日本人「負けたけど感動をありがとう」←わかるけど　だから日本サッカーは強くならないんだよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:45:03.263 ID:XWSlrwBB0.net

海外みたいにサッカー賭博を解禁して
自分で勝敗を選べるようにすれば
結果だけ求めるお客さんが
内容すっ飛ばして結果だけで選手を死ぬほど叩くから
さすがの日本人サッカー選手も「勝ちと負けの地獄の差」を体で理解して
強くなると思う

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:45:56.635 ID:wUdU5zAY0.net

一理あるな

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:46:09.268 ID:u2CEJ2Ay0.net

オウンゴールした選手が殺された国大して強くなかったじゃん

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:46:37.949 ID:4vsNJ+nF0.net

大前提として勝ち負けより面白い試合を期待してるだけなんでしょ
だからそんな結果になる 日本に強くなってほしい気持ちは日本人にはないよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:46:50.086 ID:IicxSUel0.net

あんな糞みたいな試合で決勝リーグ進んどいて一回戦負けじゃざまあねえわ
何が感動じゃ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:47:16.953 ID:cQ5gA9mgd.net

サッカー強くなってもさだから何なの？って気もする

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:47:39.387 ID:IicxSUel0.net

>>4
でもポーランド戦で結果云々言いまくってましたよね

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:48:20.787 ID:EClJyQgr0.net

たしかに賭けあったら勝たないとめちゃくちゃ叩かれるだろうな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:48:25.360 ID:b2yiFUoWd.net

日本国民も強かったらいいね程度だし スポーツ全般勝ち負けどーでもいい

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:49:02.174 ID:K1uozmp80.net

もう強国名乗っていいだろ30年ぽっちでここまで来れたしな

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:49:10.456 ID:rU+NcHJAF.net

あの10分パス回しさえなけりゃな

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:49:58.107 ID:4vsNJ+nF0.net

>>7
なんか変なこと言ったかな
ポーランドの試合は面白くないから日本人に叩かれたんじゃないの
面白い試合かどうかだけを求めていて勝ち負けはどーでもいいんじゃないの 監督とかチームはそりゃ勝ち負けにこだわるが

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:51:16.562 ID:iLiTUe920.net

正直2点リードから逆転負けであんなに丸く収まってるの見てドン引きしてた
試合見てないからどれだけ内容良かったのか知らんけど

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:52:00.519 ID:yK7Zx9S20.net

代表もサポーターも含めポーランド戦とベルギー戦でいろいろいってたやつら見て
ほんと日本って都合のいいことしか言わないくそ野郎増えてるよなと実感した

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:53:17.957 ID:IicxSUel0.net

>>12
まあそれはあるだろうよ
俺が言ってるのはそのポーランド戦を批判した奴を叩きまくってる奴の事

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:53:39.296 ID:XWSlrwBB0.net

>>13
内容は本当によかった
左サイドはピカピカ光っててベルギーを完全に崩してた
ノーガードの打ち合いでいい勝負してたけど負けたって感じ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:54:33.016 ID:jKMtBTEGr.net

そもそもコロンビアだって日本程にも気合入ってなかったじゃん

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:55:43.930 ID:H8JQKU7K0.net

そもそも大会前の監督交代がおかしい
結局自分たちに合ったサッカーしか受け入れないから強くなる可能性を拒絶しているよね

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:56:50.472 ID:IicxSUel0.net

決勝リーグ進むって結果出したんだからつまんねえ試合てまもゴチャゴヂャ言うなと抜かしておいて今回の内容が良かったからって擁護してるダブスタ野郎多過ぎんだよな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:58:43.110 ID:yb3+W1Vj0.net

