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汚名挽回は誤用じゃない←これ
- 1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:01:18.415 ID:F9iFM8uF0.net
- 汚名返上＝名誉挽回
なのに
名誉挽回＝汚名挽回
にしたら
汚名挽回＝名誉返上
じゃ無い？
それじゃあ汚名挽回の誤用の類語ってなに？
- 2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:02:56.157 ID:Hx8cdtMT0.net
- 誤用だよ
- 3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:03:44.000 ID:F9iFM8uF0.net
- >>2
辞書の編纂者がどうこうと言うのは？
- 4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:05:39.164 ID:ZjzENuQG0.net
- 仮に汚名挽回が誤用でなくかつ名誉挽回＝汚名挽回だとしても
汚名挽回＝名誉返上であるとは必ずしも言えない
- 5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:06:57.798 ID:cLrJCxp+d.net
- 汚名を「上向きの評価」になるよう「現状を挽回」するんだろ？
怪我復活を怪我の状態から復活する意味で読むくらいな読み方だけどな
- 6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:07:44.744 ID:OXC8LIrZ0.net
- オメェ晩かい？
- 7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:10:34.263 ID:bMweYCOXM.net
- 慣用読みとか慣用表現を全部許すと無茶苦茶になるから間違いってことでよくね
- 8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:10:48.339 ID:F9iFM8uF0.net
- 何となく
名誉返上と汚名挽回が違うと言うのは分かった
じゃあ逆に
名誉挽回＝汚名返上がおかしいんじゃね？
- 9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:11:48.456 ID:aYkd1bfhd.net
- あぁ？
- 10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:14:25.147 ID:F9iFM8uF0.net
- 取りあえず分類すると
名誉挽回(名誉を元に戻す)
汚名返上(汚名を返し上げる)
汚名挽回(汚名を元に戻す)
名誉返上(名誉を返し上げる)
あれ？汚名挽回って間違えじゃね？
- 11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:14:25.290 ID:3ZHYaHG/0.net
- いやだから名誉を+ 汚名を-で考えて
挽回を強制+ 返上を-掛けるで考えたらいいじゃん
- 12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:15:42.794 ID:VWOmLhldd.net
- そもそも誤用だから議論そのものが的外れ
- 13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:15:43.044 ID:CWb0Tpkk0.net
- 疲労回復
- 14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:16:09.661 ID:vfshaTUFd.net
- 容疑回復を容疑が晴れた状態に回復する意味で読むようなもんだろ？
容疑回復なんて言葉はないが
- 15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:16:30.863 ID:F9iFM8uF0.net
- 例えば汚名の頂点に居て、そこから下がるときに
「汚名挽回」を使えば頂点に戻すという意味で、
「名誉挽回」も逆に考えれば一種の誤用では？
- 16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:17:26.832 ID:iKiTyrXC0.net
- そそがず挽回するってｗｗｗ
- 17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:19:29.711 ID:F9iFM8uF0.net
- つまり汚名の頂点に居るときに用いれば、
汚名挽回＝名誉汚名０に戻る
名誉がある時に名誉返上を用いれば
名誉返上＝名誉汚名０
ということでは？
- 18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:19:36.532 ID:KEEKfn9l0.net
- 遅れを挽回する
劣勢を挽回する
汚名を挽回する
こうやって並べると汚名挽回は正しいように見える
- 19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:20:33.398 ID:F9iFM8uF0.net
- >>18
遅れや汚名を挽回しつつある局面で用いるなら誤用なのでは？
- 20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:20:50.340 ID:3ZHYaHG/0.net
- >>15
>>5の考えて方したら等式成り立つだろ
- 21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:20:50.680 ID:VWOmLhldd.net
- 誤用じゃないと認めてる辞書なんかねーよ
- 22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:21:45.082 ID:ntBUIOwQ0.net
- 疲労困憊
- 23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:22:30.956 ID:zfSUCeMA0.net
- 汚名挽回を「ダメな自分を取り戻すんだ」って意味で使えば誤用ではないな！
- 24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:24:09.856 ID:F9iFM8uF0.net
- >>20
なるほど
と思ったけど汚名挽回はマイナスじゃない？
- 25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:24:54.576 ID:vfshaTUFd.net
- 汚名が「汚名の付いた普段と違う状態、状況」として少し抽象的に認識されるから
