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おねしょしたら天之川が出来たコテ雑

1 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 03:31:46.171 ID:DEHgJNC8.net ?PLT(15678): http://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
彦星と織姫の再開の涙なんだ…ッ！
2 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 03:32:38.126 ID:DEHgJNC8.net ?PLT(15678): http://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
前
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1530829930/

過去
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diary/1485748366/

コテ雑法改訂・新法案についての提案はこちらまで
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/denpa/1492875597/

コテ雑法改訂・提案についての質疑応答はこちらまで
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/lobby/1526748233/

VIPコテフリー百科事典ヴィキペディア
http://2ch.me/vikipedia/

よろよろよろ～！
3 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 03:34:05.788 ID:DEHgJNC8.net ?PLT(15678): http://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
織姫ってなんだよ、なんでこいつは星付いてないんだよ。
4 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 03:34:52.849 ID:DEHgJNC8.net ?PLT(15678): http://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
彦星って名前、損しているよね。
一年に一度の感動の再会が、星屑の宝箱や～！ってなっちゃうもん。
5 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 03:36:34.275 ID:wjej8JD1.net ?PLT(15678): http://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
浦島太郎の織姫と天之川の織姫が別世界線の同一人物って設定が好き。
6 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 03:38:07.862 ID:wjej8JD1.net ?PLT(15678): http://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
でも浦島太郎が実は彦星って設定も良いんじゃないかって思えてきたよね。
7 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 03:38:59.200 ID:wjej8JD1.net ?PLT(15678): http://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
亀が泳いだところは、実はミルキーウェイで相対論的理由で浦島太郎はおじいさんになってしまうの。
8 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 03:39:54.297 ID:wjej8JD1.net ?PLT(15678): http://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
でも、ちょっと無理があるなと思って即死回避を終了させていただく。
9 ：スクラップ ：2018/07/07(土) 03:46:10.396 ID:ufFw9tgi0.net: ありがとうございます！
10 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 03:46:46.420 ID:wjej8JD1.net ?PLT(15678): http://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
くるしゅうない。
11 ：スクラップ ：2018/07/07(土) 03:50:46.646 ID:ufFw9tgi0.net: すまん誤爆
12 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 03:52:06.425 ID:wjej8JD1.net ?PLT(15678): http://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
感謝の誤爆とか怒られるヤツだぞ、それ。
論文でも謝辞が一番大事なんだからな。
13 ：スクラップ ：2018/07/07(土) 03:54:44.825 ID:ufFw9tgi0.net: 申し訳ございませんでした！
14 ：ちんぽっぽ ：2018/07/07(土) 03:57:19.763 ID:D1QvdEb2.net: 感情表現の辞典ほしいんだけどなんかおすすめある？
15 ：婚活応援します ：2018/07/07(土) 03:58:16.718 ID:CaOLrbC40.net: ラブドールにインプットするの？
16 ：ちんぽっぽ ：2018/07/07(土) 03:59:34.159 ID:D1QvdEb2.net: そうだよ官能小説の表現辞典は買おうかとおもったけどあれだとやりすぎ感あるからちょうどいいの探してる
17 ：婚活応援します ：2018/07/07(土) 04:04:06.292 ID:CaOLrbC40.net: そんな本があるんだね
面白そう
18 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 04:05:33.251 ID:wjej8JD1.net ?PLT(15678): http://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
調べてみたら、本当にそのまま『感情表現辞典』とか出てきてワロタ。
図書館にありそうだし、もうこれで良さそう。
19 ：ちんぽっぽ ：2018/07/07(土) 04:07:35.595 ID:D1QvdEb2.net: 図書館近くにないのに欲しくなる罠
でもこういうのって電子書籍じゃなくパラパラ捲ってみたいよね
20 ：ちんぽっぽ ：2018/07/07(土) 04:08:11.721 ID:D1QvdEb2.net: 結構前にきなことかが話してた辞典が良さそうだったけど思い出せないくやちい
21 ：ちんぽっぽ ：2018/07/07(土) 04:13:34.037 ID:D1QvdEb2.net: このシリーズ安いし良さげこれにしよう
https://i.imgur.com/5FCvcmc.png
22 ：ちゅうごくちゃ ：2018/07/07(土) 04:27:10.651 ID:F6rIbWGi0.net: 岡山で工場が爆発したらしい
津山大丈夫かな
23 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 04:41:20.614 ID:tuBRWimuK.net: >>5
一つ言っておく
浦島太郎に出てくるのは乙姫、な
24 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 05:07:20.554 ID:+NfTkXqp.net ?PLT(15678): http://img.5ch.net/ico/u_hoshi.gif
>>23
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
25 ：通りすがりのマッドネス ：2018/07/07(土) 05:27:34.769 ID:+UfOG2L5d.net: わろたー
26 ：ビジターQ ：2018/07/07(土) 06:26:47.806 .net: 危なそうだった( ˘ω˘)
27 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 06:26:50.472 ID:+NfTkXqp.net: ずさー。
28 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 06:27:15.691 ID:+NfTkXqp.net: ずさー！！！ずさーーー！！！！！ (負けたので甲子園の土を持ち帰る)
29 ：ビジターQ ：2018/07/07(土) 06:27:27.017 .net: ごめんｗｗｗｗ
おはよう！
30 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 06:27:44.159 ID:+NfTkXqp.net: はい、びじきゅーおはよう！
31 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 06:28:33.849 ID:+NfTkXqp.net: 英語圏だと、グッドモーニングでおはようだけど、雨とか曇りの日とかどうするんだろう。
とても良い朝って感じしないし、も、モーニングってなるのかな。
32 ：ビジターQ ：2018/07/07(土) 06:35:08.790 .net: 気になって調べたら英語では一貫してグッドモーニングで通すらしいけど、あまりにもgoodな天気じゃないときは『goodじゃないよねハハッ』っていう会話も生まれるらしい

日本語だといろんな言い方あるけど基本英語ではグッドモーニングだよねぇ
33 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 06:36:48.550 ID:+NfTkXqp.net: でも、英語の授業で先生にハワユーと言われたときに、怠そうに『アイムスリーピー』って答えたら『ハワユーと聞かれたらアイムファインと元気良く答えようね？』みたいな注意を受けたから、良い朝だよな？？という圧を込めて『グッドモーニング？？』と挨拶するのかな。
34 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 06:37:35.523 ID:+NfTkXqp.net: >>32
良かった、本場では忖度なんて無かったんだ！
35 ：ビジターQ ：2018/07/07(土) 06:41:23.647 .net: >>34
>>33もあながち間違ってないだろうね
曇天を指差してｱﾁｬｰみたいな感じでｸﾞｯﾄﾞ？ﾓｰﾆﾝｗｗｗｗ？みたいに言えば相手にも気持ちが伝わりそう
良かった…
36 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 06:48:30.996 ID:M2ZeB+Uw0.net: 「ハワイユーと聞かれたアイムファインセンキューその答えしかならっちゃいないのさレッツゴー♫
っていうナオト・インティライミの曲の歌詞思い出した
37 ：：2018/07/07(土) 06:49:47.697 ID:wJrg01KF0.net: 仙台にぐっどもーにんぐって芸能事務所あるらしいけどマジ？
38 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 06:50:33.008 ID:M2ZeB+Uw0.net: 岡山の工場爆発だって？
ほんとに修羅の国すぎないか岡山！
最近だと中学生が無免許で車暴走して人死ぬし少し前だと洞窟に入り浸ってサークル長逃げ回るしもっと前だとたたりじゃーとかいって深夜駆け回るし
39 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 06:52:02.528 ID:M2ZeB+Uw0.net: そういや東京の目黒にもスターっていう芸能事務所あるみたいねえ
ミルキーウェイってのもありそうだが調べたところない…
40 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 06:52:03.679 ID:+NfTkXqp.net: しかも、、ワゴンRターボが走ってるらしいよ……。 (ここでロウソクの火が消える)
41 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 06:53:35.107 ID:M2ZeB+Uw0.net: クラシックカーが走り回ってるキューバの街に行ってみろよ～
まじで岡山以上にタイムスリップするぞ 1950年代に戻りますよあれは
42 ：：2018/07/07(土) 06:55:01.293 ID:wJrg01KF0.net: 朝の爽やかJC感をください
43 ：ビジターQ ：2018/07/07(土) 06:55:34.170 .net: >>37
知らなかったけどマジだった
パーソナリティ一覧見て絶句
あんなのあるんだ…
>>39
池袋？のミルキーウェイって言う喫茶店は有名みたい
ぷらやっくんが好きそうなメニューたくさんでわろた
44 ：ビジターQ ：2018/07/07(土) 06:56:37.311 .net: あとは爽やかJCにおまかせしてお出かけしてこよう
45 ：ちんぽっぽ ：2018/07/07(土) 06:57:48.312 ID:D1QvdEb2.net: バリシコマスカキサンクチュアリ！！！バリシコォ！バリシコォ！バリシコォ！バリシコォ！！！！
46 ：：2018/07/07(土) 06:59:43.117 ID:wJrg01KF0.net: 少し前の話題だけどGood morningはI wish you a good morning.が省略された形なそうな
つまり本当の意味はあなたに良い朝が訪れますようにってことらしい
47 ：：2018/07/07(土) 07:01:27.460 ID:wJrg01KF00707.net: いやすごい朝っぱらから不健康そうなJCと盛り勃ってる成人男性を見れるなんて
48 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:01:48.826 ID:M2ZeB+Uw00707.net: ここで私的死ぬまでに行くべき国ベストスリーを発表します！！
一位キューバ…クラシックカーが走り廻る1950年代の町並みを楽しめる！かの有名な革命家チェ・ゲバラの洗礼も受けるべし！
二位イタリア北部（ジュネーブなど）…第三のイタリアとも呼ばれる中世のヨーロッパの文化遺産を楽しめる！なんかロマンチック！
三位ボリビア（ウユニ塩湖）…これはまあベタ中のベタだけど説明するまでもない！

ってわけで誰か朝の爽やかさと引き換えに世界旅行できる金をクレ！
49 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:02:58.078 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>43
ほえーオシャレそう！田舎者としては都会のカフェってだけでそそられるけどプラヤクさんが好きそうなメニューってのが気になった
50 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:04:06.130 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>47
不健康な私に常に朝日を浴びさせてくれる常夏の国へ連れて行って～
51 ：：2018/07/07(土) 07:05:06.724 ID:2hTmPH9I00707.net: エリザベスちゃんのデーデルライン桿菌を3g分けてくれたらいいですよ＾＾
52 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:05:14.166 ID:M2ZeB+Uw00707.net: 世界を飛び回りたい
金と時間と心強いSPと頼りがいのある召使がほしい
53 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:06:58.546 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>51
さっきここではちょっと言えないことを致したときにその菌がごっそり採れたから3gと言わず5gくらい持っていって！（気持ちわりいなこの大学生…）
54 ：：2018/07/07(土) 07:08:52.403 ID:2hTmPH9I00707.net: (あ、やっぱり不健康そうなのでいいです)
55 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:09:55.501 ID:M2ZeB+Uw00707.net: デーデルライン桿菌めっちゃ集めたらミルキーウェイできそう
56 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:10:30.907 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>54
あなたが健康にして？
57 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 07:12:00.708 ID:+NfTkXqp.net: 同じJC設定コテでも、中国茶ちゃんのほうが何千倍も可愛いな。。
58 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:12:35.301 ID:M2ZeB+Uw00707.net: 将来の夢は透明人間になる薬を発明してガザ地区とカラカスと北朝鮮に行くことです
59 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:14:12.907 ID:M2ZeB+Uw00707.net: そりゃーあなたのスレに足繁く通いトリップ配りまくるとかいうコテにとって有益でしかない子の設定は大事に守りたくもなるでしょーねー
60 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:15:29.672 ID:M2ZeB+Uw00707.net: というか可愛いが本気でわかんない！！！
私の思う可愛さが私のイメージと一致してなさすぎてなりきるのも辛い！
61 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:17:21.927 ID:M2ZeB+Uw00707.net: 今更だけど千夜さんのIDアルカリ性だね～アルカリ性で性器洗っちゃうとそれこそなんちゃら菌ってのと悪い反応起こしてよくないみたいだけどｗ
62 ：：2018/07/07(土) 07:19:13.245 ID:2hTmPH9I00707.net: 確かにこの子…ちんピクしない
萎え萎えでも千夜さん！て呼ばれたらJCJKならビンビンになるはずなのに…！
63 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 07:19:36.413 ID:+NfTkXqp.net: なんでわざわざ中国茶ちゃんの解説してるの？
そんなに新参だけど色々なコテ知ってるんだもんアピールしたいの？？
64 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:22:52.409 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>62
千夜さん！
>>63
そんなアピールして何になると思ってるの？
あんたが先に中国茶さんのこと出してきたんじゃん
だからあんたから見た中国茶さんの可愛いところを挙げただけだけど？
知ってるアピとか考えもしなかったわ～考えもしなかったこと言われるとそいつが普段やってることなんだろうなあって思っちゃうよね
つまりあんたが新参のころよくやってたってことかな？知ってるアピ
65 ：：2018/07/07(土) 07:24:27.439 ID:2hTmPH9I00707.net: すげえな朝っぱらから喧嘩できるデビュー2日目のコテとか
俺がJKコテ見つけてキャッキャしてた頃じゃん
66 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:25:34.716 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>65
いちいち喧嘩とか言うのやめてください。
雰囲気が悪くなりますから（これで合ってたっけ…？）
67 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 07:26:06.474 ID:+NfTkXqp.net: あんたが先に中国茶さんのこと出してきたんじゃん ←分かる！！！