面白かったけどいい試合だったとは思わん、何も言う事ねえわ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 03:59:20.098 ID:rIvldKAD0.net

toto「・・・」

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:00:39.626 ID:Hjmqgeswa.net

仮想の敵にひたすら文句言ってるガイジいて草

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:01:10.150 ID:c8CSmCeOd.net

手段選ばないのはわかる
だからこそファンは負けたら石を投げるべき

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:01:45.301 ID:eIyp2gz70.net

スポーツくじ「」

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:02:32.237 ID:rIvldKAD0.net

ですから、toto賭博解禁してますよね
Jリーグの日本人サッカー選手が強くなってなきゃおかしいですよね

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:04:06.582 ID:jKMtBTEGr.net

一貫してとにかく勝とうとしてたんだから何も問題ないだろうに

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:05:08.423 ID:XWSlrwBB0.net

>>26
皮膚感覚で勝ちと負けの差がわかってない
海外に行った選手が伸びるのはサッカー賭博があるからという面もあるぞ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:06:06.986 ID:UTrZpulW0.net

>>1みたいな事になったら確かに今よりも強くなる可能性は高いと思うが
努力した部分は評価しても良いんじゃないか？
過程はどうでも良くて結果だけが全てだと言うのであればそれも正論だが
それって仕事とか社会でやっていく上での考えであってサッカーって勝負事でもあるがゲームでもありエンターテイメントでもある訳だろ
ならいかに楽しませてくれたか、どれだけ頑張ってくれたかって事も重要だと思うが

あとこれは極端な例だが韓国とか頑張って戦ったけど結果を出せずに負けた選手達に国の恥だってボロクソに叩いたらしいし
それは流石にやり過ぎだし人として問題あると思うわ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:06:27.233 ID:nMAnLclSd.net

日本がサッカー弱いのは学生時代の野球部のせいだろ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:08:41.611 ID:EtZCanD9d.net

すごかったし頑張ったけど
ありがとうは意味が解らない気がする
感動をとか言うけどなんか表現としてはモヤモヤするんや

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:19:38.932 ID:yK7Zx9S20.net

ポーランド戦つまんねーって言われたら
本田「結果がすべてだからこれで正解」
原口「ポーランド戦をたたいているのはギリギリの勝負がわかってないバカ」って自己弁護してたぞ
ほならベルギー戦負けたら死ぬほど土下座しろやって話だろ
まして本田なんて優勝至上主義だろ
あんな糞試合までしてベスト16になりたかったのか？ちがうだろ次につなげて次勝ちたかったからあそこまでやったんだろ
結局都合のいいことしか言ってないよね

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:21:24.967 ID:qh7ha3f5d.net

日本人はそんなにサッカー好きじゃないからよくやったとか言う

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:24:12.917 ID:XWSlrwBB0.net

>>31
ポーランド戦はGL突破が目的だからあれでいいと思ったけど
決勝トーナメントも抜けが目的だから結果だけでいいはずなんだよな
内容が良すぎてぶっ飛んだけど

ポーランド戦でああいう負け方して納得できたかと言えばできない
GL突破は期待値として高かったから
ベスト１６までいけばもうこれは幸運と日本人の大部分は感じてて
負けても内容が良ければ許す雰囲気があった

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:40:54.696 ID:yK7Zx9S20.net

お前らは負けたんだよ弱ハゲって死ぬほど言ってやる必要がある
実際日本代表もわかってねえだろ
終わってからのインタビューで
本田「後悔が残らないようにやってきた、それだけ」とかさわやかな顔して頓珍漢な事言ってるし
結局大口叩いてるくせに自分大物面するためにずっと言ってた優勝なんて全然考えてませんでしたってことでしょ
決勝リーグ進出してベルギーといい勝負して大満足なのは勝手だけどビッグマウスと整合性が取れてないから糞ダサイ
揃いも揃ってその場の雰囲気で格好だけの都合のいいことばっかり言っちゃうような問題意識の薄さが日本の弱さの一因なんじゃないですかね

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:42:10.593 ID:XWSlrwBB0.net

>>34
納得できるからしゃーない
だからサッカー賭博を解禁しろと

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:50:00.501 ID:pmUxIGxiM.net

全然知らないんだけどサッカー賭博ってあるんじゃないの

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:51:02.662 ID:XWSlrwBB0.net

>>36
あるけど日本だと機械でランダムに勝敗賭けるから宝くじみたいになる
そうじゃなくて競馬みたいに自分で勝ち負けを選べるのが海外

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:52:57.717 ID:UTrZpulW0.net

>>31
それについては正論だな
結果が全てだからって言い張ってクソ試合したなら
当然負けた時も結果が全てだから自分達が悪かったってちゃんと自分の落ち度を認めるべきだわな
なのに負けた時だけ頑張ってくれてありがとう感動をありがとうは矛盾しているよな

