にマリオとGTAあげたら2対1だぞ

142 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:35:11.276 ID:Md/bjOvO0.net
そこらへんまで踏まえてゲームってストーリーを軽視する傾向にあるよねって言ってるの

143 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:36:00.700 ID:7oxfm6420.net
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/6737/20180402-2064rom.html
てっきりこっちの話かとおもった

144 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:36:17.678 ID:TqgWZQ680.net
>>138
音声でなく文字で長文になると「感情的」に見えるだけだ。
というか、勝手に摩り替えてるのはお前だ。少なくともその >>138 のレスだ。他はともかく。
そして >>137 に書いてあるのは、ここまでの流れから拾ったお前の内容をベースにした "まとめ" ってヤツだ。
それだけだな

145 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:36:47.481 ID:PCmbDpW30.net
マリオのストーリーってなんだよ
卓球にストーリー求めるようなもんだろ

146 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:36:53.846 ID:A3019dfg0.net
>>3
やるじゃない

147 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:37:31.613 ID:0CAqcp+e0.net
とりあえず否定するのがかっこいいと思っている人いるよね

148 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:38:18.157 ID:a+oimGN+0.net
日本版グラセフが欲しい
グーグルMAPと協力して日本全土どこでも行けるようにしてくれwww

無理だろうが

149 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:38:54.708 ID:hjTzl63t0.net
>>74
これサイバーパンクに転載していい?

150 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:38:57.418 ID:Md/bjOvO0.net
>>144
いやいや
お前がレスをつけた>>85>>90も決して他の可能性を殺すような断定の言葉ではないが
困るよ、言ってないことをさも言ったかのように言われても
ちょっと落ち着いてから話してくれ

151 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:39:38.166 ID:Md/bjOvO0.net
>>145
マリオはゲームじゃん

152 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:39:43.692 ID:TqgWZQ680.net
>>141 >>142
俺はド最初の >>87
>どんなゲーム思い浮かべて言った? overwatch とか?
って聞いてる。それに対する >>90 の流れが曖昧だったので話がこじれたと?

153 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:40:24.806 ID:P3aztq3i0.net
日本はこれ系のゲーム作っちゃいかんよ
陰鬱な和風ファンタジーがええよ

154 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:41:07.740 ID:P3aztq3i0.net
Frostpunkみたいなのとか日本で作って欲しい

155 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:42:01.836 ID:TqgWZQ680.net
>>150
なんで俺が落ち着いてないと想像してるのか知らないが、
そういう意味ならどっちかって言うと「言うべき事を言ってない」なんじゃないの?
お前こそ落ち着いて我が身を振り返ってくれ。俺は単に長文で理屈っぽい文章書いてるだけだ

156 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:44:26.627 ID:Md/bjOvO0.net
>>155
可能性を殺してないものに可能性を殺してるとか
日本語の文法を捻じ曲げて解釈してるから興奮しているのかと
理屈として間違えてる
その間違いさえ認めてくれないのかな

157 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:45:25.131 ID:zLhRnKg90.net
洋ゲーでもレイヤーズオブフィアーやゲットイーブンみたいなインディーホラーとクアンティックドリームのゲームなんかはハリウッド大作感はないよね

158 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:51:22.672 ID:TqgWZQ680.net
>>156
いや間違いを認めてくれると嬉しいのはこちらの方ですよ。
わかりやすく言うと、>>137 の最初の行で
「お前やってないのになんで最初に >>85 とか >>90 みたいな事いきなり言うのよ。」
と書いてる件だ。そのレスが無い。その返答が >>138 だ。

こういう言った言わないみたいな流れは本当にくだらないので、冷静になってください。
それこそ「理屈として間違えてる」よ。俺は別に喧嘩に勝ちたい興奮したゴリラではない。
そういうキャラ設定を勝手にするのは辞めて、

>>87 90 99 の流れに戻っておくれ。それで終わりにしよう。それでそもそもの話は終わりでしょう。

159 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:54:09.902 ID:TqgWZQ680.net
てかもう3時やで
明日早いのになんでこんな

160 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 02:58:58.932 ID:Md/bjOvO0.net
>>158
お前のあげたゲームをやってなかっただけじゃん
ゲーム をやってないわけじゃないし別に流れとしておかしくない
というか返答してから次の話にいってよ指摘に対して返答せずに別の話にすりかえるのは行儀がわるいぞ
けんかに勝ちたいとか糞どうでもいいよそんな話誰もしてない
話の流れ上どちらの理屈が正しいかというのは結果として必要だろ
何一つ擦り合わせないまま次から次へとマイペースに斜め上のレスかぶせてくるからかみ合わなさ過ぎて途方にくれるわ

161 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:08:32.875 ID:TqgWZQ680.net
>>160
ん?俺がいつお前が「ゲームを」やってないなんて言った?また思い込みか?
と言うか、お前は正気でそのレス書いてるのか?つまり
「自分は正しく問われた事に答えたのに、こいつは全く別の事を話している」ように見えてるのか?