取り戻すべき対象物じゃなく
それは振り払って(元の状態を)取り戻すと見れば誤用じゃないくね？って話だろ
- 26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:25:05.079 ID:veGXUU/F0.net
- >>21
お前辞書全部読んだの？
- 27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:26:48.730 ID:F9iFM8uF0.net
- >>21
最近三省堂が「誤用じゃない」と記入したよ
- 28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:27:34.012 ID:3ZHYaHG/0.net
- >>24
だから前の単語が何であれ挽回がついた時点でいいイメージに変わるってことでしょ
- 29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:28:17.790 ID:F9iFM8uF0.net
- まぁ汚名挽回が必ずしも誤用では無いけど、
挽回している最中に用いるなら誤用なのでは？
- 30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:29:49.812 ID:KEEKfn9l0.net
- >>29
基準をどこに設定するかの問題だから
今挽回しつつあるかどうかは関係ないと思う
- 31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:31:42.120 ID:F9iFM8uF0.net
- >>28
何となくは分かった
- 32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:32:05.564 ID:awR9LD+a0.net
- スチャダラパーの有名曲の歌詞が間違えてたから広まったんだよコレ
当時流行ったなー
- 33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:34:07.440 ID:f5wNK0+g0.net
- 間違えて使った奴が誤用じゃないと言い張ってるだけだぞ
重複をじゅうふくと読んだりする奴もそう
- 34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:34:12.376 ID:F9iFM8uF0.net
- >>30
基準は問題だろうけど、徐々に挽回しつつあるとき、
例えば汚名を注いでる最中に、
「ここから汚名挽回する」と的なことを言えば、
基準は今に設定されるので、これは完全な誤用では？
- 35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:34:48.661 ID:F9iFM8uF0.net
- >>32
ジェリドじゃないのか
- 36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:36:44.796 ID:KEEKfn9l0.net
- >>34
その設定する基準は話者の意識の問題だから
目指しているところが汚名の無い状態だと明らかな場合は
挽回していなくてもしつつあっても意味は変わらないと思うよ
- 37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:42:51.846 ID:F9iFM8uF0.net
- >>36
それじゃあ言葉の用法として曖昧すぎはしませんかね？
- 38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:45:30.021 ID:KEEKfn9l0.net
- >>37
元に戻すって意味の言葉はそんなもんよ
普通の生活してたら汚名の無い状態を理想としてそこを目指す状況しかないんだから
例外として汚名を着せられたい場合はその旨を伝えるでしょ
- 39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:46:08.700 ID:HaY+rtzBd.net
- https://i.imgur.com/FaVse0k.jpg
https://i.imgur.com/jj3MCap.jpg
- 40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:46:45.981 ID:ePYGpuIC0.net
- なかなか言葉の芯をついたようなスレで面白いな
こういうのが言葉を発展させてくのかもしれんな
まぁ俺は後ろ指を指されたくないから使わないが…
- 41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:47:41.825 ID:k1E5dEcO0.net
- >>34
注いでいるじゃなくて雪いでいるでいいのかね？
- 42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:49:31.034 ID:F9iFM8uF0.net
- >>38
その旨を伝えると言う行為が必要ならば、それは話者の基準と言うものが成立市内のでは？
極端な話、
汚名が10あって0に戻ったときに用いれば、10にもどるという意ですが、
汚名が10あって5に戻ったときに用いるのも、0に戻るとも、10に戻るという意味としても成立するのでは？
- 43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:49:34.129 ID:ePYGpuIC0.net
- 本田圭佑の きよきよしい も、
これで流行ってみんなが言い始めていつしか本当にきよきよしいでもオッケーになるかもしれないし
- 44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:50:36.678 ID:vZf7DsMTd.net
- 名誉とちがって汚名は0か100かなんだから挽回とは言わない
- 45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:50:47.079 ID:uYC6T3tg0.net
- 5chって新しい言葉どんどん出てきてだんだんついていけなくなってきた
- 46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:51:11.374 ID:F9iFM8uF0.net
- >>41
誤字ってた？すまない
>>42
つまりはどちらか極端な場に居ないで用いるなら半分誤用
- 47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:51:43.576 ID:DZJwkQd90.net
- >>1の文章が分かりにくすぎてついていけない
- 48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:52:35.575 ID:k1E5dEcO0.net