結果が全てだと言うなら負けた時も結果が全て
結果よりも面白いかで内容が良かったなら評価しろならポーランド戦で自己弁護すべきではなかった
どっちかしかないよな
都合の良いダブスタはみっともないし国を代表するプロがやって良い行いではないし

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:53:50.677 ID:lWzLmdM70.net

観客側がそこまで厳しい目を向ける意味がよくわからんブラック企業の上司みたいだなお前ら

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:54:17.595 ID:Yy8pITHy0.net

負けたら死刑にしろ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:54:57.899 ID:3ovoI8zv0.net

わからない
負けてざまぁくらいしか思わん

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:55:27.987 ID:HQ8AF3UW0.net

2-0から立て続けに点取られて2-3で逆転負けって
感動どころか最悪の負け方だと思うんだけど

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:55:56.958 ID:XWSlrwBB0.net

>>39
観客じゃない
ギャンブル中毒者が叩くのが世界だ
対抗するにはサッカー賭博を解禁するしかない
海外のサッカー選手の勝利に対する執念委は追いつけない

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:56:18.682 ID:c8CSmCeOd.net

サッカー強い国はブラック企業

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:57:46.755 ID:EhJ7tvPla.net

スコアはどうあれ内容が良すぎてな
香川の仕事人ぶりと本田のフリーキックが観れるワールドカップもこれで終わりだと思うと

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 04:59:17.763 ID:3ovoI8zv0.net

サッカー馬鹿はアレが良い内容に見えるんか…
価値観が違い過ぎる

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:01:29.483 ID:yK7Zx9S20.net

>>39
日本代表が日本代表の目的のために外野に求めるべき態度はこれだって話だ
俺個人は内容が面白ければ何でもいいよ別にほかにいくらでも面白いチームがいるんだから日本代表が勝たなくてもいいってくらい
ただ、自分らで結果がすべてとか言っておいてそんなぬるいことしてるから負けるんだよって言ってるの

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:02:00.260 ID:jZ7W3t2id.net

相手は3本の指に入るくらいの強豪で圧倒的優勝候補なんだよ
前評判じゃ全員0-3、0-4くらいだったし充分よくやった方

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:05:13.391 ID:yK7Zx9S20.net

相対的によくやった
ってのは目標の無限後退の原因ですな
弱ければ弱いほど目標設定が低くてすむ
本田は病気持ちなのによくやったとかそういう世界になるね

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:06:36.701 ID:ek977TpFM.net

まだ日本サッカーはそのレベルってことだ
何回もベスト16に進出するようになったら見る目も厳しくなるさ

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:08:19.505 ID:lWzLmdM70.net

>>43
いやそういう事じゃなくて俺らに日本のサッカーを強くしなきゃいけない義務がある訳じゃないじゃん
そりゃ負けるより勝ってくれた方が嬉しいけど負けたら死ぬほど叩くべきってのはちょっとわからん

そもそも選手の方が勝たなきゃいけないとか勝ちたいって観客側の何倍も思ってるだろうし
そのために具体的な努力や研究をしてるのはまさに現場でサッカーをやってる人達じゃん
ポーランド戦みたいなつまんない試合したんなら叩くのもまぁわからんでもないけども
全力を尽くしてなお勝てなかったって時に死ぬほど叩くべきってちょっと常軌を逸してるというかただの死体蹴りにしか思えない

多分何も生まれないぞ？

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:08:50.569 ID:yK7Zx9S20.net

ハセドウ病なのにサッカーしててすごい！
就任二ヶ月なのに一勝した！すごい！
川島下手糞なのにやらかしてない試合もあった！やるじゃん！
エロチャットで恥晒したのにテレビに出てる！根性あるね！
もうこういうのでいいんじゃね