だからあんたから見た中国茶さんの可愛いところを挙げただけだけど？ ←？？？？？
68 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:26:36.773 ID:M2ZeB+Uw00707.net: それにしても私があと一年でJKになったとしてチョコチップスさんのように可愛さ溢れるコテになれるとは思わなんだ
69 ：：2018/07/07(土) 07:28:04.227 ID:2hTmPH9I00707.net: >>66
よく覚えてるな…ｗｗｗｗ
正しくはレスバとかいうのやめてくださいだったと思う
70 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:28:37.324 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>67
論点ずらさないでくれます？？？
アピールして何になるの？昔アピールしてたの？ってことを聞きたいんだけど。

中国茶さんのが可愛い→中国茶さんがプラヤクさんに可愛いと言われる理由はなんだろう？→>>59

これ説明しなきゃだめか～
71 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:29:17.292 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>69
正しくは～とか言って俺のほうがチョコの発言一字一句覚えてるよアピールですか？ｗｗｗ
72 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:30:17.942 ID:M2ZeB+Uw00707.net: あっ千夜さんのは別に喧嘩とかレスバとかしたいわけじゃないんで…流れ的にね？わかるでしょ？？？
73 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 07:32:27.594 ID:+NfTkXqp.net: >>70
いや、勝手にえりざべすたそのターンにするのやめてよ！
ぼくは『なんでわざわざ中国茶ちゃんの解説してるの？』という疑問を投げて、その返ってきた回答に納得いかないからまたはてながいっぱいになってるんじゃん。
まだぼくのターンだから。

中国茶さんのが可愛い ←これはぼくの発言、分かる
↓
中国茶さんがプラヤクさんに可愛いと言われる理由はなんだろう？ ←これはえりざべすたその疑問、分かる
↓
>>59 ←なんでいきなり設定を守るというお話？？？
74 ：：2018/07/07(土) 07:34:10.739 ID:2hTmPH9I00707.net: 何だこの全方位に煽る完成版えなこみたいなやつ
あ、でもえなこと同い年かエリザベスちゃん
75 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:36:38.817 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>73
お前のターンとか知るかよｗｗｗ相手の疑問に答えつつもこっちの疑問も投げかけるやり方じゃなんでだめなんですかー？一個ずつキレイに片付けていかないと頭パンクしちゃうタイプですか？？頭ん中仕切りハッキリした本棚だらけですか？？？流動性ゼロ？？？

可愛いからなあ～=設定を守ってあげよう的な意識は少なからずあったんじゃないですか？
76 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:37:32.945 ID:M2ZeB+Uw00707.net: あっ…いけないJCとしたことが…しかも英国の皇室としたことが…言葉遣いがよろしくないわね失礼しましたわ
77 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:38:41.904 ID:M2ZeB+Uw00707.net: えなこ？と同じなんてそんなそんなまさかー
全方位煽りはしませんよそういうのが通じる相手は見極めますよ勿論ー
78 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 07:38:51.837 ID:+NfTkXqp.net: >>75
うん、だから論点はズレていないよね？
新たな論点を導入しようとしたのはえりざべすたそだよね！

> 可愛いからなあ～=設定を守ってあげよう的な意識

いや、なんなのそれ？？単純に同じJC設定(JCではない)カテゴリのコテとして、中国茶ちゃんのほうが可愛いってだけだよ。
設定を守るってなに？？？？？
79 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 07:39:17.625 ID:+NfTkXqp.net: えなこと同レベルの話の通じ無さでうんちなんだけど。
80 ：：2018/07/07(土) 07:40:02.538 ID:2hTmPH9I00707.net: つまりえなこ=エリザベスちゃん！！？！？？？！？

通話しようぜ！！！！
81 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 07:40:18.856 ID:+NfTkXqp.net: サイコパスかよ。
82 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:41:46.997 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>78
いや新たな視点に対して触れなかった時点でズレてるんだよあれこいつこっちの言ったこと見てないんじゃね？みたいな

散々さっきのスレで潜伏だのJC設定は違うだの言ってただろうが私の設定を崩そうとしてるんじゃないの？ってこと中国茶さんに対してはそんなことしたか？ってことだよ
スレ違うとはいえ前にした自分のレス忘れんなや
83 ：：2018/07/07(土) 07:41:53.961 ID:2hTmPH9I00707.net: なんだ。えなこ女の子だったのか…コミュ症とか言ってごめんね…！チュッ！！チュッ！！
84 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 07:43:36.528 ID:P6B5T5yB00707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
私の生誕の日に揉め事をおこす事は何人たりとも許されない。いいですね？
85 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:44:09.483 ID:M2ZeB+Uw00707.net: ほらな？たったの数レスで話通じない～とかほざく自称議論もできるマルチコテの醜さよｗｗｗそりゃまだ出会って数時間だもんこれからレス重ねて理解し合おうぜ
86 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 07:44:57.633 ID:+NfTkXqp.net: >>82
は？？？それ、ズレていたとしても論点じゃないよね。
見てる上で、論点をずらさないようにしてるんだよ、ぼくはね。

ごめん、マジで単純に中国茶ちゃん可愛いしかなかったからそんなこと思わなかったわ。
思わなかったこと言われるとそいつが普段なんちゃらかんちゃら。
つまり、君が新参のころ、設定崩壊させようとしてるの？？？
87 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:46:15.585 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>83
>>80
ワロタ
脈略のないチューはなんだｗｗ
>>84
おめでとうございます！ワインで心身共に清めればいいですか？？？でもこれでも私未成年なので許して！
88 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 07:46:33.657 ID:+NfTkXqp.net: >>85
まだ続くのこの地獄！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
89 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 07:47:58.579 ID:P6B5T5yB00707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
君ら止めなさい。今日はコテ雑の祝日なんだから穏やかな気持ちで過ごしなさい。
90 ：** ：2018/07/07(土) 07:48:41.647 ID:EdU2xt9mK0707.net: 天の川も氾濫してくれないかなぁ～
91 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:49:31.121 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>86
いや論点だから。こっちからしたら論点だから。こっちがモード切り替えたのにそっちがついてきてなかった。それだけの話。
思わなかったわとかそんなのいくらでも後から言えるよね～思わなかったことなんちゃらの視点は私が先に使ったものだから後から言ってもなんかこうものすごく信憑性ひっっくい。
ちなみに設定崩壊とかはさせようとはしてない
92 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:52:04.133 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>89
コテ雑が生まれた日とあなたの生誕の日が同じなの？あなたはコテ雑の創造主なの？それともたまたま被っただけなの？
>>88
地獄終わらせたければ蜘蛛の糸のごとく垂れ下がってきた不可愛さんにすがって地獄辞めたら？
93 ：：2018/07/07(土) 07:52:37.302 ID:2hTmPH9I00707.net: やっぱり全方位に煽ってんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

えなこ可愛いよえなこ
94 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 07:52:58.598 ID:+NfTkXqp.net: >>91
いや、だからそれ論点ずらしだよね。
その論点ずらしに正当性があるかどうは別として、論点ずらしだよね。

>>78でも言ってるように、ぼくは中国茶ちゃんの設定を守ろうなんて意図はなくてネタにしてるよ。
中国茶ちゃんのJC設定いじってる過去ログも探せば普通に出てくると思う。
95 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:53:54.195 ID:M2ZeB+Uw00707.net: 天の川は二人が遭った後に氾濫したら「川もやばいしちょっと避難しておくか～」とか言ってどっちか側にずっといられそう
96 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 07:54:06.531 ID:+NfTkXqp.net: >>92
って、地獄を繰り広げてるえりざべすたそが畳めば良いんじゃん！！！！！！！
97 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 07:54:54.914 ID:tuBRWimuK0707.net: おはようございます
98 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 07:55:06.412 ID:+NfTkXqp.net: >>97
はい、おはなろく！
99 ：** ：2018/07/07(土) 07:56:59.573 ID:EdU2xt9mK0707.net: ﾁｯ...
一生放置で良いのに
100 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:57:12.827 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>94
正当性を一旦置いておくとして、どこらへんが論点ずらしなの？論点ずらし言われて単に悔しくていやお前のほうがーって言ってるようにしか見えないんだけど？

設定守る意志がないことは分かった。
なに？つまり>>63で突っかかってきたのは「思ってたもないこと言われると～」の体現だったってこと？？びっくりしすぎては？ってなってあの感じになってたってこと？
101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/07(土) 07:58:17.813 ID:kMApCDtQ00707.net: >>75
馬鹿だから１つの事しか追えないわけ
やめたれｗｗｗｗ
102 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 07:58:45.226 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>96
ちょっとまっていま畳み方模索して過去のレスバシーンの終わり方漁ってるから
>>97
おはようございます～ってもしかして毎朝やってるこれ？？
103 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:00:54.652 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>101
一つのことを一生懸命追えるバカにならなりたいもんだねえかっこいいじゃんそれはそれで
本物の救えないバカならそもそも地獄の風呂敷広げたりはしないさ
104 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 08:01:11.745 ID:tuBRWimuK0707.net: ～途中経過～
【論理力】プラヤク

【勢い力】えなこ

【語彙力】ドロー

【発想力】えなこ

今のところ(えなこ)2-1(プラヤク)

あと評価軸あるかな？
105 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 08:01:39.190 ID:+NfTkXqp.net: >>100
なんで？ぼくは最初から疑問の話から動いてないじゃん。
えりざべすたそが新しい疑問をぶつけてきてるんでしょ？
>>82でも認めてるけど。

違うよ、かみ砕くとなんでこの人わざわざ潜伏だと疑われることしてるんだろうという疑問で、ぼくは潜伏アピールしたことないよ。
106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/07(土) 08:02:30.496 ID:kMApCDtQ00707.net: >>103
他に手段がない馬鹿とか絶対嫌ですがｗｗ
107 ：：2018/07/07(土) 08:03:27.121 ID:2hTmPH9I00707.net: すげぇなえなこ。いつの間に語彙力そんなに上げたんだよ天才か
108 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:03:47.904 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>104
あんたみたいなやつ一番うぜえ…
評価できる俺が一番つよい！みたいな？
つーかえなこじゃねえしえなこだと思うならえなこっていう証拠挙げろや
ここのやつらがそう言ってるからってのは無しな
109 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 08:05:32.484 ID:tuBRWimuK0707.net: >>108
おはえなこ！
110 ：：2018/07/07(土) 08:06:11.416 ID:2hTmPH9I00707.net: でも何だかんだ話が通じない系と言えばえなこっていう1つのキャラクターイメージを確立させたのは凄いなえなこ
111 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:06:28.242 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>105
うんでもズレてはいないよね？新しい視点=論点ズレといえるのはなんで？

