日本人学生「大学卒業したら公務員になるか大企業に入って一生勝負せず平穏に暮らしたい」←これ海外ではドン引きされるらしいな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:41:16.883 ID:a1IaywZ4d.net

そういうの海外では言わんほうがいいぞ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:42:34.413 ID:xwsqQTV70.net

今言っちゃったんだけど

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:42:58.578 ID:XV+UjNnb0.net

北朝鮮ならそうだろうな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:43:09.103 ID:AmMy4MBz0.net

勝負せず平穏に暮らしたい奴が海外でそんな話する機会あるか？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:43:09.776 ID:Zymmy/jN0.net

お前それギリシャ人の前でも同じこと言えんの？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:43:53.713 ID:GKUP7G+X0.net

ここは日本だぞ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:44:04.772 ID:TAOZtkO00.net

公務員って意外とキツいって聞くけどほんとなんだろうか

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:45:05.834 ID:L98+m6jq0.net

北欧なんて社会保障しっかりしてるから子供がニートになりたいとか言ってるわ
あれこそマジでやべぇわ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:45:25.505 ID:iAAKa7q+a.net

>>7
部署による
福祉関係はストレスマッハ

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:45:33.630 ID:Gt7Ixet6p.net

海外（アメリカ）

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:46:20.669 ID:4AsrD0oH0.net

公務員になって税金で食わしてもらうか
大企業に就職して会社に食わしてもらうか

そういうのは無能だけでいい
そんなことばかり目指す若者ばかりだと日本は発展しない

有能な人はそんなことしないでくれ、頼みます

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:47:16.597 ID:a1IaywZ4d.net

日本が衰退したのも納得だってさ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:47:29.159 ID:RN8POu9O0.net

>>1
失敗必至のプロジェクト押し付けられたり、倒産寸前の子会社の社長に抜擢されるサプライズイベントがあるぞ♪
ヤクザのおっさんとお友達になって永遠に海水浴とかも

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:47:49.995 ID:5UfseI/ga.net

>>9
俺がそうだけど2か月連続で100時間以上残業してるわ
いつもも70以上はしてるもう8年くらい

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:47:50.134 ID:o5fqkp6u0.net

スウェーデンノルウェーなら犯罪者になりたい

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:48:21.885 ID:YXtGs8yHa.net

>>7
なんもきつくないぞ
公務員なるやつがスペック低いだけやろ
民間でキツイいってたら笑われる

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:48:38.255 ID:a1IaywZ4d.net

悔しかったけど反論できなかったわ

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:48:40.761 ID:s+ZPB+RP0.net

ゴミ定期

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:49:07.220 ID:4AsrD0oH0.net

スウェーデンノルウェーをいつも例に出すけどさ
あそこは人口が少ないのに資源がいっぱいあるんだよ

いわゆるアラブの国なんかと同じようなもんなんだよね

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:49:51.727 ID:LJQHSPUr0.net

どんな仕事でもバイトの5倍くらいは大変
その辺にいるおっさんは実はすげえ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:50:00.982 ID:xs0vAe0KK.net

脳内海外スレはつまらない

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:50:21.754 ID:3mXQIVdj0.net

お前にとって東南アジアや南米、アフリカは海外じゃないの？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:50:49.834 ID:4AsrD0oH0.net

公務員と大企業が同列にしてる時点でおかしい
公務員はその街の普通の中小企業と同じレベルでいいだろ

公務員の待遇は異常

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:50:51.837 ID:jG6qUMWH0.net

大企業入ったのに一生勝負なんだが？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:52:11.468 ID:4AsrD0oH0.net

>>24
そんなのは勝負のうちに入らない
だって解雇はされないんだから

出世が少し変わる程度

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:52:13.975 ID:Zymmy/jN0.net

公務員と一緒に仕事してるけど
同じ役職で主査とか監督員でも人によってずっと残業してる人と直ぐ帰る人の違いってなんだろう？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:53:25.341 ID:fd0D+87q0.net