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:09:32.454 ID:UTrZpulW0.net

>>47
勝った時だけ結果が全てで内容なんて関係ないから的な事を言い
負けたら今度は内容が良ければそれで良いと言う
主張がブレブレでとにかくどっちに転んでも評価されたいただの自尊心が強いだけのダサい人間に見えるよな
せめて自分で言った事くらいは最後まで貫き通せよって思っちゃうよな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:13:47.753 ID:XWSlrwBB0.net

>>51
わかる
だけど世界は常軌を逸してるんだよ
なぜならサッカーはギャンブルだからだ
狐を相手にするには狐の発想を持たないと勝てない

日本人が望む望まないに関わらず世界はそう動く
そして日本がW杯で負ければ日本人はサッカーに愛層を尽かす
日本のサッカー界が生き残るためには狐になるしかないという

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:15:06.334 ID:ezX2Qp85d.net

でも、サッカー賭博が解禁されたら、日本が負けるに賭けるよ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:18:35.868 ID:EQytwI2a0.net

ポーランド戦でぶざまな試合やったのも
ベルギー戦で後半２−０から逆転負けしたのも弱いからだろ

日本が弱いって現状を認識しないで目をそらしてるやつ大杉
現状認識できなけりゃ問題点も見えてこないし、強くなるわけがない

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:23:18.697 ID:F00fzgv/0.net

戦犯選手に物投げつけてた時代はもっと弱かったんやで

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:23:25.217 ID:BclqQtC2a.net

ギャンブルのアテにしたいんだったらサッカーである必要なくね？

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:23:45.753 ID:/DZu/pul0.net

日本代表ありがとう(除く川島)

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:25:01.652 ID:jZ7W3t2id.net

>>47
選手を温存して決勝Tで"戦う"
これが求めてた結果だろ？
今までは決勝T行くために全力を出しすぎてベスト16は観光になってたって西野も言ってたじゃん

ほぼ全選手ターンオーバーしてきてコンディション抜群の世界ランキング3位様と層が絶望的に薄い61位
この条件で最高の試合をしたのに「結果が全て全て！許さないキィィィィィィ」とか発狂するキチガイが湧くのは世界で日本だけだと思うわ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:25:51.650 ID:EQytwI2a0.net

敗者を甘やかしてたところで、いつまでたっても強者にはならん

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:27:53.964 ID:UTrZpulW0.net

>>56
現状はまだ弱いしそれは事実だと思うが
歴史的に見れば成長は早いってのは間違ってないよな？
サッカーが根付いてから今に至るまでの期間が日本と同じくらいの時の外国では大半が今の日本よりも弱かったんだろ？
そこら辺は凄いと思うしあとは自分達がまだ弱いって事を自覚して色々と改善していき更なる成長に励めば良いと思うわ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:29:02.313 ID:pmaTA9wP0.net

山口がやらかしたのは違う意味では評価できる
これでJのレベルが底上げされることを願う
やってるリーグのレベルって土壇場でやっぱり出ることを痛感した試合だった
あんなのリーガでやってる奴なら余裕でデブ潰すのにJ基準でディレイする選択とったあいつはマジでアホやったわ

まあJはそもそも審判をどうにかすべきなんやけどな

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:29:09.223 ID:XWSlrwBB0.net

代表レベルになると高校サッカー出身が活躍するのは
メンタルの差だと思うんだよね
ぎりぎりの場面になるとメンタル＞スキルの優位性がサッカーは顕著になる
ユース教育でスキルがあがってるのは間違いないけど
ユースのコーチはメンタル面を育てられない
となるとサッカー賭博に育ててもらうしかない

スキルとメンタルを持つ選手がいれば今より強くなる

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:32:22.620 ID:/DZu/pul0.net

労をねぎらう事はなんの問題もない
敗因の分析や次への努力を怠らなければ良いだけ
具体性のない批判は思考停止の逃げ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:34:32.251 ID:lWzLmdM70.net

>>54
だから観客側が常軌を逸してようが逸していまいがサッカー選手に直接の関係はないんだよ
だって観客側が選手に罵詈雑言吐いても家燃やしても殺しても選手に良い影響なんて出る訳ないでしょ？