そうなんだー
まあ疑われるとは思ってなかったからなあ
112 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 08:07:04.340 ID:+NfTkXqp.net: えなこはマジのコミュニケーション出来ないマンだからなあ…ｗ
113 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:08:06.679 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>110の言う通りえなこってなんだかんだで愛されてんじゃん！ある意味えなこ枠ができてるじゃん！つーことはあの子が18コテ筆頭じゃないの？？（えなこ疑惑深めるレス）
114 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:08:55.202 ID:M2ZeB+Uw00707.net: マジじゃないコミュニケーションできないファッションコミュ障ってどんなだよ！そんなんになってどんなメリットあるんだよ！？
115 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 08:09:54.941 ID:+NfTkXqp.net: >>111
新しい疑問だから、だよ。
足し算の話してるのに、いきなり掛け算の話になったらズレでしょ？？
今、足し算の話してるのにーってなるじゃん？？？
そういうのが論点のズレ、理解できましたか？？？？
116 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:10:09.517 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>106
他に手段がこれからもずっとないとは限らないでしょー
長期的視点で考えて？
117 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 08:10:50.588 ID:tuBRWimuK0707.net: >>110
狂犬えなこ、ってなんかカッコイイよね
118 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 08:11:04.895 ID:+NfTkXqp.net: でもぼく16コテ筆頭だけど、えなこ枠に収まりたいかと言われると絶対収まりたくない。
119 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:12:09.542 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>115
新しい疑問の下には連続した前提（疑問を作り出すもの）が隠されてて、その表現や聞き方を別のものにしたっていう場合は論「点」のズレにはならんでしょ
結局同じことを考えることによってそれらの疑問を回収できるからさ
120 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:13:36.700 ID:M2ZeB+Uw00707.net: えなこ枠は入りたくて入るのでなはなくて入らざるを得ないもののみが入るもの…
一種のブランド性の確立は可能！
121 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 08:15:20.827 ID:tuBRWimuK0707.net: >>118
ある意味選ばれし勇者の血みたいなものでなろうと思ってなれるものじゃないのでセーフ
122 ：：2018/07/07(土) 08:16:11.308 ID:2hTmPH9I00707.net: >>117
えなこって名前いいね
愛犬ロボみたいな感じで狂犬ロボえなことか凄いしっくり来る
123 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:16:23.840 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>120と>>121ってそれこそ表現変えただけて同じ事言ってますよねー？これは更新する前に書き込んじゃったパターンかな？
124 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 08:16:57.319 ID:+NfTkXqp.net: >>119
そうだね、例えば掛け算の話をしているときに足し算だとどうなるの？ってなるのは論点のズレではないかもしれない。
掛け算は足し算の発展的演算と言えなくもないから。
でも、今回の新しい疑問はぼくの疑問とほとんど関係ないじゃん。
『中国茶ちゃんの解説してるの？』を解決するうえで、ぼくが新参の頃に同じく解説してたかどうかはどういう関係があるの？？
125 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 08:19:01.563 ID:tuBRWimuK0707.net: >>123
同じこと書いてるね
ただえなこ本人が言うのと第三者が言うのとで自ずと言葉の果たす役割は変わってくるから
126 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 08:19:43.230 ID:+NfTkXqp.net: >>121
勇者と聞くと当たりくじに感じるけど、えなこはたった一つのはずれくじだよね。。
127 ：：2018/07/07(土) 08:21:52.738 ID:2hTmPH9I00707.net: ここで設定思い出すけど
エリザベスちゃんはコテ始めて10時間くらいの女子中学生の女の子だからな
128 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 08:22:59.695 ID:+NfTkXqp.net: そもそも新しい視点がズレでなかったとして、新しい視点に触れないことが何故ズレになるんだろう。
同一の命題なら、片方を抜きにしてもズレないんじゃないの。
129 ：：2018/07/07(土) 08:23:49.711 ID:2hTmPH9I00707.net: (決着付かなそうだしもうジャンケンで決めたらええんじゃないの？)
130 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 08:24:21.244 ID:+NfTkXqp.net: いやだよ、ぼくもう圧勝してるし。
131 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:25:17.305 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>124
「中国茶さんの解説してるの？」には「なんでコテ通アピールしてるの？」という疑問も含まれてる。

それに対して中国茶さんの設定守る云々を答えとして提示した上で2つめの疑問は思ってもなかったことだからそんなつもりはないと言った上で「あんたこそしてたんじゃない？」と新たに疑問を足した。
つまり答えた上で質問を重ねたのであってそっちが理解しきれてなかったってだけの話じゃんこれｗ
132 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 08:26:00.585 ID:tuBRWimuK0707.net: >>130
そうでもないぞ
133 ：：2018/07/07(土) 08:26:09.206 ID:2hTmPH9I00707.net: じゃあ好きなラーメンについてお話ししよ？
134 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:26:22.534 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>125
えなこ本人だと思ってる想像力と記憶力と洞察力の低い連中にしかその理由は通じてないだろうけどねｗ
135 ：電磁波ﾐｷｻｰLv6ﾆ苦ｼﾐﾅｶﾞﾗﾓ健気ﾆ今ｦ生ｷﾙ創価被害者ﾁｬﾝﾄ猫ﾉ日本国､ｲﾔ世界ﾄﾉ戦ｲ ：2018/07/07(土) 08:28:09.305 ID:IawkH3JYM0707.net: え、なに盗撮者？
>>48
キューバは音声攻撃されるみたいだからオススメしないよ
136 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:28:14.788 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>128
強制的に新たな疑問を無視して元々の疑問に戻そうとしたから。
お互いにとってズレだよねそれは。AaとAbがあって、こっちはAaそっちはAbをピックアップしてたらそりゃズレと感じるんじゃない？お互いに
137 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:29:09.642 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>135
まあねー
やっぱりキューバも透明人間の薬が開発されてからのほうがいいかなー…
138 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 08:29:33.016 ID:tuBRWimuK0707.net: >>133
ぼくはでかまるもやし味噌！
139 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:30:36.275 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>133
カップ麺ありですか？？？ゴツモリの担々麺は至上だと思うのです JCだとわかってくれるコいなくて辛い
140 ：電磁波ﾐｷｻｰLv6ﾆ苦ｼﾐﾅｶﾞﾗﾓ健気ﾆ今ｦ生ｷﾙ創価被害者ﾁｬﾝﾄ猫ﾉ日本国､ｲﾔ世界ﾄﾉ戦ｲ ：2018/07/07(土) 08:30:38.643 ID:IawkH3JYM0707.net: >>137
透明人間になって、電波で感知されないの？電車の改札とか
141 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 08:31:04.635 ID:tuBRWimuK0707.net: >>134
じゃあ皆に通じてるじゃん！よかった！
142 ：電磁波ﾐｷｻｰLv6ﾆ苦ｼﾐﾅｶﾞﾗﾓ健気ﾆ今ｦ生ｷﾙ創価被害者ﾁｬﾝﾄ猫ﾉ日本国､ｲﾔ世界ﾄﾉ戦ｲ ：2018/07/07(土) 08:31:07.054 ID:IawkH3JYM0707.net: それって幽霊じゃない？
143 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:32:12.477 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>140
目指すは電波をもああしてこうしてくれる透明薬だよ！
>>141
私という人間をお忘れかな？？皆ではないぞよ
144 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:32:32.321 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>142
死んでからいくかあ～
145 ：電磁波ﾐｷｻｰLv6ﾆ苦ｼﾐﾅｶﾞﾗﾓ健気ﾆ今ｦ生ｷﾙ創価被害者ﾁｬﾝﾄ猫ﾉ日本国､ｲﾔ世界ﾄﾉ戦ｲ ：2018/07/07(土) 08:32:50.620 ID:IawkH3JYM0707.net: >>137
透明人間の薬より先に人類総監視社会になるよ
146 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:33:51.423 ID:M2ZeB+Uw00707.net: つーかここのやつらが本当に>>134みたいなやつらだらけだったらさー新参せっかくきてんのに嫌気さして早々に逃げてくぜー？
それってコテ雑に新しいのが来ない一因なんじゃないのー？
147 ：：2018/07/07(土) 08:34:17.022 ID:2hTmPH9I00707.net: >>138
味噌ラーメンいいよね！

>>139
ごつ盛りとかいう貧乏学生が大好きなカップ麺食ってんのかよ…えなこ
148 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:34:41.794 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>145
何年までにどんな方法でどの範囲で監視できるようになる、みたいな具体的な見通しを無知な私に教えて下さい！
149 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 08:34:46.958 ID:tuBRWimuK0707.net: >>139
担々麺だけに辛い(つらい)と辛い(からい)を掛けたのか
えなこ進化してるな
150 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:35:29.905 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>147
貧乏だから金ほすぃとこのスレの序盤から言うとるやろがい！
151 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 08:35:47.326 ID:+NfTkXqp.net: >>131
じゃあ、新しい視点っていうのは一つ目の質問とは別だということ？？
それも、ぼくが論点をズラしたわけじゃないよね。
一つ目の質問が解決してないし、二つ目の質問をぼくは取り扱っていないわけだし。
152 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 08:36:09.852 ID:tuBRWimuK0707.net: >>143
(当事者えなこ以外の)皆
153 ：電磁波ﾐｷｻｰLv6ﾆ苦ｼﾐﾅｶﾞﾗﾓ健気ﾆ今ｦ生ｷﾙ創価被害者ﾁｬﾝﾄ猫ﾉ日本国､ｲﾔ世界ﾄﾉ戦ｲ ：2018/07/07(土) 08:36:49.855 ID:IawkH3JYM0707.net: >>148
ちょっと待ってね
154 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:37:25.739 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>149
担々麺には本当に辛い（つらい）思い出しかなくて…
幼少の頃無理やり父親に習わされたあるスポーツの素振りのリズムが「担々めーん♫」だったから…辛い（つらい）んです…それを日夜2000本やらされました…辛い（からい）ものを食べたときのごとく汗が吹き出しました…辛いです…
155 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 08:37:43.169 ID:+NfTkXqp.net: >>136
うん、確かにそうだと思う。
156 ：電磁波ﾐｷｻｰLv6ﾆ苦ｼﾐﾅｶﾞﾗﾓ健気ﾆ今ｦ生ｷﾙ創価被害者ﾁｬﾝﾄ猫ﾉ日本国､ｲﾔ世界ﾄﾉ戦ｲ ：2018/07/07(土) 08:40:07.837 ID:IawkH3JYM0707.net: 今うんこ漏れそうになりながら松屋のキャベツの千切り食べてる(>_<)
157 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 08:40:28.471 ID:tuBRWimuK0707.net: >>146
いや、それじゃまるでえなこであることが恥みたいじゃん
158 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:41:06.544 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>151
別ではないけど根底では繋がってるよよく考えてみて
論点をズラしたっていうのはさあ完全に客観的には判断できないと思うのだから私からしたらずらされてんのさっきから言ってるように
解決してないと思ったなら解決してないんですけどってことがわかるように言いましょう、ズレてると思われますよ
>>152
初めからそう言えバカヤロー
面と向かって話してる当事者様を抜きにするなんてどんな無礼者だ！？
>>153
楽しみにしてるー
159 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:42:43.531 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>157
そういう雰囲気だろ今アスペなの？
自分だけえなこであることを恥だとは言ってないよーみたいなクリーンなアピールしたいのかもしれないけどここでそれ言うのは単に空気読めてないだけだわ
160 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 08:43:50.448 ID:+NfTkXqp.net: >>158
根底では繋がっているってどういう意味？？
ぼくの一行目の質問と二つ目の質問を別々に回答したってことだよね？？？？
いや、最初から取り扱われていないものに『論点ずらすんじゃねぇ！』はおかしいでしょ。
『無視するな！』なら分かるけど。
それに、ぼくは解決していないことを
>>67,73で示しているよ。
161 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:44:03.950 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>156
キャベツって不溶性の野菜だから食べまくると便秘になるらしいよ
これからはキャベツ食ってから松屋にいこう
162 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 08:45:28.011 ID:tuBRWimuK0707.net: >>159
え？ぼくはえなこを高く評価してる側だけど
163 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:47:51.451 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>160
別々に回答はしたよ？そりゃ別の疑問だもん
ただ、中国茶さんの詳細を話すこととそれによってコテ通アピールしてるってことはもう切り離して考えられないでしょってこと
その時点では取り扱われていないものだと思ったのはそっちが一方的にですよね？よく考えればよかったのに。いやこれ実はズレてるぞ、と
164 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:48:07.054 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>162
なんで？
165 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 08:51:13.192 ID:+NfTkXqp.net: >>163
いや、客観的に見て取り扱われてないじゃん。
ぼく、一度もそれについて言及してないし。
無視しちゃったことは申し訳ないけど、論点ずらすんじゃねぇと言われるのはおかしいと思う。
166 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 08:51:28.670 ID:tuBRWimuK0707.net: >>158
>>125で
>同じこと書いてるね
>ただえなこ本人が言うのと第三者が言うのとで自ずと言葉の果たす役割は変わってくるから

