プログラマになった俺が世間の風潮とは違う新の格言を教えとく

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 21:03:30.075 ID:l06jD2eC0NIKU.net

ライブラリだけ使って制約は最小が良い
マイクロフレームワークですらいらない

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 21:39:10.172 ID:p4hGsWpM0NIKU.net

つっても現場じゃフレームワークばっかり使わせられるし

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 21:54:07.001 .net

成長に寄与しない業務で忙殺してくる企業からは早めに逃げないと
年だけ食ってスキル身についてない人済がどうやって生き延びるのか想像してみるべきだ

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:24:55.559 ID:QutDfiRL0NIKU.net

>>248
そうなんだよ結局現場ではフレームワークだから
現場でフレームワーク勉強したらいいだけで
基礎の部分を入る前にやっとけって話しなんだけどどうも何もわかってない人たちが逆ギレされたというか

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:25:53.545 ID:QutDfiRL0NIKU.net

>>249
日勤で椅子座ってパソコンぽちぽちしてるだけのプログラマを長く続けたいわ

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:32:07.246 ID:sfpyQP7QMNIKU.net

で、年収は？

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:33:56.341 ID:zScy6da30NIKU.net

>>246
脅迫に近いな・・・説得できる人はいないだろう

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:36:21.288 ID:kS78AqqeaNIKU.net

ここで今月の残業200突破中の俺参上

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:37:15.927 ID:sfpyQP7QMNIKU.net

>>254
いくら稼ぐつもりだよ
バブルかよ

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:37:29.335 ID:mCoK28xD0NIKU.net

基礎を追及すると数学と物理の世界になってプログミングとかいう概念はどっかに消え失せる

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:45:40.004 ID:kS78AqqeaNIKU.net

>>255
リリース失敗続きだとしょうがない
年俸制の俺に残業代のことは聞くな察しろ

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:47:36.925 ID:sfpyQP7QMNIKU.net

>>257
俺も去年までそうだったけど
残業代出る会社行くと人生変わるぞ

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:49:16.136 ID:kS78AqqeaNIKU.net

>>258
これでも前職のクソブラックよりかは貰ってるし(震え)

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:50:22.474 ID:QutDfiRL0NIKU.net

リリース失敗ってなに？怖い･･･

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:52:29.299 ID:sfpyQP7QMNIKU.net

>>259
残業代出さないところは、プログラマーの稼働に対するコスト意識がなくなるからそう言う健全じゃないことになるのよ

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:53:09.627 ID:kS78AqqeaNIKU.net

>>260
朝出勤してそのまま夜勤突入だ
失敗してるから朝みんなが出勤してから検証だ

これが地獄というやつよ

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:54:19.952 ID:sfpyQP7QMNIKU.net

>>262
結合でコケてんの？

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:54:57.256 ID:kS78AqqeaNIKU.net

>>261
言いたいことわかるよ
でも単価ほぼそのままでもらってるしなあ

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:55:13.475 ID:QutDfiRL0NIKU.net

>>262
テスト環境とかだと動いてたんじゃないの？
本番あげて動かないとか恐怖でしかないんだけど･･･

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:57:10.785 ID:sfpyQP7QMNIKU.net

>>264
どうなったんだその会社ｗｗｗ
給料がいいに越したことないんだけど
くだらんことでハマってると成長期終わっちゃうぞ

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 22:58:57.683 ID:kS78AqqeaNIKU.net

>>263
>>265
知らんがな
開発してるクソオフショアに聞いてくれ

そもそも本番環境にデプロイが出来んとか終わってる(怒り)

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:00:38.085 ID:QutDfiRL0NIKU.net

実家だから今の所給料に不満はないけど
くれるならおれもいっぱいほしいなぁ
ボーナスいらないから月30万くらい稼いで見たい

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:00:53.231 ID:kS78AqqeaNIKU.net

>>266
1割くらい抜かれてるかな
成長期なんかもう終わっとるわ

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:02:07.079 ID:kS78AqqeaNIKU.net

>>268
その金額は5〜6年経験積んで転職すれば余裕だ

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:03:43.360 ID:sfpyQP7QMNIKU.net

>>268
俺ボーなしだけど月50近くもらってるよ
仕事できるようになって引き抜きとかかかるとこのくらいはいく

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:06:59.290 ID:QutDfiRL0NIKU.net

いいなぁまだ1ヶ月経っただけだよ
でも前はフリーターだった1,5倍も貰ってる･･･
実家だから月30万稼げればすごい貯金できるんだけど
欲を言えばみんなみたいに手取りで30とか40とか稼ぎたい･･･