- >>42
挽回は基本的に＋の意味で使われることを踏まえれば0にしかならんのでは
- 49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:54:33.778 ID:KEEKfn9l0.net
- >>42
普通ならまず間違いなく元に戻す基準は汚名の無い状態だから
わざわざ言わなくても汚名挽回の目指すところは分かるじゃん？
汚名の無くなった状態で汚名挽回したいって言った場合も
周りからしたらまだ挽回しきれてないと思ってるの？って話になるよ
- 50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:55:49.332 ID:JjYDhyX10.net
- 思い出したけど防犯対策っておかしくねえ？
犯罪対策だろうよ
- 51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:56:08.174 ID:F9iFM8uF0.net
- >>48
とは言っても、
「汚名挽回」を正当化する理由として
「挽回は元に戻すと言う意」で有りますので、
汚名の頂点に居るなら元の底辺に
汚名の底辺に居るな元の頂点に
と言った具合に＋的意を持たない物なのでは無いでしょうか？
- 52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:57:09.196 ID:F9iFM8uF0.net
- >>50
確かに
犯罪を防ぐのを防止するって何だよ
- 53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:57:13.870 ID:/zAtcp4Ga.net
- 名誉
↑①
｜②
｜③
｜④
↓⑤
汚名
名誉挽回は他の数字から①にすること
汚名返上は⑤から他の数字にすること
- 54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:57:32.571 ID:vZf7DsMTd.net
- >>50
防犯における今後の対策とまで毎回言うの？
- 55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 06:59:31.343 ID:yWkIC8Hz0.net
- >>27
最近・・・？
- 56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:00:02.866 ID:F9iFM8uF0.net
- >>49
確かに意味合いとして、会話として成立出きるとは思いますが、
「汚名挽回が誤用でない」時のように厳格に用法を適用すれば、
誤用か否か中間でしかないのでは？
- 57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:01:35.676 ID:huBPtjsw0.net
- どの道チェスターのせいで誤用としか思えない
- 58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:02:38.820 ID:F9iFM8uF0.net
- >>53
言ってることは分かりますが、
名誉返上はあくまでも名誉を０に
汚名挽回は飽くまでも汚名を０に
また汚名返上も汚名を０に
名誉挽回は名誉を元あった場所に戻す
になるのでは有りませんか？
- 59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:03:21.794 ID:F9iFM8uF0.net
- >>39
正論でワロタ
- 60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:03:25.498 ID:k1E5dEcO0.net
- >>51
汚名というのはつまりそれ自体が−でありまして
汚名が「ある」のではなくどれだけ名誉が「ない」状態を表してるのではないかと思われます
これを前提として挽回が＋の意味を持つということを考えましたらば、やはり汚名を取り戻すというのは意味として成り立たないのではないでしょうか
- 61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:03:32.031 ID:5BKdas9n0.net
- 千葉県警市原署の生活安全課の創価学会員警官の指導でやっていると主張する
創価学会員の五味が自称防犯パトロールをまた始めたようだ
- 62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:07:04.428 ID:dM6frCSv0.net
- >>24
長谷川亮太って知ってる？知ってたらそんなこと絶対思わんのやけど
あっ…
- 63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:07:29.198 ID:/zAtcp4Ga.net
- >>58
例えば本当の自分の実力が②なのに①の評価を貰ってる人は名誉返上する
実力が④の人が不当に⑤の評価されてたら汚名挽回して④に戻す
実力⑤の人が正当に⑤の評価されてるから努力して汚名返上し④以上の評価にする
- 64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:10:15.637 ID:zIcQnrbka.net
- 言わんとしてる意味伝わってるのにとやかくうるさい奴は一生友達できない
- 65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:10:22.310 ID:vZf7DsMTd.net
- そもそも名誉と汚名は対ではないのだが
- 66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:10:51.367 ID:F9iFM8uF0.net
- >>60
名誉や汚名は単に一本の線上に存在するのではなく、
名誉と汚名を足した上での結果が、名誉的であるか、または汚名的かの違いでは？
ですから、挽回を＋とも－とも用いずに正しく適用するならば、
それは用法によっては誤りになるのでは無いでしょうか？
- 67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:11:25.824 ID:F9iFM8uF0.net
- >>62
なんで今日二回もこんなスクリプトに絡まれるんだ…？
- 68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:13:03.279 ID:823hi2QiM.net
- まだやってんのかよ頭固すぎだろｗｗｗ
- 69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:14:56.385 ID:awR9LD+a0.net
- 汚名は挽回するもんじゃなく返上するものだ。 と学者が言ってたYO! ぐう正論