って書いたでしょ？これはえなこ本人が言う言葉と第三者である僕が言う言葉の両方の等分な聞き手に対して僕が発言してるということを含むから、
発言の一方当事者であるえなこは対象になってないことは明らかだよね？
167 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 08:52:38.051 ID:tuBRWimuK0707.net: >>164
キャラクターが強いコテは好きだから
168 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:55:32.038 ID:M2ZeB+Uw00707.net: >>165
客観的にって当事者が言う限りでは信憑性ないんだよなあ
プラヤクさん的には無視をした、私的には論点をズラされた、ってことでこれもやっぱり客観的な状況を争う事自体不毛だったのかもしれませんね。
とはいえ私はこの数時間を無駄には思いません。えなこえなこといわれつつもコテ雑にインパクトを残すことがデビュー10時間ほどでできたのですから。
プラヤクさんありがとう、思考を続けるコテって美しいね！私もそうありたい。
169 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 08:57:02.068 ID:tuBRWimuK0707.net: >>168
おつえなこ！
170 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 08:57:41.153 ID:+NfTkXqp.net: >>168
いや、だって取り扱うかどうかはぼくが主導じゃん？？
ぼくが取り扱っていないと主張していて、客観的に見てもそれについてぼく言及していないよね。
故に、取り扱われていないんだよ。
論点はずらされていない。
171 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 08:58:43.826 ID:+NfTkXqp.net: 論点がズレていると認識することはあっても、誰かが論点をずらしていると認識することはおかしいよね。
その論点を相手が取り扱っていないのだから。
172 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 08:59:16.919 ID:XiLO8vdZ00707.net: >>166
文の構造的にはな。
でも私=えなこってのはお前も思ってるわけで
「みんな」には私は含まれてなくともお前は含まれるってことに意味的にはなるぞ？「私たちの等分な聞き手」だけじゃないじゃん。お前入ってんじゃん。
173 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 09:02:14.727 ID:XiLO8vdZ00707.net: >>170
>>171
ん、じゃあ自分の用いた論点を主軸に考えるかどうかも私主導だから。取り扱われているかどうかとかも、誰かが論点をずらしていると認識することもね。
だからこれ以上は平行線！不毛！って言ってるんだけどまだやりますか？己の正当性の証明にのみ固執してやりますか？
174 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 09:03:00.155 ID:tuBRWimuK0707.net: >>172
このやり取りは、一方当事者のエナザベスともう一方の当事者である僕、それ以外の聞き手という構図のもとでのものだから
僕を聞き手の側に入れるのは間違い
175 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 09:03:33.987 ID:XiLO8vdZ00707.net: >>169
私もう疲れた。インパクトは残したからもうめちゃくちゃ初期のただのJCにもどってもう少しみんなと仲良くしたいし優しくしたい。
ねぎらいありがとう。
176 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 09:05:35.116 ID:tuBRWimuK0707.net: >>175
じゃあここからJCてことでいいよ
177 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 09:06:16.951 ID:XiLO8vdZ00707.net: >>174
でもエリザベス1世とえなこがイコールっていうのはあんたの意識のもとにあるんでしょ？
聞き手か話し手かの構図だけで誤魔化すんじゃねえよあの流れだと私がえなこだと思ってる者を記憶力と洞察力となんたらが無いやつら～ってのと同一に捉えられるよね明らかに
構図がとうじゃねえんだよ意味と流れ考えろや
178 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 09:07:27.777 ID:+NfTkXqp.net: >>173
どれが主軸かどうか、論点の認識のズレはあっても、論点をズラしたという認識はやはり生じないよ。
仮にえりざべすたそが取り扱っていても、ぼくが取り扱っていないなら、ぼくはそれを無視は出来てもずらすことは出来ない。
ぼくが取り扱っているという前提があって、初めてぼくがずらすことが出来るよね？
179 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 09:08:38.596 ID:XiLO8vdZ00707.net: >>176
やばい更新すればよかった！下のレスする前にこれ見ればよかった！

ところでコテ雑にいるみなさん、私がJCってのが本当だって知ったらどんな感情抱く？夢見てたわーって嘆きたくなる？ネットに若い頃から浸かったやつの末路かーってかわいそうに思う？
180 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 09:12:14.202 ID:mxlZ1plD00707.net: >>178
だからさーあくまで私は自分が認識していた論点をあなたによってズラされたと認識した、だから指摘した、って流れなわけね。
で、ズラされたという認識がある時点でいくらプラヤクさんからしたら取り扱ってないからズラすことはできないーとなっても、誰かが論点をずらされてしまった、という認識があればそれは存在はすることになるの。
181 ：フータロー：2018/07/07(土) 09:15:02.031 ID:PgN8+RQ600707.net: あ、レスバしてるじゃん。見よ。
182 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 09:15:14.597 ID:+NfTkXqp.net: >>180
だから、その認識は間違っているんだよ。
取り扱われていない以上、ずらされることはない。
お互いの論点がズレているということは認識出来ても、ずらされることが無い以上ずらされたと認識は出来ない。
183 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 09:15:18.292 ID:tuBRWimuK0707.net: >>177
> でもエリザベス1世とえなこがイコールっていうのはあんたの意識のもとにあるんでしょ？

はい

> 聞き手か話し手かの構図だけで誤魔化すんじゃねえよあの流れだと私がえなこだと思ってる者を記憶力と洞察力となんたらが無いやつら～ってのと同一に捉えられるよね明らかに
> 構図がとうじゃねえんだよ意味と流れ考えろや

誤魔化してないが
>えなこ本人だと思ってる想像力と記憶力と洞察力の低い連中にしかその理由は通じてないだろうけどねｗ(>>134)

これは「ザベス＝えなこ説の人」について記憶力云々と君が言ってることは明らかだよ
それについて「ザベス-えなこ疑惑の」当人でありながら「ザベス≠えなこ説」を主張する君の>>120と、ザベスでもえなこでもない第三者として「ザベス＝えなこ説」を主張する僕の>>121は、
同じ内容を示す文章であったとしても聞き手に対する位置付けは異なるものであろう
ということを>>125で言ってるのだよ
184 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 09:15:47.184 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
君らの目的って相手より自分が正論を言っているという事を示したいんでしょ？
要するに相手より正しい言っている、示している、と。
極論、相手より自分が正しい事を相手に理解させる為にやっている行為だよね。
じゃあ私が君らより正しい事を言ってあげます。
しょうもない事で時間を潰し公然にみっともない姿を土曜の朝から必死に晒してる君らが何1つ正しさなんて持てる筈ないよ？
以上です。
185 ：フータロー：2018/07/07(土) 09:16:45.511 ID:PgN8+RQ600707.net: みんな読みやすく配慮しようね。
186 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 09:17:26.723 ID:mxlZ1plD00707.net: >>182
つまりこっちからしたらAa→Abにズラされた認識があっても、そっちからしたらAa→Aaだと捉えてる限りそっちが論点のズレを認識できない、って言いたいのかな？合ってる？
187 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 09:18:54.605 ID:mxlZ1plD00707.net: >>184
>公然にみっともない姿を土曜の朝から必死に晒してる
あくまであなたの価値認識に基づいた発言であって正しさは保証されてませんが。
188 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 09:19:42.234 ID:tuBRWimuK0707.net: >>184
誕生日の朝からプンプンでワロタｗｗｗ
189 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 09:20:43.557 ID:tuBRWimuK0707.net: みんな読みやすく配慮しようね。
190 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 09:21:10.973 ID:+NfTkXqp.net: >>186
そっちが論点のズレを認識出来ない、じゃなくてそっちが論点をずらすことは出来ないってことだよ。
相手がAaからAa、つまりAbを扱っていない以上、AaからAbにずらされるということは有り得ない。
191 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 09:23:29.777 ID:+NfTkXqp.net: お互いに論点のずれはあるし、それを認識することは出来る。
しかし、相手が論点を“ずらす”ことは出来ない。
相手がしたことは、強いて言うなら無視だね。
192 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 09:23:47.150 ID:mxlZ1plD00707.net: >>183
聞き手に対する位置づけはそりゃ話し手がえなこ疑惑のある者か否かという視点で見れば変わるだろうね
ただ記憶力云々な連中の中にあんたを含むことができるのはえなことイコールではないあんたでも可能でしょ？
193 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 09:26:43.810 ID:mxlZ1plD00707.net: >>191
>>190
要は相手が論点を「ずらしている」という意識があるかないかってことでしょ？
プラヤクさんからしたらズラしている意識がない=勿論ズラす事もできない、ってことじゃないの？
194 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 09:30:07.983 ID:tuBRWimuK0707.net: >>192
僕の発言意図を示したのが>>125
それに対して、その発言意図が「想像力と記憶力と洞察力の低い連中」という聞き手にしか通じないだろうというのが君の>>134でしょ？
つまり「想像力と記憶力と洞察力の低い連中」は>>125の聞き手の属性についての言及で、>>125の発言者である僕は構造的に含まれない
例え僕が「想像力と記憶力と洞察力の低い」という属性を持つ人間だったとしても、ここで言及されるべき「想像力と記憶力と洞察力の低い連中」というカテゴリーには構造的に入らない
195 ：フータロー：2018/07/07(土) 09:31:10.673 ID:PgN8+RQ600707.net: 読みやすくしないのかな。
196 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 09:31:21.402 ID:+NfTkXqp.net: >>193
違う、取り扱っている意識がない = ずらすことが出来ないの方がニュアンスとして正しい。

例えば、ぼくとえりざべすたそがカブトムシについて話してるとして、そこでぼくがクワガタの話をしたならぼくはカブトムシという論点をクワガタという論点にずらしているし、論点がお互いにずれた状態となる。
しかし、ぼくとえりざべすたそがカブトムシについて話して、その話が終えた後にえりざべすたそがクワガタの話をしてぼくがそれを取り扱わなかった場合、ぼくは無視をしているだけでクワガタという論点をずらしてはいないし、論点がお互いにずれた状態となる。
197 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 09:37:21.190 ID:tuBRWimuK0707.net: >>196
最後ちがうんじゃない？
プラヤクくんの主張でいくなら

しかし、ぼくとえりざべすたそがカブトムシについて話して、その話が終えた後にえりざべすたそがクワガタの話をしてぼくがそれを取り扱わなかった場合、ぼくは無視をしているだけでクワガタという論点をずらしてはいないし、論点が
"お互いの間に生じていない状態となる"。

では？
198 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 09:39:42.217 ID:4bbEoxJh00707.net: >>194
構造的にあなたが「皆」には入らないってことは何度も認めてるよね
そして同じく私もそこには入らないということも。

ただそれまでのスレの流れや私たちの発言、えなこと私の関係性をどう捉えるかという視点での立場を考えると、
ロジイ「エリザベスはえなこだ」
私「私はえなこじゃない。私をえなこと言うのは記憶力と洞察力となんちゃらが無いやつらだ」
って流れがあるよね。
この時点で私とえなこを同一視する者は記憶力等がない者である、と私が捉えているのは明確。
その後、
ロジイ「スレのみんなそう（私=えなこだと思っているかつ記憶力等がない）じゃん」
私「私はその「みんな」には入ってないよ（私=えなことは思っていないから）」
ロジイ「『皆』というのは聞き手のことだ。お前が入らないのは明白だろ」
私「私=えなこだと思っているかつ記憶力等がないの中に話し手の私が入らないなら同じく話し手のお前も入らないはずだろ（話し手か聞き手かという視点では）ただ、お前も私=えなこだと思ってるんだから『みんな』の中に入るのは意味や流れ的に当然じゃないの？」