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:08:19.520 ID:sfpyQP7QMNIKU.net

>>272
頑張って仕事できるようになって転職すればそれくらいは余裕

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:11:35.049 ID:kS78AqqeaNIKU.net

>>272
1ヶ月なら耐えろ
せめて3年は耐えろ
今は仕事大変だろうけど上に上がれば上がったぶんだけこの業界は仕事が楽になる

3年耐えれば月30、5年耐えれば月50
そっから先は経験と強いコネができると1000万プレーヤーも夢じゃなくなる

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:16:30.838 ID:QutDfiRL0NIKU.net

いいなぁ･･･月30万いきたい･･･頑張る･･･

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:19:10.521 ID:Vans7VHidNIKU.net

リリース失敗は次のリリースはよしろって言われるのに前回より念入りに検証やらされるし下手すりゃ上の人の減給とか格下げあるしやばい

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:21:12.164 ID:QutDfiRL0NIKU.net

給料高いから責任ある立場なのか

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:23:39.748 ID:kS78AqqeaNIKU.net

>>275
お前自分の単価を会社のやつに聞いてみろ
本来ならそれがお前のもらうべき金額だ

>>276
だからみんな罪のなすりつけあいになる

>>277
だから帰れないwwwwwwwwwwwwwww

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:25:54.800 ID:QutDfiRL0NIKU.net

責任取らされるのは嫌だなぁ･･･
月30万で責任無しでお願いします･･･

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:29:04.212 ID:sfpyQP7QMNIKU.net

>>279
自分の責任しかとらないけど月60万+残業代もらえるよ
手取りで大体50万くらい
10年目だけどね

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:30:46.132 ID:QutDfiRL0NIKU.net

>>280
スゲー！

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:32:20.741 ID:QutDfiRL0NIKU.net

総支給でいいから30万いきたい･･･手取り25万くらい？

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:40:04.377 ID:P3N4SjUh0NIKU.net

>>282
いまいくら？
この仕事はちまちま年収あげても意味ないから
会社の昇給とか期待しないで転職した方がいいよ

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:41:54.781 ID:PxBjZNMV0NIKU.net

基礎ってC言語じゃなくて
オートマトンとかチューリングマシンとかだろ
その上にアルゴリズムが乗っかってその上に言語がある

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:42:57.198 ID:kS78AqqeaNIKU.net

>>283
経験１ヶ月じゃまだ早い

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:45:43.362 ID:P3N4SjUh0NIKU.net

>>285
年数じゃないけど1ヶ月はキツイなｗｗｗ
もともとどのくらいできるのかにもよるけど
2年くらいいないと印象悪いだろうな

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:49:06.707 ID:QutDfiRL0NIKU.net

>>283
そういうものなんだ
今の会社は2年と考えてる
中途でボーナスないし昇給とか怪しい給料もおそらく他の会社と比べて最低だと思う
2年後で30万欲しいと言って転職しようかなと

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/29(金) 23:57:44.220 ID:P3N4SjUh0NIKU.net

>>287
会社ってのは昇給基準とかあったりするから
周りとのバランスの関係とかで一気に上げられなかったりするのよ
転職の場合は最初に給与交渉があるから、売り込み次第で一気に上がる
あとは引き抜かれた場合とかね

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/30(土) 00:00:50.023 ID:UI1mFpKa0.net

>>288
だよね
中途で入っていきなり昇給は無理そうだから最初から転職狙いだったりする

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/30(土) 00:06:58.141 ID:2Q/Okwc30.net

>>289
中途とか関係なく普通の会社は昇給はするけど
緩やかすぎて全然割りに合わないのよ

辞める前に給与の交渉して
上がったらその金額を持って次の会社に交渉するとさらに上がる
これで1年で200万上がった

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/30(土) 00:09:00.249 ID:UI1mFpKa0.net

>>290
やばいねそれ･･･
俺も結果出して１年後に１度交渉しよう
それで２年後に転職して３０万の交渉しよう

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/30(土) 00:13:31.472 ID:2Q/Okwc30.net

>>291
まぁでも転職繰り返しすぎると印象の悪くなる会社もあるし
将来的にどう言うポジションでどんな仕事したいのかとか
そう言うのもよく考えて決めるべきだけどね

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/30(土) 00:28:40.319 ID:UI1mFpKa0.net

>>292
色々ありがとう
ひとまずなんか慣れてきたけどもうちょい頑張ってみる

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/06/30(土) 01:07:07.220 ID:wGbXiBHYa.net

クラスライブラリとしてのフレームワークならいいけど
コーディング手順が著しく制限されるヤツは使いたくないな