例えばベルギー戦は完全に実力の負けだったじゃん
最後の方とか走り負けてたしベルギーの底力についていけない感じだったじゃん
そういうの克服する為に必要なのはサッカーの知識と経験をしっかり積んだ人がする分析や専門的な練習なんだよ

観客が罵詈雑言吐いて選手が走るの速くなるんだったらスタジアム中ブーイングの大合唱になるじゃん
でもそんな訳ないじゃんブーイングしたから走るの速くなるとか妄想にしても病気なんかってレベルじゃん

もし本当に観客の立場から日本サッカーを強くしたいなら応援するしかないよ
頑張れ！応援してるぞ！次は勝ってくれ！見守ってるぞ！って励まされて期待をかけられた方が選手にとってはよっぽどプレッシャーになるよ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:36:09.664 ID:XWSlrwBB0.net

>>66
メンタル面を軽視しすぎだと思う
メンタルを育てる策を同時に出すべき

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:36:11.264 ID:yK7Zx9S20.net

>>60
いやいや、結局負けたなら思い出作りじゃん観光と一緒じゃん
ターンオーバーしたことを結果として残すなら負けちゃだめだろ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:40:52.809 ID:pmaTA9wP0.net

Jはマジで流すってことを審判に教育してくれ
審判の仕事はゲームを壊さないことでゲームを作ることじゃないってのを本当教育してくれ
アホみたいな審判の判断基準のせいで強く前に出れないJ専用機が出来上がるのがこの国のサッカーを弱くしてる一番の原因や思うわ
Jリーガーのプレスが弱いのはJ審判のせい
プレミア並みに流せとは言わん
せめてブンデスセリエリーガくらいには流せば絶対強くなるわ日本

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:41:19.117 ID:lWzLmdM70.net

>>67
いつもブラック企業叩いてるのになんでサッカー選手に対してはブラック企業的な考え方になるの？

選手のメンタルを鍛える為にもっと叩かなければいけない！

部下のメンタルを鍛える為にもっと怒鳴らなくてはいけない！

そういう事やん？それで部下成長するどころか辞めてく事例のが多いやん

メンタルを鍛える為に叩くとか前時代的な事言い続けてたら勝てるもんも勝てなくなるよ

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:44:01.354 ID:yK7Zx9S20.net

メンタルを鍛えるために自己矛盾を解消しろって言ってるんだよ
なにやっても俺は悪くないを繰り返す奴をほめてどうするんだ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:45:04.024 ID:XWSlrwBB0.net

>>70
ブラック企業的なアレは軍隊だと効果は認められてる
ストレスに対する耐性や
ストレスがかかってる状況でも妥当な判断を選択できる能力を図るには
ストレスを加えるのが最も良い

ストレス耐性に弱い人が、訓練でストレス耐性が強くなるかはわからないが
少なくともメンタルが弱い選手は代表に上がるまでの過程で淘汰されるようになる
仮に同じレベルのスキルの選手がいたら、メンタルが強いほうが勝ち残る
これだけでも全然違うと思う

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:45:13.102 ID:+maL8BxU0.net

ちょっとあんたら厳しすぎへん？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:47:42.070 ID:XWSlrwBB0.net

>>73
だって厳しくないとサッカー界で日本サッカーは生き残れないよ？
W杯で結果残さないと日本人はダメというから

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:48:06.325 ID:yK7Zx9S20.net

そういう自己矛盾に鈍感な奴をほめたところで
でてくるのは　自分なり　自己満足　とそれの正当化だけだ
それは分析の対極にある

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:50:21.273 ID:zQbkx5Ah0.net

コロンビアなら川島殺されてる

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:50:30.392 ID:yK7Zx9S20.net

それを象徴する言葉が「自分たちのサッカー」「課題は見えた」だったんじゃないのか？
サッカー界全体が斎藤佑樹じゃんそんなの

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:56:59.606 ID:scniry0FM.net

まぁあんだけ稼いでんだから
叩かれても仕方ない
一般人と比べるべくもなく

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 05:57:02.196 ID:gOU/XlcWa.net

弱いから負けたくせに◯◯の悲劇みたいに言うのをやめろ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:04:19.444 ID:lWzLmdM70.net