ってことなんだがわかってる？
199 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 09:41:15.050 ID:4bbEoxJh00707.net: あーなんか面倒なことになってきたなあ
200 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 09:41:19.295 ID:+NfTkXqp.net: >>197
実際は議論になっていないから論点がないのほうが正しいのかもしれないけど、クワガタの話をしだしたえりざべすたそからしたら論点があると認識しているから、論点のズレがあると感じた。
まぁそれでも、ぼくの方の論点のズレはないかも。
201 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 09:46:22.602 ID:ALuHtlvy00707.net: >>195
ほんとそれね。こんなのどう考えても初見殺しだよねー気をつけます
>>196
なるほど。取り扱わない限り二人の間に論点は生じない、ってことね。
ただその例えはちょっと今回の場合は違うな。
私はカブトムシの角について話してた、一方プラヤクさんはカブトムシの甲羅について話してた。
一見カブトムシの角と甲羅は異なる話題にはなりお互いに取り扱っていないものと認識できると思われるだろうが、「カブトムシ」という点では同じものについて話してるから完全に取り扱っていないわけではない。つまりズラす前から論点が存在しないということにはならない
のだよ
202 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 09:50:19.719 ID:tuBRWimuK0707.net: >>198
>私「私=えなこだと思っているかつ記憶力等がないの中に話し手の私が入らないなら同じく話し手のお前も入らないはずだろ（話し手か聞き手かという視点では）ただ、お前も私=えなこだと思ってるんだから『みんな』の中に入るのは意味や流れ的に当然じゃないの？」

君がいう「ザベス＝えなこ説の人/想像力と記憶力と洞察力の低い連中」という属性を僕が持っている可能性は否定してないよ
ただ単に僕が>>125で意図を示した>>121発言の対象である人たち、つまり>>134で君が述べた「想像力と記憶力と洞察力の低い連中」には僕は含まれないよ、といってる
なぜなら>>134で君は「想像力と記憶力と洞察力の低い連中」にしか「理由は通じてない」と言っていて、これは「想像力と記憶力と洞察力の低い連中」が>>121発言の聞き手であることを示してるから
しかし僕はこの発言の発言者であって聞き手ではない
だから含まれないということ
203 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 09:53:48.816 ID:tuBRWimuK0707.net: >>200
だから「論点がお互いにずれた状態となる」は不適切じゃないか、ってこと
「論点がザベスちゃんにとってはずれた状態となる」ならわかる
204 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 09:53:50.507 ID:+NfTkXqp.net: >>201
完全に取り扱っていないわけではないというのは無理があるでしょｗｗｗ
どんなものでも共通点はある程度あるわけで、それならどの話題をお互いに扱っていても論点がズレていることにはならなくない？
同じカブトムシを取り扱っているんだから、論点のズレという事象自体が消えてしまう。
205 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 09:54:51.962 ID:gik6Wd5U00707.net: ちなみにプラヤクさんとロジイはこれをどう捉えているんだろう。
プラヤクさんは特にこれは議論になってない、というならなんの為に一度終わらせかけたこの話題にこんなに数時間も食いついてるの？
自分の正しさを認めさせて私を降参させるため？対等な議論ではないって認識みたいなんだけど。私が間違っていてプラヤクさんは正しい。だから正しい者が間違ったものに正解を説いてるんだ、って感じ？

私はまあどちらかというと理論の内容云々より新参中学生のクソコテが朝からどこまでエネルギーを注いでやれるかってのを試してる
+見ない名前なのになんか頑張ってるやついるなあ一体どんなことしてるんだ？っていう周りを惹き付けるプロレス的な意味
+潜伏疑われまくってるから私なりの切り口でバーバーレスしまくってその上で本当に私は誰かの潜伏なのかということを判断してもらいたい

という主に3つのモチベーションでやってましたね。
206 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 09:55:34.294 ID:+NfTkXqp.net: >>203
うん、確かに不適切だったわ。
『えりざべすたそにとって、論点がずれた状態となる』に訂正しておきます<m(__)m>
207 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 09:57:14.000 ID:HkZhDtqAa0707.net: なんだヘルツか
208 ：フータロー：2018/07/07(土) 09:58:12.921 ID:PgN8+RQ600707.net: まじで読みづれぇな、この人たち。
209 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:00:33.306 ID:+WDUGeJp00707.net: >>202
「理由は通じない」
これが発言者にも適用できない理由がわからないんですが？その属性を持ってるなら適用されますよね？
>>204
だから共通点があるからどの論点を取り扱ってもズレにはならない、っていうのは結局あとはそれぞれの認識の問題になるでしょ、って。
客観的に、第三者視点で引いて見れば別にどこを論点にしようがズレてはいなくても、当事者同士からしたらどの論点を選ぶかはそれぞれ異なる。だから自分の選んだ論点ではないものを相手が持ってきたら（取り扱っていないのも含む）もうお互いにとってズレじゃん？
認識の問題、って私もう数十レス前くらいにしませんでしたっけ？
210 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 10:02:41.033 ID:+NfTkXqp.net: >>205
お互いに認識が正しくなかったらいやだから、議論を続けているだけだよ。
降参とか勝ち負けとかそういうのじゃなくて、ぼくとえりざべすたその認識に、どちらが正しいかは別として齟齬が発生している。
それを是正するために議論をしている。
一応、ぼくはぼくの“主張”が正しいと思っているけど、議論の途中でやはりぼくの主張は間違っていたと思ったら、素直にそうだと認めて終わるよ。

今はちゃんも議論になっていると思うよ。
初めはただの煽り合い感があったけど。
あくまで煽り合い、議論は感覚的なものだから、厳密な正確さは求めないでね。
211 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:03:32.100 ID:HkZhDtqAa0707.net: プラネットヤクザってほんと雑魚コテの登竜門的なポジション確立したよな
212 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 10:03:47.569 ID:tuBRWimuK0707.net: >>205
ぼくは実利のための議論だけじゃなく実利の無い議論のための議論も好きだからそういうの楽しいなという動機です！
213 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:04:25.813 ID:HkZhDtqAa0707.net: つかブラジル負けてるやん
ベルギーつっよ！
214 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:04:39.733 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
プラヤク負けたの？？ほんとに彼、他人に迷惑しかかけないゴミだよね。
荒らしは死ねばいいのに。もうコテ雑から永久追放ね。死ね。
215 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:04:45.684 ID:oCCL3id+00707.net: >>207
永遠のーとか言ってたのに見ないですよねー最近
>>208
言葉の選び方や文章構成をわかりやすくして一レスを長くして低数回すべきなのか、そもそも長文を辞めて短文での端的なやり取りを高数回続けるべきなのか
どっちのほうが読みやすい？
216 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:06:13.145 ID:HkZhDtqAa0707.net: 最近ムアイクやる気なさすぎるよな
折角のっていってもすぐ消える
217 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:06:23.012 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
ぷらぷらﾔｸﾔｸはさっさと死ね。死ね。死んでぇ～(ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ)
218 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:07:40.010 ID:HkZhDtqAa0707.net: ぷらぷらﾔｸﾔｸはさっさと死ね。死ね。死んでぇ～(ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ)
219 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:07:42.120 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>216 逆に聞くけど10年も此処にいて進歩がないってどうなの？
220 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 10:08:06.111 ID:+NfTkXqp.net: >>209
その結論に至るのはおかしくない？
確かに、論点のズレはあるわけで論点をずらすという事象はあるわけだから。
論理を扱う以上、人によって違いますなんて結論にはならない。
故に、今のところ『同じカブトムシだから扱っていないわけではない』というのが最も誤謬であると考えられる。
221 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:08:38.828 ID:oCCL3id+00707.net: >>210
>>212
ご回答ありがとうございます！(^^)
議論するにもいろんな考えのコテがいるんだなーとわかって嬉しいです
なんとなく、議論って答えが出ないイメージなのでそこそこお互いのスタンス分かってたほうが楽しめるかなと思ったので質問させていただきましたありがとうございます！
>>211
雑魚だろうが良コテだろうがそういうフィルターなしで真面目にやってくれるのがプラヤクさんですからね
どっかのふんぞり返った古参とは違いますから
222 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:08:55.676 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
ぷらぷらﾔｸﾔｸはさっさと死ね。死ね。死んでぇ～ｵﾌﾞﾗｰﾄ(包み)
223 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:09:04.710 ID:HkZhDtqAa0707.net: いや進歩してるよ僕は
君はしてないけど
224 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:09:29.779 ID:HkZhDtqAa0707.net: ぷらぷらﾔｸﾔｸはさっさと死ね。死ね。死んでぇ～ｵﾌﾞﾗｰﾄ(包み)
225 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 10:10:52.612 ID:+NfTkXqp.net: >>211
それって褒め言葉なの…？けなしているの…？？
226 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:10:58.194 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
いや、ゆっきー進歩してないよ。何なのあれ？奥さんのあんな画像をこんな所に晒すとか、正気の沙汰とは思えないキモすぎ。
227 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:11:24.895 ID:HkZhDtqAa0707.net: けなしてるよ
228 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:12:06.197 ID:HkZhDtqAa0707.net: ふっ
見れなかったからって…
229 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 10:12:16.126 ID:+NfTkXqp.net: ゆっきー死ね！！！！！！
230 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:12:48.091 ID:sIWuqCb000707.net: >>220
>理論を扱う以上、人によって違いますなんて結論にはならない。
これはなんで？これにならないならそもそもいろんな論争とか起こらないよね？
「同じカブトムシだから扱っていないわけではない」は誤謬ではないよ。私がカブトムシAを見てるときにプラヤクさんがカブトムシBを見てました、ってんなら話は別だけど。
231 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:13:22.562 ID:HkZhDtqAa0707.net: Skypeで話したからネタばらしするの忘れてたけど二石ラジオにもらったピンクから拾ったやつだよ
でも似てたから俺の嫁かも知れない
232 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:13:30.819 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
私の中でゆっきーの評価は最低最悪なものになったよね。もうキモいから話しかけないで。
233 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:14:02.598 ID:HkZhDtqAa0707.net: なんだこいつ
自分の豚指は晒しておいて最低な人間だな
234 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:15:29.608 ID:sIWuqCb000707.net: 死ねとかいう言葉が平気で使われるこの空間って異常ですよねえ
私はまあ、いつ警察による一斉捜索が始まってアドレス開示されて書き込みの履歴を閲覧されて傷害罪や侮辱罪、著作権法に引っかかることになるかわからないので怖くてたまらなくて震えながら書き込んでるんですがね
235 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:15:38.904 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
世界はまた1つ平和になりました。汚らわしい人間共め。

https://i.imgur.com/a1CsTHx.png
236 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:16:30.538 ID:HkZhDtqAa0707.net: むかつく
237 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:18:04.970 ID:sIWuqCb000707.net: >>235
はあもう>>234のレスの直後に画像貼ってしかも私のレスガッツリ写ってて世界が平和に～とか言われたものだからてっきり何か通報でもされたのかと思いましたよ…全くびっくりさせますねえ…心当たりなくてもビクビクしちゃうものです。
238 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:18:44.683 ID:HkZhDtqAa0707.net: こ、こいつたまなんちゃらのものか？
239 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 10:19:55.629 ID:+NfTkXqp.net: >>230
理論じゃなくて、論理だよ。
それは人が完全に完全な論理だけで生きていないから。
うん、命題自体というよりその仮定だったみたいだけれど。
240 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:20:18.705 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
/) /)
*´ㅅ`)" うー！
241 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:20:41.997 ID:sIWuqCb000707.net: >>238
その話題はもう語り尽くされましたよ～
彼でも今更飛びつきませんよー
242 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 10:21:45.370 ID:tuBRWimuK0707.net: >>221
ちゃんと前提を共有してたら結論は共有できるけど、前提を共有できてなかったら結論は共有できないことが多い
だから議論の決着は①前提が共有できていて、かつ結論を共有できる②前提の共有できていない部分を確認する③前提が共有できていないけどたまたま結論で合意する、のいずれかとなる
このうち論理的といえるのは①②であって③は情緒的な理由による
だから本来は議論は、議論が前提と論理を重ねるものであるなら、①か②にならなければいけない