- 70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:15:06.889 ID:F9iFM8uF0.net
- >>63
汚名で言えば、
５で 汚名挽回と汚名返上を用いるのは用法としても正解
４で 汚名挽回を用いるのは、５と３のどちらの意味も含むので不当
では？
- 71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:15:10.182 ID:gtYzDRSg0.net
- クソゲーのレビューで毎年ひどい品質のゲームばっか出してる会社があるが
ある年はそこまでひどいゲームを出さなかった
だが翌年はやっぱりひどいゲームを出し「汚名挽回」した
というひでえ皮肉があってワロタ
正しい誤用
- 72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:15:13.543 ID:EtSRqYCKa.net
- 汚名から挽回する ならわかる
汚名を挽回する はおかしくない？
- 73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:15:42.716 ID:F9iFM8uF0.net
- >>64
理解と納得を一緒にするなよ
- 74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:17:48.800 ID:F9iFM8uF0.net
- >>72
ちょうど>>71みたいなのが良い例では？
挽回は「元に戻す」なので、もとの位置が汚名側なら、そちらに戻ると言う意味でもありますので
- 75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:19:19.088 ID:CvkwwcOVd.net
- 名誉回復/Vindicate
- 76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:21:44.600 ID:k1E5dEcO0.net
- >>66
挽回を中立的な言葉として使用するかよりも、汚名を得ることが意識上＋であるかについてご再考いただきたいと思います
やはり言語というのは話者の意識に沿って用いられるべきものでございますので、何卒ご理解下さい
- 77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:21:58.683 ID:F9iFM8uF0.net
- なんてこった！
中途半端に認めるからこんな事態に成るんだ
誤用じゃないって言った奴は名誉返上しろよ…
- 78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:23:00.021 ID:V3p5Srev0.net
- >>67
スクリプトって意味分かんないこと言い過ぎで草
- 79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:23:21.052 ID:FdlNgFKRa.net
- 〇〇という意味では正しい
〇〇という意味では誤用
こんなん言い出したらどんな言葉でも当てはめられるじゃん
- 80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:24:19.917 ID:awR9LD+a0.net
- イッチはレスバ厨のゆとりやったか ほな アフィブログの洗脳の罪は重いなｗ
- 81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:24:35.529 ID:5BKdas9n0.net
- 千葉県警市原署の生活安全課の創価学会員警官の指導でやっていると主張する
創価学会員の五味が自称防犯パトロールをまた始めたようだ
- 82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:25:32.303 ID:k1E5dEcO0.net
- 軽くググらせて頂きましたところ「元に戻す」ではなく「失ったものを取り戻し、元の状態に戻す。回復」とありました
仮に回復という言葉を例として揚げ足取り気味に用いますと
無くなりかけた汚名を挽回する（取り戻す）というのはつまり、治りかけた怪我を回復する（再度怪我する）という風になってしまうのではないでしょうか
少々こじつけ気味かもしれませんが、ご納得頂ければ幸いです
- 83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:26:40.713 ID:F9iFM8uF0.net
- >>76
確かに話者の意は尊重されるべきかもしれませんが、それは言葉という性質上問題なのでは？
それはさておき、当人ではなく第三者が用いる場合はどうなのでしょうか？
- 84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:27:29.332 ID:F9iFM8uF0.net
- >>78
>>79
巣で死ねキッズ
- 85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:27:30.150 ID:vZf7DsMTd.net
- 汚名を肯定した時点で汚名ではなくなるからそれであってる
- 86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:28:30.176 ID:F9iFM8uF0.net
- >>84
ごめん>>79じゃなくて>>80
>>79
問題は、誤用じゃない範囲を決めてないからですよ
- 87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:30:39.015 ID:F9iFM8uF0.net
- >>82
なるほど
つまり上記の「４」で用いたときは回復厨であり
「３」で用いたときは「５」に戻すと言う意味ですか？
- 88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:31:47.873 ID:37FJ8ergM.net
- なんでもかんでも誤用じゃないって風潮はなんなんの
全然肯定も当たり前になったし 誰々が使ったから～とか知らんがな
- 89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:33:52.240 ID:F9iFM8uF0.net
- >>85
汚名を肯定しなければ挽回も返上も出来ないのでは？
- 90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:37:18.927 ID:TWg3njtP0.net
- こういう誤用から市民権を得て常用になる感じもたくさんあるからいいんじゃない？
確信犯と一緒
- 91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:38:17.834 ID:/zAtcp4Ga.net
- >>82