俺は見ず知らずに他人のお前に、何回同じ説明を長々としたらいいの?
その「やってなかっただけじゃん」な人が、>>90 を返してきた事に対してレスしただけなんだけど、
お前はその後しばらくそれに触れなかったんだよ。何故会話が出来ない。呆れるわって大分前から俺がそうなんだけども

162 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:09:38.703 ID:Md/bjOvO0.net
>>161
いや、ゲームやってないとお前が言ったなんていってない
そんな日本語は一切書いてない
すごいなお前

163 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:09:55.720 ID:TqgWZQ680.net
訂正
×呆れるわ 〇途方に暮れるわ
感情が出た

164 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:11:21.110 ID:TqgWZQ680.net
>>162
そこはいいからその先の大事な部分について触れてくれ
さっきから都合悪そうなところ飛ばすの止めてくれたらもっとコンパクトで爽やかな流れになってる
一旦落ち着いて深呼吸でもしろ

165 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:11:49.985 ID:Md/bjOvO0.net
本人は理屈のわからないバカ(俺)に丁寧に教えて差し上げているつもりなんだから困る
さすがにあきらめるわ

166 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:15:58.360 ID:TqgWZQ680.net
>>165
お前はそうやって最後まで自分の都合の悪い事には触れずに
相手が悪い人間だって決めつけて逃げるのな。人格攻撃的な事は言わないぞ。お前はバカとは限らないから。
でもちょっとやりとりに困るな。俺が「丁寧に教えて差し上げてる人」だと決めてかかったような捨て台詞吐いてるんだから。
もうちょっと論理的で素直だったら話しやすいのにな。こんな流れ誰も楽しくない。見てる人がいるならその人にとっても。

167 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:17:43.666 ID:hjTzl63t0.net
>>74
勝手にサイパンに貼らしてもらった
ごめんね

168 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:21:00.005 ID:/OrK/itU0.net
ID:Md/bjOvO0
こういうキチガイが日本のゲームを殺したんだろうな

169 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:22:53.550 ID:Md/bjOvO0.net
>>168
大袈裟で笑う
思いついたこと何でも言ったらええんやないぞw

170 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:23:14.101 ID:zLhRnKg90.net
個人的にFO4のストーリーがいいってスレが一番びっくり

171 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:23:22.115 ID:zLhRnKg90.net
レス

172 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:23:27.609 ID:/OrK/itU0.net
ゲームに興味は無いのに口だけは出したがるクソガキって感じ
そりゃメーカーが一斉に外向くわけだわ

173 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:24:49.464 ID:Md/bjOvO0.net
>>166
お前には論理を語ってほしくない
お世辞にも理屈が上手とはいえないわ自覚ないだろうけど

174 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:31:26.641 ID:oaW5utbY0.net
>>44
制作途中のもんを売り出すとか頭イカれてるよなほんともったいなかったわ

175 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:32:26.009 ID:TqgWZQ680.net
>>173
だからなんでお前は自分の都合の悪い話はスルーして一人で話してるのって
安価辿ってここまでの流れ全部見直してみなさいよ。
そしてそれをしないお前の口から >>173 のレスが来ても、なんなんだこいつはって思うだけだ
俺は少なくともここまでの流れから見て「お前には論理を語ってほしくない」「自覚無いだろうけど」だよ。

本当に自分の都合の悪い話全部飛ばすのな。ボンボンの一人っ子なのかな。知らんけど

176 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:33:43.917 ID:bg3EFsPC0.net
洋ゲーとか言うけどさ
じゃあソニーのノーティードッグ製とか
任天堂のレトロスタジオ製のゲームは
一体どちら側に分類されてるんだ?

177 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:35:05.260 ID:oaW5utbY0.net
明日早いならもう寝なよ…

178 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:36:09.260 ID:TqgWZQ680.net
はい

179 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:42:59.465 ID:evxa1Pm10.net
もうバケモノと戦うのは疲れたよ
戦闘なんか一切なくしたアンチャ出してくれ

180 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:45:35.419 ID:ML48M9Il0.net
凄いどうでもいいけど
ホライゾンゼロドーンは映画で言うと猿の惑星
ラスアスはレオン

181 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/06/12(火) 03:57:13.304 ID:oaW5utbY0.net
>>179
それ良いなー野生動物眺めたり川で魚と戯れたりひたすら戦闘無しで遊ぶだけのゲームやりたい

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