ところが①にも②にも、それどころか③にすら至らずに数の暴力で議論を押し潰してその暴力的な結果を議論の結論とすりかえるのが安倍政権の常套手段となった強行採決である
安倍晋三は死ね！
243 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:22:13.875 ID:HkZhDtqAa0707.net: 僕がたまなんちゃらだと思った理由
一人称が私
すぐ矛盾する
句読点の扱いがめちゃくちゃ
ネタが爆裂寒い

よーし！これでウミガメのスープ出来なかったら役満だ～！
244 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 10:22:14.469 ID:tuBRWimuK0707.net: やばい、すき家で充電切れだわ
245 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:23:26.431 ID:HkZhDtqAa0707.net: なんか問題出せやプラヤク
好感度あげに来いや
246 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:23:32.082 ID:FZJ+e25700707.net: >>239
そこは単純に読み間違えた申し訳ない
完全に完全な論理で生きていないからこそ人によって違うっていう結論になり得るんじゃないの？
人は共通した完全な論理なるものを目指してるからこそ人によって違う、というのは認められるべきではないってこと？
247 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:24:49.757 ID:HkZhDtqAa0707.net: この「それあなたの感想ですよね？」に偏った考え方…ｗ
248 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:27:01.701 ID:FZJ+e25700707.net: >>242
ごめん、多分大事なところが全部「？」で表示されてるからよくわからなんだ！
政権批判は勝手にやってください。私はそこには絡みたくないので…
>>243
ある意味一番まあ理由らしい理由を持ってきてはいるものの
えなこと同一視されるとか正直この数時間やってきた私からするとマジでめちゃくちゃやる気失いますねえ
>>244
ポータブル充電器ってガラケー用はないんだっけ？
249 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:27:49.306 ID:HkZhDtqAa0707.net: 単純に馬鹿にしてるだけだから気にしないでいいよ
250 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:28:18.992 ID:FZJ+e25700707.net: >>247
>>243について自己レスしたんでしょ？さすがにわかってきたよ～伸びしろしかないので
251 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:29:19.970 ID:HkZhDtqAa0707.net: 潜伏コテの見極め方は相手のいやがることを続けることなんですはい。
252 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:29:45.970 ID:FZJ+e25700707.net: >>249
コテって相手の足引っ張りまくってマウント取ることでしか生息できないの？
253 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:30:03.213 ID:HkZhDtqAa0707.net: 宮島の話は今していません
254 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:31:03.066 ID:FZJ+e25700707.net: こ、これは…えなことかつてやり合いまくってたチョコチップスさんだと思われてる？？彼女にとってこれはいやなことであろう…
255 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:31:30.612 ID:HkZhDtqAa0707.net: 出すコテのチョイスは確認項目
256 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 10:32:01.600 ID:+NfTkXqp.net: >>245
そうやって、ぼくを都合の良いように扱ってー！
ウミガメのスープの問題、もうインターネット上のほとんどをコテレクで使ったと思う。

>>246
思想や嗜好についてなら、人によって違うで良いけど、今回のような日本語の使い方みたいな論理的な問題ならば、ただ一つの解が得られなければならないと思う。
人間は論理的でなくても、言葉は論理的であるべきだからね。
257 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:32:12.552 ID:FZJ+e25700707.net: >>255
ってことは？出さないコテが本命だと思ってるってこと？
258 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:32:13.437 ID:HkZhDtqAa0707.net: いや普通にたまなんちゃらしかないじゃん
少しは捻れやハゲ
259 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:32:48.210 ID:HkZhDtqAa0707.net: 拾いじゃなくて自分で考えていけよハゲ
260 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:33:24.129 ID:HkZhDtqAa0707.net: 何いってんだこいつ
261 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:35:06.690 ID:FZJ+e25700707.net: >>256
そのただ一つの解が確実に正当性を持つってのは思い込みな気もするけどね
一つの解が出たとしても、それに対して不満や疑問を持つ者は絶えないわけで。
言葉であろうが政策であろうが法令であろうがそれは同じだと思うな
262 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:36:49.870 ID:FZJ+e25700707.net: いやむしろこれでえなこえこ言ってる奴らこそもう少し頭捻ったら？ｗｗ
ニンゲンの思い込みってすごいなつくづく
しかもそれが頑なであればあるほど本質見抜けなくなってる
263 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:37:16.946 ID:HkZhDtqAa0707.net: たまなんちゃらじゃなかったらプラヤクと俺で引退するわｗ
264 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:38:39.604 ID:FZJ+e25700707.net: >>263
お前の引退は何回目じゃ重みがないんだよ
ただプラヤクさんには引退してほしくないからその発言取り消すなら今のうちだぞ？
265 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:38:47.648 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
たまなんちゃらなんてコテ居たっけ？空気過ぎて潜伏してようがなかろうが分からないというね。
266 ：通りすがりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:39:08.745 ID:Vd6JCHuCd0707.net: ちょっと通りすがっていい？
267 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:39:34.345 ID:HkZhDtqAa0707.net: じゃあプラヤクだけ引退にするわ
268 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:41:42.222 ID:FZJ+e25700707.net: >>265
不可愛さん的に私は潜伏に見えますか？それとも空気過ぎてどっちでもいいですか？
>>266
だめっていぅてもこれはもう通りすがった者勝ちなんだよなあ
>>267
いやそれはつまらなくなるからせっかくの新参鍛える前に失うことになるから
269 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:41:43.918 ID:HkZhDtqAa0707.net: みえてるじゃん豚指さん
270 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:42:41.956 ID:Vd6JCHuCd0707.net: じゃあ通り過ぎずに居座ろうかな
271 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:42:42.264 ID:HkZhDtqAa0707.net: じゃあムアイク引退にしよう
これ以上の譲歩は無理
272 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:43:53.287 ID:Vd6JCHuCd0707.net: 居座っていい？混ざりやすい話ししてよ
273 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:44:23.561 ID:FZJ+e25700707.net: >>270
ワロタｗｗｗｗｗｗせっかくですからずっと居座って下さいよー
274 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:44:43.479 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
今vikipedia見直したけど、たまなんちゃらさん居なかったんだけど、面倒臭いから潜伏の総てはレインのせいでいいじゃん。
もう「潜伏」って概念すら煩わしいから呼称も「潜伏」から「レインさんへの憧れ」って概念に変えよ？
275 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:45:35.654 ID:FZJ+e25700707.net: >>271
彼女とは絡みがないし今後絡める見通しもあまりないので引き止めにくいですね…
>>272
ウミガメの問題がほしいです！
276 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:45:40.323 ID:Vd6JCHuCd0707.net: ワロわれたからよしとしよう
277 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:45:54.405 ID:HkZhDtqAa0707.net: ウミガメのスープやる？
278 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:46:06.948 ID:Vd6JCHuCd0707.net: ウミガメがいました
さてなーんだ！！
279 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:46:22.710 ID:Vd6JCHuCd0707.net: なんだよスープって…
280 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:46:28.573 ID:FZJ+e25700707.net: レインさんに憧れるくらいならもっと他のコテに憧れるなあ
281 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:46:29.882 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
ウミガメ。
282 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:47:22.828 ID:HkZhDtqAa0707.net: ウミガメのスープとは、推理ゲームの一種である。

概要

一般的な名称はシチュエーションパズル（situation puzzle）、水平思考パズル（lateral thinking puzzle, LTP。
イギリスの水平思考法伝道者ポール・スローンの著作シリーズ「Lateral Thinking Puzzles」より。水平思考という概念はマルタの心理学者エドワード・デ・ボーノの提唱）、Yes/Noパズル（"yes/no" puzzle）など。
283 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:48:01.126 ID:Vd6JCHuCd0707.net: はい正解！
そんなあなたには某京さんをプレゼント！
284 ：えすぱーつやま ：2018/07/07(土) 10:48:07.782 ID:hkVhS55e00707.net: じゃあ誰かガチで当てに行くわ

うらない京！

理由
土曜に現れたから
285 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:48:30.661 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
Q,ゆっきーは死ぬべきか？
A, Yes
286 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 10:48:40.725 ID:+NfTkXqp.net: >>261
論理は多数決ではないから、その一つの解が論理的に正しく導き出されたものなら、論理的に正しいよ、倫理的にどうかとかは分からないよ。
何かしらの反発が出たのなら、その答えの導き方に論理的誤りがあったり、反発する者が論理以前に言葉を理解していなかったりする。
もちろん、演繹法が論理的とされているから前提として誰もが認める前提が必要だけどね。
政治や法令だと、その前提が不足していたりする。
例えば、死刑の存在の是非とか。
287 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:48:58.861 ID:HkZhDtqAa0707.net: それウミガメのスープちゃうわ！
288 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:50:25.121 ID:HkZhDtqAa0707.net: ウミガメのスープを簡単に説明
出題者が出した問題に回答者はイエスかノーで答えられる質問をします
出題者はイエスかノーで答えます
このとき(いい質問)や、(的はずれ)など付け足すといいでしょう
最終的な結論に辿り着けば正解となります
289 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:50:25.786 ID:Vd6JCHuCd0707.net: どうでもいいからスープ作ってくれよ
290 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:50:34.701 ID:FZJ+e25700707.net: >>284
さすがにそれはうらないさんにも私にも失礼ですわ…
レスの中身を見てもらえてないってことだしうらないさんが潜伏するとして彼のアイデンティティはまるで土曜日のようですし
彼が潜るならもっとうまくやりますよきっと
291 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:50:59.404 ID:Vd6JCHuCd0707.net: あぁ二十問で当てよう的なやつかよ
292 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:51:31.140 ID:Vd6JCHuCd0707.net: セレナーデさんどこかにいるんスカ？
293 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:51:42.049 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
Q, ゆっきーは生きてていいのらや？
A, No
294 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:52:00.607 ID:HkZhDtqAa0707.net: 問題
プラネットヤクザは死んだ。なぜ？

えすぱーつやまは激怒した。なぜ？←これの回答を
295 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:52:28.195 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>294 Yes！
296 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:53:10.134 ID:Vd6JCHuCd0707.net: 自分の手で苦しめながら殺したかったからもしくは死ぬかどうかのギリギリの環境を与えて監禁したかったから
297 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:53:18.019 ID:HkZhDtqAa0707.net: >>296
ノー
298 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:53:28.072 ID:Vd6JCHuCd0707.net: イエスノーか忘れてたわ
299 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:53:53.384 ID:HkZhDtqAa0707.net: >>298
ちょっと何言ってるかわからないです
300 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:53:58.010 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
ん？問題出すのゆっきーで答えるの私じゃん。Yes、Noは誰が言うの？津山？？
301 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:54:07.440 ID:FZJ+e25700707.net: >>286
「論理的に正しい」この判断は誰がするの？判断する者の存在から論理的な正しさを認めなきゃいけなくなると思うんだ
そういう意味では人間は完全な存在ではないからさ
死刑制度も最早価値判断にしか委ねられない問題だからね
とりわけ生死がかかった問題は不完全な人間をテーマにするからこそ解も不完全であることが多いよね
302 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:54:27.152 ID:Vd6JCHuCd0707.net: あぁ回答者に対してイエスノーかごめん勘違いしてた
303 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:54:38.397 ID:HkZhDtqAa0707.net: >>300
ちょっと何言ってるかわからないデブ
>>302
はい
304 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:55:01.423 ID:Vd6JCHuCd0707.net: 偽善者だからで
305 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:55:28.335 ID:Vd6JCHuCd0707.net: 津山は偽善者
306 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:56:07.976 ID:HkZhDtqAa0707.net: >>304-305
ノー
307 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:56:08.721 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>303
ゆっきー「１＋１は？」
私「にぃ！」
津山「Yes！！」