回復は悪い状態になったものが元の状態に戻ることだから
悪い状態に回復することはないよ
- 92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:39:35.676 ID:k1E5dEcO0.net
- 難しゅうございますね
私そろそろ尻尾を巻かせていただきたく思います。それではこれにて
- 93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:40:06.376 ID:F9iFM8uF0.net
- >>92
確かに難しいですね
お付き合いいただきありがとうございました
- 94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:43:08.957 ID:F9iFM8uF0.net
- >>90
よくねーよ
面倒じゃん、しかも今回の場合見たく誤用じゃないけど誤用みたいな例も出るわけだし
- 95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:51:09.231 ID:pdk4FWWj0.net
- とある本で誤用とされる以前は普通に使われていた、だから誤用ではない
ってことみたいだけど、その本で誤用だと指摘した人が正しかった可能性もあるよね
- 96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:52:04.904 ID:F9iFM8uF0.net
- 式に当てはめるなら、
名誉の頂点をx、汚名の頂点をyとして、x>yとしたとき、
（名誉＋汚名）＝a
x＞a＝（x＋y）/2 のとき、
xから落ちて戻りたいなら名誉挽回が成立する
- 97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:55:49.262 ID:F9iFM8uF0.net
- (x+y)/2をbとしたとき、
b>a>yもしくはa=yの時に、
bに戻りたいなら、汚名返上、汚名挽回が成立する
- 98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 07:59:37.860 ID:F9iFM8uF0.net
- 入力が追いつかない
保守
- 99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:05:45.212 ID:F9iFM8uF0.net
- とすれば、
挽回は「失ったものを戻し、元の状態に戻す」であるので、
点aに（b-a）を足すことである
だとしたら、bに居るときに、先ほどの点aを基準に(b-a)を足せば、
b>aとなるので、地点bに置ける汚名挽回の使用は、地点aにもどると言う意である
- 100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:06:58.721 ID:F9iFM8uF0.net
- 何か見返したら訳わかんねーや
起きたら汚名挽回しよ
- 101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:08:02.895 ID:DZJwkQd90.net
- まず分かりやすい日本語話す努力をしよう
- 102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:08:26.046 ID:Wh0Y2hmXp.net
- 間に「を」を入れたら間違えないのに横着すんな
- 103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:11:04.466 ID:F9iFM8uF0.net
- >>101
挽回の意味を正しく適用するなら、
「元の状態に戻す」ので
汚名を返上し終えた上で発言すれば、
それは汚名の頂点に戻ると言うことでは？
- 104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:13:51.218 ID:pdk4FWWj0.net
- 汚名挽回は疲労回復と同じ使い方です
と書いてあるけど、そもそも疲労回復に違和感があるな
疲労解消が正しいのでは
- 105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:19:35.790 ID:F9iFM8uF0.net
- 回復
もとのとおりになること。もとどおりにすること。 「健康が―する」
うーん、微妙だなぁ
- 106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:25:52.208 ID:tiUn8nd+0.net
- 自分の間違いを世間がそう認識してるから正しいとかいう大辞林みたいなクソを撒き散らす三省堂は信用できないド三流
- 107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:31:25.439 ID:F9iFM8uF0.net
- >>106
ただ場合によっては、用法自体は間違ってないと思うんだよね
ただ正しい時に使う場合にも「マイナス１をひく」ぐらいにややこしい表現だけど
- 108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:33:03.427 ID:K2SWVeQwd.net
- 誤用だが
誤用だ！間違ってる！使ってるやつは馬鹿！みたいな攻撃的なやつが多すぎる
- 109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:37:05.554 ID:DGcf+sDXa.net
- 言葉や文字ってあくまで伝達手段なのに固執し過ぎなんだよな
使い方や言い方が間違っていたとしても意味が通じてれば問題無いし
そもそも完璧な日本語を話せる人間なんて辞書作ってる奴ら位じゃね？
- 110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:39:44.248 ID:cmskr+oa0.net
- むしろ「堂に入る」と同じ省略だと言い張ったほうがまだマシなんじゃないか
「汚名挽回は"汚名返上して名誉挽回する”の略だ」みたいな
- 111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:40:52.510 ID:Mjo/SC5L0.net
- >>108
そんな辞書で殴るような奴は知らね
ただ汚名挽回をネタとして使えないのが残念だから
- 112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:42:31.668 ID:cmskr+oa0.net
- ちなみに「堂に入る」は「堂に升りて室に入る」の略な
「様になってる」みたいな意味で使う奴が多いけど
ほんとは「けっこう凄いけど完璧ではない」みたいな意味
- 113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:43:34.854 ID:cmskr+oa0.net