>>72
軍隊では指導者とチームメイトが全員でストレスを共有するから成り立ってるんだよ
例えばブラック企業では上司と部下がストレスを共有できない(しない)から成り立たないんだよ

同じように観客と選手は同じストレスを共有できないから成り立たないよ
同じ事をチームのコーチや監督がやるんだったら効果は出るのかもしれないけどね

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:06:58.983 ID:bQCBmNOR0.net

日本が勝ったのって1人少ないコロンビアだけだろ？
感動もありがとうも何も無いわ

ベルギーの超速カウンターには感動したけど

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:08:31.903 ID:XWSlrwBB0.net

>>80
観客（ギャンブル中毒者）はストレスを共有する必要はなくて
ただただ選手にストレスを与えればいいんです

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:10:03.591 ID:SxMAsbpY0.net

野次がうるさいほど強くなるなら苦労しないけどね

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:10:17.118 ID:lWzLmdM70.net

>>82
だからそれじゃ成立しないって
ギャンブラーが好き勝手言いやがって死ねばいいのにとしか思わないじゃんカケラも頑張ろうって気持ちが湧かないじゃん

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:11:18.492 ID:no36F7tR0.net

ポーランド戦の時は結果が全てとか言ってたのに〜とかいまだにゴタクソ宣ってるポーランド戦批判厨って
マジでどんだけひねくれてんのよ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:11:54.948 ID:4JmVfLKv0.net

一つも読んでないけどもっと体格や運動能力に優れた血を入れていかないと無理だと思う

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:12:17.471 ID:XWSlrwBB0.net

>>84
任務から逃げられないならいくらストレスを与えても大丈夫
ブラック企業だとあまりに強いストレスなら社員は逃げるだろうけど
軍隊だと軍法会議があるから逃げられない
代表にまでなるサッカー選手なら軍隊に近いレベルで任務からは逃げられないから
大丈夫と俺は思ってた

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:13:27.130 ID:LLgJ+zHTa.net

まだスポーツが気合いでどうにかなると思ってるおっさんがいるのか…

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:15:04.301 ID:SoCSiXn70.net

強くなってるから追い詰めるまで行けたんだろ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:15:46.508 ID:XWSlrwBB0.net

>>89
そうスキルは追いついてきた
あとはメンタルに差がある

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:17:24.873 ID:4qlL3n4z0.net

別に弱くていんじゃね

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:18:51.594 ID:yK7Zx9S20.net

都合がいいときは結果がすべて都合が悪くなると精一杯やったからおＫ
代表がそんなことやってたらそれがジュニアにも浸透するぞ

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:21:38.661 ID:lWzLmdM70.net

>>87
ストレスを与えられてそれに耐性がつく為にはストレスに抗おうとする力が必要なのね

例えば体育の短距離走の授業で走るのが苦手で嫌いだとする
先生が椅子に座ったまま「遅えなあお前は！！もっと速く走れ！殺されてえのか！」とか怒鳴る場合と
一緒に隣で走りながら「もっと〇〇すると速くなるぞ！頑張ろう！」って言ってくれる先生ならどっちが速くなる？

前者の場合ストレスから逃げたい気持ちが優先されて速く走ろうなんて思えなくなる
つまりストレスに対して耐性がつくどころかやり過ごす方法しか学べなくなる
後者の場合先生がストレスを共有してくれてるから嫌いな短距離走でも頑張ろうとする気持ちを沸かせられる
つまりストレスに対してやり過ごすより立ち向かおうとする方向で対応できている

ストレスをかけて耐性をつけるにしてもやり方間違えたら永遠に耐性なんかつかないんだよ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:21:41.764 ID:tsSoOtHe0.net

日本のサッカーがイマイチ強くならんのは社会的に「即金でバック無いからサポートする気ない」からだと思う
プロリーグ選手の大半が底辺リーマンみたいな給金でやってる現状見てサッカー選手になろうってやつなんざ
「好きな事だけやって飯食いてぇ」ってアホにたまたまサッカーの才能があったやつばっかだぞ