じゃないの？？
308 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:56:42.958 ID:HkZhDtqAa0707.net: >>307
ちょっとデブいってるかわからない何
うるさいから死ねデブ
309 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:57:12.172 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
/) /)
*´ㅅ`)" うー！
310 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:57:19.873 ID:Vd6JCHuCd0707.net: 繊細チンピラがいなくなったときのことを思い出してなぜ俺を残してあいつは消えたんだと怒りを思い出したから
311 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:57:29.349 ID:FZJ+e25700707.net: 意味ワカンネ
問題出した人が他の回答者からの質問に対してイエスかノーか答えるだけじゃないの？今問題だしてるの誰？
312 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:57:58.353 ID:HkZhDtqAa0707.net: >>310
ノー
>>311
俺
313 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:58:51.328 ID:HkZhDtqAa0707.net: むあいくとたまなんちゃらが何に悩んでいるのか誰かわかりやすく解説してくれ
314 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:58:55.183 ID:Vd6JCHuCd0707.net: 濡れ衣で逮捕されたから
315 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 10:59:26.930 ID:HkZhDtqAa0707.net: >>314
ノー
316 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 10:59:30.077 ID:FZJ+e25700707.net: >>312
つやまさんが怒ってる理由をこうだからですか？ってゆっきーさんに聞けばいいのね？
317 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 10:59:51.242 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
で、津山さんがYesって答える。
318 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 10:59:57.721 ID:Vd6JCHuCd0707.net: 出題者が回答者の答えに対してイエスノーを言い、答えにたどり着くという内容を微塵も理解していないから
319 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:00:37.136 ID:HkZhDtqAa0707.net: >>316
そうだよ
>>317
お前ほんとデブ
>>318
優勝
320 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 11:00:40.527 ID:Vd6JCHuCd0707.net: っつうかこれ答えあんの？
321 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:00:52.647 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
Yes。
322 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:01:07.620 ID:HkZhDtqAa0707.net: >>320
イエス
323 ：居座るつもりのマッドネス ：2018/07/07(土) 11:01:17.564 ID:Vd6JCHuCd0707.net: なんか優勝した
俺を讃えろエリザベス
324 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:01:19.558 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
私の勝ち？
325 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 11:01:53.230 ID:+NfTkXqp.net: >>301
その問いが、思想や嗜好を問うようなものでなければ、一般的な思考能力を持つ人間で充分でしょ。
その問いが死刑の是非みたいなものだから、人間が論理的な判断のみで結論を出せずに賛否両論となる。

確かに、実際論理が完全かと言われると不完全ではあるね。
あの数学ですら不完全性定理があるのだから、自然言語程度じゃ完全な答えは出ない。
まぁここへんは置いておいて。
326 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:01:57.951 ID:HkZhDtqAa0707.net: >>324
NGした
327 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:02:29.241 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
両想いかな？
328 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:02:51.600 ID:FZJ+e25700707.net: >>322
つやまさんはプラヤクさんに殺意はありましたか？
>>323
ぜひここに居座ってウミガメのプロになってください応援します♫
329 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:03:15.516 ID:HkZhDtqAa0707.net: 難しすぎるから答え書いておくね

答え(めんどくさいので修正しないから脳内でつやまとプラヤクに変換しろや)

　セリヌンティウスが死んだ。
　唯一の竹馬の友であった。しめやかに葬式が執り行われた。
　死因は不明だった。誰一人として分からなかった。
　王国ではラテシンが流行していたが、そんなことはメロスにはどうでもよかった。
　メロスはこの世に絶望し、引きこもっていた。そんなある日、妹が訪ねてきた。
　彼女は目に涙を浮かべていた。妹に促され、メロスは広場に向かった。
　そこで目にしたお触れに、メロスは衝撃を受けた。

　セリヌンティウスは死んだ。何故？

　竹馬の友の死は、ラテシン問題に利用されていた。
　王国の民は褒美をもらうため、盛んに死の真相を議論していた。
　友人の死が、弄ばれていた。
　メロスは激怒した。
　必ず、かの冷酷非道の王を取り除かねばならぬと決意した。

【解答】友人の死をラテシン問題に利用されたから。
330 ：通りすがりのマッドネス ：2018/07/07(土) 11:03:16.305 ID:Vd6JCHuCd0707.net: 飽きた通りすぎるわ
331 ：通りすがりのマッドネス ：2018/07/07(土) 11:03:47.002 ID:Vd6JCHuCd0707.net: 通り過ぎた
332 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:04:16.740 ID:HkZhDtqAa0707.net: こんな感じの答えを質問してあぶり出していくゲームです
一撃狙うより刻んでいく方が楽しいです
ネタにいくのもまたいいとは思います
333 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 11:04:32.872 ID:tuBRWimuK0707.net: >>248
ちゃんと前提を共有してたら結論は共有できるけど、前提を共有できてなかったら結論は共有できないことが多い
だから議論の決着は、1・前提が共有できていて、かつ結論を共有できる2・前提の共有できていない部分を確認する3・前提が共有できていないけどたまたま結論で合意する、のいずれかとなる
このうち論理的といえるのは1・2であって3は情緒的な理由による
だから本来は議論は、議論が前提と論理を重ねるものであるなら、1か2にならなければいけない

ところが1にも2にも、それどころか3にすら至らずに数の暴力で議論を押し潰してその暴力的な結果を議論の結論とすりかえるのが安倍政権の常套手段となった強行採決である
安倍晋三は死ね！

↑
こうです

あとフィーチャーホン用の充電器っていまコンビニとかから完全に消えたっぽい
334 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:04:43.044 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
「ニー,ト」って単語はじかれる。ウケる。
335 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:05:11.294 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
にーと
336 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:05:34.572 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
ひらがなは大丈夫なんだ。ウケる。
337 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:05:56.003 ID:FZJ+e25700707.net: >>325
論理が完全ではないことは大前提として、その中で妥協的に論理性の判断は一般的な思考能力を持つ人間に委ねてるって言う状況からは脱却できないんだろうね
一般的な思考か…それってなんだろうね
考え出すと止まらないｗ
338 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:06:57.403 ID:HkZhDtqAa0707.net: ウミガメのスープは俺つええ！したい背伸びしたコテの参加率が悪い
これは失敗したら馬鹿にされると思っているからなのだ
339 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:07:42.796 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
ゆっきーはニート。
340 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:08:10.713 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
スペースで余裕じゃん。意味あるのこれ？
341 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:09:57.058 ID:zS/ftvd900707.net: >>333
わざわざありがとう～
実際に議論と言われるもので1,2が実現できてるものって数えるくらいしかなさそう
ほとんど3でなんとなく終わってないかな？その議題が生死に関わってて負けたら死ぬ！ってとき以外は3でもそこまで消化不良にならない気がするなあ大抵は私含め議論できたっていう感覚？刷り込み？が楽しいわけで…

そうなの？どうするのいつまでフィーチャー使うの？
342 ：通りすがりのマッドネス ：2018/07/07(土) 11:10:12.902 ID:Vd6JCHuCd0707.net: たしかにおもしろい
343 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:10:23.040 ID:HkZhDtqAa0707.net: うまいコテはきなこと誰だっけ
クロスクだっけか
344 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:10:50.121 ID:zS/ftvd900707.net: >>338
参加しようとした矢先に打ち切られたもん
一問だけ参加したら帰るから一問出してくださいお願いします！
345 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:11:22.336 ID:HkZhDtqAa0707.net: プラヤクが出すから待ってろ
346 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:11:53.994 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>344 ゆっきーはニートである。何故か？
347 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:11:58.855 ID:zS/ftvd900707.net: はーい♪
348 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:12:55.968 ID:zS/ftvd900707.net: >>346
不可愛さんがゆっきーをニートだと認識しているから
349 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 11:13:19.527 ID:+NfTkXqp.net: >>337
その状況でも、日常的な議論では困らないからね。
充分、妥当性は確保されているよ。
考え出したら止まらないけど、考えてもあまり実りはなさそうだけどね。
上手く言葉として定義出来ないだろうし。
350 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:13:23.779 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>348 No
351 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:14:23.056 ID:zS/ftvd900707.net: >>350
一日中VIPにいるから
352 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:14:33.059 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>351 No
353 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 11:16:17.617 ID:tuBRWimuK0707.net: >>341
議論のための議論はゲームだから1か2できちんと決着してほしいと思うけどね

フィーホンで余程の不便が生じたら考える
354 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:16:54.336 ID:zS/ftvd900707.net: >>349
日常的な議論では確かに困らないだろうねー
まあ不完全な人間が不完全だとしてもある解をこれは解だとしたら不完全の中での妥当性の優先順位的にそれが解になるのかな
そうだねー実りはないのでこの辺にしますー？言葉って本当に難しい…！
355 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 11:17:19.916 ID:tuBRWimuK0707.net: >>346
ばかだから
356 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:17:52.137 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>355 No
357 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:19:18.273 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
まぁ、これずっとNoを言い続けたら皆が日頃ゆっきーに抱いている本音を引き出せそうだよね。
358 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:19:44.408 ID:zS/ftvd900707.net: >>352
ニートは働かない人のことをいいますか？
>>353
議論のための議論ですかー…相手の意見封じ込める形になりそうであんまりそういうのは参加してなかったですねー相手を納得させるにはあの手この手を使うわけでしょう？