- 「室に入らず」だった
「入る」だと意味代わっちゃうな
- 114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:43:48.835 ID:Mjo/SC5L0.net
- >>109
完璧では無いにせよ、間違えてるかどうか怪しい言葉を用いるのは誤りでは？
- 115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:45:04.049 ID:Mjo/SC5L0.net
- >>112
へぇ
知らんかった
「汚名を挽回する」
一文だけだと意味が分からんや
- 116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:45:32.097 ID:Mjo/SC5L0.net
- 何か必死が変わってる
>>1ね
- 117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 08:57:10.514 ID:pdk4FWWj0.net
- 必死が変わるという誤用
- 118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 09:26:15.941 ID:Mjo/SC5L0.net
- ちなみにこのスレは転載禁止で
- 119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 09:32:42.058 ID:F6t0HDne0.net
- お名盤会って間違いじゃないんじゃね？
元に戻すって振り出しに戻るとも捉えられるし
- 120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 09:33:49.182 ID:Mjo/SC5L0.net
- >>119
スレみて
- 121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 09:56:45.308 ID:8a9BCza76.net
- 言葉なんて変遷するものなんだから元々の意味とか分解したときの意味とか考えても仕方なくないか
「必死にがんばる」って言われて今さら「何も死ななくても」とは思わないだろ
- 122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 10:39:10.167 ID:SwtfMAUTa.net
- 一生懸命×
一所懸命○
とかな
皆が分かるなら良いじゃんとは思う
- 123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 10:52:13.568 ID:qMmduUDT0.net
- この状況を挽回するには・・・
っていうけどこの状況って悪い状況って捉えられるから汚名挽回も間違いじゃない
- 124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 10:53:12.389 ID:Mjo/SC5L0.net
- >>123
じゃあある程度挽回してたら？
- 125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 11:49:26.569 ID:TWg3njtP0.net
- >>94
そうやって少しずつ言語が変化して行くのは仕方ないんじゃない？
おまえいとおかしとか言わねーだろ
- 126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 11:50:55.625 ID:t5l99Xi/a.net
- 汚名挽回=汚名（悪い評判）を挽回（取り戻す）したい
ってことになるから違うぞ
- 127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 11:52:33.265 ID:iV9DYI6I0.net
- >>126
とりもどす
よりかは
元の状態に戻す
元々汚名が無かったから、汚名を挽回する＝元に戻す
- 128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 11:56:59.236 ID:qMmduUDT0.net
- >>124
悪い状況には変わりないだろ
- 129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 11:58:16.185 ID:iV9DYI6I0.net
- >>128
違う
汚名の頂点から下がった辺り
- 130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 12:03:30.494 ID:qMmduUDT0.net
- >>129
怒られて罰で１時間正座させられたとして１分経ったくらいか
残り５９分間は悪い状況と言えるだろ
- 131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 12:09:04.422 ID:iV9DYI6I0.net
- >>130
たとえが違わないか？
例えば汚点の頂点から半分来たとする
そこで汚名挽回(汚名を元の状態に戻す)と言われると、
その行動が進行形で返上している最中でない限り、
それはまた汚名の頂点に戻るという意味にも捕らえられない？
- 132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 12:14:27.319 ID:1LLZ489Ha.net
- 汚名挽回を正しいとすると名誉挽回が成り立たなくなる
- 133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 12:20:09.299 ID:iV9DYI6I0.net
- >>132
成り立たなくは無いのでは？
名誉のある人が、その名誉を剥奪されて取り戻そうとするのは、名誉挽回
汚名を被せられ、その汚名をはらそうとするのは、汚名挽回
- 134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 12:24:57.268 ID:1LLZ489Ha.net
- だから前後で挽回の意味が逆になってるじゃん
- 135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 12:26:20.491 ID:qMmduUDT0.net
- >>131
じゃあこんなのは？
１０人の殺し屋のうち５人倒して残りの５人に狙われているとしよう
この状況を挽回するには・・・
- 136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/06(金) 12:31:17.041 ID:n+421Kv+r.net
- 汚名を取り戻すとかおかしいじゃん
総レス数 136
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