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:23:45.952 ID:2JPBPjCd0.net

限界はあると思うけどな。種族的にフィジカルが劣ってるんだから、よく頑張ったというしかないと思う

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:25:23.281 ID:lWzLmdM70.net

と言うよりそもそも日本代表選手達のメンタルって相当強いと思うけどね
セネガル戦でもベルギー戦でもメンタルの強さでフィジカルもテクニックも上の選手に食らいついてた印象が深いよ

足りないのは個々のフィジカルの強さと個人テクニックなんじゃないか？
白人黒人と比べたらアジア人は体型骨格に恵まれないからフィジカル面は厳しいけど
メンタルの強さにテクニックがプラスされたら勝負できるってのが希望なんじゃないかと思ったけどな

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:26:04.590 ID:XWSlrwBB0.net

>>93
ストレス耐性ってのは訓練でどうにかなるかはわからない
ただ生まれながらにストレス耐性が強い人間がいるのは事実で
警察や軍隊ではそういう人材を選別するため・もしくは理由を研究してる

なので俺は「ストレス耐性を強めるためにストレスを与えろ」ではなく
「ストレス耐性が強い選手が選抜されるようにストレスを与えろ」と言ってると捉えてほしい
ストレス耐性がない選手がそれで脱落するのもやむを得ない
救う気はない

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:27:44.904 ID:NWar0T690.net

いやいや、お前らな
ワールドカップベスト8ってものすごいハードルなんだぞ。メキシコとかコロンビアとかでも
一回二回程度しか果たしてないんだ

イタリアが予選敗退、ドイツもグループリーグ敗退とかしてんだし、いくらアジア枠とは言え出てるだけでもすげーよ
しかもこれといったスター選手いねーのにさ。日本代表全員まとめてもメッシとかネイマール一人分のギャラにも
及ばないんだしな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:28:52.914 ID:tsSoOtHe0.net

フィジカルが劣ってるなら選手層厚くするしかないんだよなぁ
現状の選抜した代表でも控えの時点でスタメンから二枚ぐらい見劣りするようなやつが何人も入っちゃうようじゃくじ運頼みしか出来ん

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:30:39.977 ID:lWzLmdM70.net

>>97
ああなるほどね
結局はやるヤツ減りまくって選手層今より増して極薄になるだけな気がするけど

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:31:48.432 ID:2JPBPjCd0.net

何したって日本人だけでチーム作っても勝てないんじゃないか？国籍だけ日本の外国系の選手で構成するしかないよ
女のアスリートに、トップクラスの男のアスリート達の土俵に上がって勝てって言ってるようなもん

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:33:38.364 ID:XWSlrwBB0.net

>>100
ここまでJリーグが根付いててサッカーが普及してるなら大丈夫だと思うけど
人材はどんどん入ってくるから選抜できる状況になってるはず
なんてたってトップに上がれば報酬が大きい
もっと自信を持つべきなんだよ

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:40:24.762 ID:K4mMwQ+pp.net

賭博でもなんでもいいけど観る人とやる人と業界全体の売り上げを増やすことじゃね
能力あるやつがあえて日本でサッカー選手目指す理由が少ない

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:40:58.930 ID:GfC00h220.net

サッカーには興味ないけどスポーツなんて結果出してなんぼの世界だしな
実際ポーランド戦は結果求めてあの内容だったわけじゃん
負けてもありがとうみたいなぬるい環境だと強くならんわな

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:42:44.128 ID:lWzLmdM70.net

>>102
いや現時点で選手層極薄じゃんポーランド戦のパス回し入る前でも散々たる状況だったじゃん
そんな乱暴な選抜したら裾野が狭まるよ？裾野が狭まったらスター選手出る可能性も低くなるんだよ？
もうちょっとデメリット考えようよ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:43:46.651 ID:XWSlrwBB0.net

>>105
わかった考える・・

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 06:44:09.458 ID:lWzLmdM70.net

>>106
素直かよwww

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/05(木) 07:08:12.259 ID:LtMlol93d.net

サッカー関係者以外が叩こうが称賛しようが関係ないわ
他のスポーツは賭博の有無や批判に関わらず強弱あるだろ

むしろそんな殺害予告が出たり、卵ぶつけたりするようなことになる方が問題だろ