まあVIPと通話ができれば問題ない感じですかー？
359 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:20:25.011 ID:zS/ftvd900707.net: >>357
えーちょっと答えちゃんと用意してるんですよね？
360 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 11:20:30.719 ID:tuBRWimuK0707.net: >>357
天才かよ
361 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:21:19.057 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
ウミガメのスープって本来こういう心理ゲームの側面があるのかも。大衆心理を以下に回答者じゃなくて出題者が把握できるのか。とか。
362 ：プラネットヤクザ ：2018/07/07(土) 11:22:29.394 ID:+NfTkXqp.net: >>354
はい、ぼくがめちゃ疲れたのでここら辺で終わらせてください。
お付き合いいただき、ありがとうございました。
久々に議論をしたので楽しかったです、おやすみなさい。
363 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 11:23:37.306 ID:tuBRWimuK0707.net: >>358
論理を無視して意見を封じ込めるってことではないけどね
もちろん論理を無視してやるのもそれはそれで楽しいレスバトルではあるけど
364 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:24:14.621 ID:zS/ftvd900707.net: >>361
確かにあり得ますねーところで>>358はイエスノーどっち？
>>362
こちらこそありがとうございました！初議論でしたがプラヤクさんやロジイさんなどが雑魚コテと言わずに相手にしてくれてとても嬉しかったです！またぜひ機会があればよろしくお願いします～おやすみなさい
365 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 11:25:27.211 ID:tuBRWimuK0707.net: >>362
おやすみプラヤクくん！
366 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:26:34.918 ID:zS/ftvd900707.net: >>363
どっちかといえばここでの議論は二文目のイメージでしたねえ
とにかく相手を黙らせたら勝ち！途中経過や内容の論理性よりも勝敗が大事！みたいな？
なので議論をどう捉えてるのか気になったんですよねー私も最初見誤って封じ込めのノリでやってしまったもんで…
367 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:27:35.186 ID:zS/ftvd900707.net: あれ、ウミガメは中止になったんですかね…？
368 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 11:28:11.680 ID:tuBRWimuK0707.net: >>329
ラテシンてなんだ
369 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:28:23.081 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>364 要するにYesであろうがNoであろうが出題者が得するゲームなんだよ。
ゆっきーが率先してやりたがるのも頷けるよね。連想ゲームじゃなくてこの選択の場合、誰がどんな心理か把握できる。
しかも一度に沢山。
出題者の情報収集率がパないよね。
370 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:30:49.178 ID:zS/ftvd900707.net: >>369
あーなるほど！確かに！しかも敢えて身近で共通認識が可能なもので出題すればするほど出題者にとって有益な情報収集の機会になりますよね
だからゆっきーさんも新参の子がきたら高確率でウミガメに誘ってるんですかねー？一種のアプローチ法ですね！
371 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:31:27.255 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
キモ必死すぎでしょ、ゆっきー。
372 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:31:56.239 ID:HkZhDtqAa0707.net: >>368
ウミガメのスープのサイトだよ！
373 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 11:32:05.318 ID:tuBRWimuK0707.net: >>366
まあ論理的でも理不尽でも言葉の応酬というエンターテイメントという意味では共通するしエンターテイメントとしては両方が混じっててもいいと思うしね
374 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:33:12.814 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
正解はキモすぎ必死すぎなゆっきーのコテ活動はニート以外考えられないからでした。
375 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 11:33:33.412 ID:tuBRWimuK0707.net: >>372
薬物の名前かと思ったわ
376 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:33:56.627 ID:zS/ftvd900707.net: >>373
ただ両方だと今回みたいに収集がつかなくなりません？
どっちかに振り切ってた方が決着の付け方的には楽ではありますよねそこハッキリしてるとどこに向かうべきかっていう話の持っていき方が変わってきますし
377 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 11:34:42.515 ID:tuBRWimuK0707.net: >>369
ウミガメのスープをそういう風な視点で捉えた人はじめて見たわ
378 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:35:00.575 ID:zS/ftvd900707.net: >>374
普段のコテ活動にも視野を広げなきゃいけないんですねー
ウミガメってやっぱり難しいです
答えも恣意的ですし
379 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:35:26.337 ID:HkZhDtqAa0707.net: >>375
問題見てるだけでも楽しいよ！よ！
380 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:35:47.566 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
>>377 違うの？これゲーム本来の目的じゃないの？
381 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:36:45.895 ID:HkZhDtqAa0707.net: 純粋にスープ楽しめないやつって歪んでるよなｗ
姫とか姫とか姫とかｗ
382 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:37:03.835 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
要するにリサーチゲームでしょ？
383 ：もこさん ：2018/07/07(土) 11:37:55.587 ID:xWKAG5JG00707.net: ウミガメやるの？
384 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 11:38:31.372 ID:tuBRWimuK0707.net: >>376
まあそこら辺はどっちに振るかも互いの駆け引きによるよね
苦手な方には引き込まれたくないじゃん
385 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:39:07.820 ID:HkZhDtqAa0707.net: >>383
ポンコツネットヤクザが出すらしい
386 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:39:12.835 ID:NEKYb7Cf00707.net: でも確かに。ウミガメの楽しみ方や目的って出題者側と回答者側だとだいぶ別のものになりそう
387 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 11:39:20.601 ID:tuBRWimuK0707.net: >>374
出題おつ
388 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 11:42:00.477 ID:tuBRWimuK0707.net: >>380
いや普通に推理ゲームと思ってたけど
あのちょっと前に流行った人物の名前を当てるやつあるじゃん
誰かを思い浮かべて、コンピューターの質問にイエス・ノーで答えてコンピューターが誰かを当てるやつ
389 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:42:43.583 ID:NEKYb7Cf00707.net: >>384
そうですねえ…そもそも断固としてどっちかに振り切ってる！っていうのがハナから分かってる相手だったら苦手な方の人には突っかかりませんねー
だから敢えてどっちかわからない人に突っかかってみてそこから先のコントロールを楽しむっていうのができたら楽しそうですね…その域に達するのは難しそうですけど！
390 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:46:03.097 ID:HkZhDtqAa0707.net: ラグナロクは確実に名プレーヤーになるからきなことのバトルを見たい！
391 ：ロジカル・ラグナロク：2018/07/07(土) 11:46:10.509 ID:tuBRWimuK0707.net: >>389
ぼくも誰とは言わないけどこの人とは絶対レスバトルしたくないっていうコテの人が二人います
それはともかくそろそろ寝ますね
みなさんおやすみなさい！
392 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:47:25.270 ID:HkZhDtqAa0707.net: ラッキーパンチもあるわけだけど基本的には水平思考といいながら論理的思考が大事なゲーム
論理的思考能力が高い人ほど強い
393 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:48:26.043 ID:HkZhDtqAa0707.net: >>391
僕はまんちゃんときなこですね！
394 ：不可Aiちゃん：2018/07/07(土) 11:50:25.616 ID:2ejQafnDr0707.net ?PLT(33753): http://img.5ch.net/ico/u_haka.gif
私は苦手な人いませんね。殴れば死んでしまう自分より弱い豚共に苦手意識なんて抱けない。
395 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:50:55.935 ID:NEKYb7Cf00707.net: >>391
単純な頭の良さだけじゃなくて相性の問題とかもありますからねー
おやすみなさい私もさすがにそろそろ寝ます…
今日はありがとうございました！
>>392
今度私も参加させていただきますね♪
396 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:51:52.727 ID:HkZhDtqAa0707.net: お断りします
397 ：：2018/07/07(土) 11:53:13.190 ID:2hTmPH9I00707.net: エリザベスちゃんこんな時間まで起きてたのか
398 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:53:19.857 ID:NEKYb7Cf00707.net: なんで？
399 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:53:47.156 ID:NEKYb7Cf00707.net: >>398は>>396当て
400 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:53:59.202 ID:HkZhDtqAa0707.net: え、なんで？
401 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:54:19.942 ID:NEKYb7Cf00707.net: >>397
そろそろ寝ますよー
おやすみなさい☆
402 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:54:53.352 ID:NEKYb7Cf00707.net: >>400
なんで参加したらだめなの？
403 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:55:07.186 ID:HkZhDtqAa0707.net: え、なんで参加したいの？
404 ：：2018/07/07(土) 11:55:29.345 ID:2hTmPH9I00707.net: >>401
お休み
405 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 11:57:26.260 ID:NEKYb7Cf00707.net: >>403
だって今日まともに参加できなかったから…
あと普通に面白そうだなーと思いました！思考力鍛えたいですし
>>404
Good Night.｡.:*♡ .｡.:*..
406 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:58:16.060 ID:HkZhDtqAa0707.net: でも答えが恣意的だし情報抜かれるだけなんでしょ？なんのために参加したいの？？
407 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 11:59:54.657 ID:HkZhDtqAa0707.net: 公然と的外れな批判しておいて参加しますねって態度は気に入らないよね
まずは謝罪することから入るべきじゃないかな
そういうところ大事だよゲームする上で
408 ：俺やけど ：2018/07/07(土) 11:59:59.782 ID:hLIrdEDCr0707.net: ポケットモンスター金昼銀夜
409 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 12:00:25.155 ID:NEKYb7Cf00707.net: >>406
そりゃあ私が情報抜かれることによって潜伏ではないってことを逆に証明することにもなるかなーと恣意的な答えと言うのもさっきのアイギスさんの答えに対してノリで言ったんだけどまさか本気で捉えてるとは
410 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 12:01:44.504 ID:HkZhDtqAa0707.net: よくあるのがトレースした問題を検索して答えちゃう馬鹿
これ最悪なんだよね
楽しもう！ってやっている人が一人の悪意で台無しにできちゃう
だから僕は改変して出したりオリジナル作ったりで工夫してる
出題者の苦労を考えずに参加してやるよってノリで来られても何か対価差し出せやって人によってはなるよ僕は
411 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 12:01:52.629 ID:NEKYb7Cf00707.net: いやあれを批判と捉えるのこそ捻くれまくってるわ
ログさんも「そういう視点」って言ってたし私も一つの視点としてアイギスさんに同意しただけですけど？多様な捉え方すらあっちゃいけないの？
412 ：フータロー：2018/07/07(土) 12:02:29.331 ID:PgN8+RQ600707.net: 水平思考ゲームって名前かっこいいよね。
413 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 12:02:39.084 ID:HkZhDtqAa0707.net: 自分の発言を他人のせいにして「ノリ」などとしてなかったことにする人間は信用できません
414 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 12:04:17.279 ID:HkZhDtqAa0707.net: しかもそれをすぐ「批判ではない」ってひっくり返しちゃってぶれる様も信用できない人間の典型ですね
どうせ批判は主観によるとかいいはじめるんだろうけどそれ君に刺さるからね
415 ：フータロー：2018/07/07(土) 12:04:50.678 ID:PgN8+RQ600707.net: 相手がどう感じるかだね。
416 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 12:04:53.535 ID:NEKYb7Cf00707.net: >>413
どの辺が人のせいにしてるの？ノリでもあったことはあったこと。なかったことにはしてませんが？
417 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 12:07:04.356 ID:NEKYb7Cf00707.net: >>414
え、うんじゃあもういいや
あの発言を批判としか捉えられないわけでしょ？そういう人とはもうゲームしようとかいう気は起きないから。
>>415
そうだねーただそこで誤解が生じたときに話し合ってある程度誤解を解き合おうという姿勢すら見せない者はもう関わる気失せるね
418 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 12:07:21.948 ID:HkZhDtqAa0707.net: 勝ったｗ
419 ：霧：2018/07/07(土) 12:08:26.810 ID:OVzI2ckl00707.net: お昼御飯はまぐろのカマ焼き
420 ：フータロー：2018/07/07(土) 12:08:48.540 ID:PgN8+RQ600707.net: いいなー。
421 ：フータロー：2018/07/07(土) 12:09:11.219 ID:PgN8+RQ600707.net: そろそろお腹空いてきたな。
422 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 12:09:42.333 ID:NEKYb7Cf00707.net: ほらなこういう勝ち宣言先にしたほうが勝ちみたいなバカがいるから封じ込め系のコテとは話したくもないんだわな
ゲームを通して距離を縮めようとしたその努力を激しすぎる思い込みでパーにするあたり>>410ブーメランすぎて笑う
423 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 12:12:27.944 ID:HkZhDtqAa0707.net: 結果的にゲーム不参加になったから最初の「お断りします」が通じたｗ
424 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 12:13:12.519 ID:NEKYb7Cf00707.net: まあ名前変えて参加することもできるんだがな
そこまでしてお前と絡みたいとか思わねえわ
425 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 12:13:31.889 ID:HkZhDtqAa0707.net: めっちゃ怒ってるやんｗ
426 ：津末：2018/07/07(土) 12:13:37.519 ID:OUeUd9u7a0707.net: 星空が張り切ってスレ立ててワロリッシュ
427 ：：2018/07/07(土) 12:15:25.887 ID:2hTmPH9I00707.net: スレタイおねしょたに見えた
428 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 12:15:34.384 ID:NEKYb7Cf00707.net: そうだなあ私が本気で怒ったら多分そもそも見えないようにしますかね
でもそこまでには至らなかったようです
429 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/07(土) 12:16:26.900 ID:NEKYb7Cf00707.net: >>427
わかる
プラヤクさんにしては随分はっちゃけたスレタイだなーと思った
430 ：エリザベス1世：2018/07/07(土) 12:17:18.454 ID:NEKYb7Cf00707.net: 専ブラ入れなきゃコテが固定しないですねー
やっぱりbb2cでも入れて寝ますかー
431 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 12:20:57.194 ID:HkZhDtqAa0707.net: 本気では怒ってないアピールｗ
432 ：二石ラジオ ：2018/07/07(土) 12:22:56.936 ID:fK+tO0NId0707.net: 怒ると敬語になる女の子と結婚してみたい
433 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2018/07/07(土) 12:32:30.890 ID:8O2z3k+u0.net: 話が通じない系と言えば、で挙げられるコテなんてごまんといたが今えなこになるのは時期的なもんだよな
その場にいるコテの誰にも通じない例だと、基本シーンなるし
調べようと思ってもそれが作品のパロディとかだったら一発ででるけどコテだと書き込みを長く見て判断しなくちゃならなくて面倒だし
～～コテというカテゴライズは常に一定の共感者がいることを前提に出さなければならない
それに時期によってコテの持つイメージなんて変わるし
そう、日本語不自由コテといえば日本語不自由末尾dだったのが今じゃイカナナになったように
次に日本語不自由になるのは、あなたなのかもしれません……ﾆﾅﾆﾅﾆﾅﾆﾅ
434 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 12:35:12.797 ID:HkZhDtqAa0707.net: そこは不自由なレスしろよ
435 ：みりん ：2018/07/07(土) 12:49:52.802 ID:6/ZEsvb3p0707.net: 三行でまとめろカスカス
436 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2018/07/07(土) 12:50:13.668 ID:8O2z3k+u0.net: 頭スカスカかよ
437 ：ストロング山根 ：2018/07/07(土) 12:51:23.700 ID:wD9/5lJq00707.net: 夢詰め込める
438 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 12:55:41.054 ID:HkZhDtqAa0707.net: だんだん壊れていくみりんを見ているとすごく楽しくなる
439 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2018/07/07(土) 13:02:54.303 ID:8O2z3k+u0.net: 悲しいだろ…『社会』に友人がNTRされてるようなもんだぞ……！
440 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 13:03:27.611 ID:HkZhDtqAa0707.net: 一番楽しんでるじゃねえか
441 ：：2018/07/07(土) 13:06:54.659 ID:JOkHvtMh00707.net: 441
442 ：ゆっきー ：2018/07/07(土) 14:02:54.272 ID:HkZhDtqAa0707.net: はい！
443 ：俺やけど ：2018/07/07(土) 14:41:27.296 ID:q5czD6kR00707.net: What？

総レス数 443
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