大企業が勝負してないならとっくに自動車メーカーなんて潰れてんな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:53:30.144 ID:a1IaywZ4d.net

悔しくてな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:56:13.035 ID:4AsrD0oH0.net

>>27
個人と会社は違う

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:58:24.002 ID:e/SWD3zL0.net

海外ではみんなIT企業目指してるよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 10:58:33.623 ID:4AsrD0oH0.net

日本の大手メーカーの衰退は
大企業に就職して会社に食わしてもらうために
必死に勉強した高学歴の人ばかり雇ったから


そういう人じゃなくて、その会社でこういうモノが作りたい、やりたい
っていう人を採用しないと・・・

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:00:27.623 ID:fChZCpJS0.net

この>>1は普通に生きるということが如何に難しいか分かってない
当然の結果

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:00:41.448 ID:B8lfcGCId.net

慣習がそもそも違うと思う
例えば野球にしてもアメリカはウェーバー制といって優秀なやつは弱いチームが優先して取れる
弱いチームで結果出せばヤンキースとか金満チームに移籍するという慣習がある
日本の場合は違ってて生え抜き至上でずっと同じチームにいるのが良しとされる
これと同じようなもの

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:02:27.996 ID:j6FTRBAv0.net

いうても有能な奴より上司にゴマするだけの無能な犬の方が圧倒的に昇進するじゃん？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:04:39.102 ID:4AsrD0oH0.net

>>33
一度採用されたら、無能でも定年まで雇用し続けないといけない
そうなると新しく優秀な人は雇えない


一度採用されても、無能なすぐに解雇される
その代わり新しく優秀な人はいくらでも雇える


どっちの会社の方が発展すると思う？

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:07:54.029 ID:iVZw4Idz0.net

日本社会はこれ以上発展する必要あるんか？

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:09:53.114 ID:4AsrD0oH0.net

>>36
借金めちゃくちゃあるし、年間収支も大赤字で、少子化もえげつないんだが・・・
医療も福祉も教育も警察も・・・何もかもボロボロになってもいいならいいけど

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:10:17.534 ID:RN8POu9O0.net

>>36
止まるんじゃねぇぞ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:10:21.649 ID:UDPEN79Ip.net

発展する事が一番大事という思想が資本主義の癌である

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:11:26.309 ID:aXNGXBrA0.net

>>39
これ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:11:30.195 ID:9biMrRF3M.net

また中世に退行するのがいいか？
1000年近く発展無しだぞやったな

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:13:02.287 ID:UDPEN79Ip.net

>>37
リストラに毎日怯えて日本人同士で金の奪い合い争いを続けるよりマシ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:13:55.522 ID:LiepM0Ra0.net

この手のスレを見るたびに思うけど、なんで自分の意見を他人が言ったことにするの？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:16:19.827 ID:VSDjgH4g0.net

何かガイジが1人で頑張ってるな
負け犬の遠吠えかな

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:16:35.173 ID:B8lfcGCId.net

だから発展してない
経済成長が30年もの間ゼロなのです

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:16:53.414 ID:4AsrD0oH0.net

>>42
リストラされるのはどんな人だと思う？
会社に貢献してない人

要するにリストラに怯える＝一生懸命仕事する


単純な話

君が俺にレスしたら100円あげるって言われるのと
俺を論破するレスができたら1万円あげるって言われるの

どっちの方が頑張ってレスする？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:16:57.485 ID:vfsiQmcW0.net

>>31
それは、ちがう。
技術と技術者の冷遇のせいだよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:17:22.162 ID:4AsrD0oH0.net

>>45
だから変えないといけないんですよ

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:17:58.634 ID:fIyGVKlB0.net

日本ではレールから外れると復帰するのが大変だから…

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:18:44.671 ID:YZK6MthK0.net

勝負はゲームか安いギャンブルだけでいい

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:19:45.508 ID:a1IaywZ4d.net

くっそ
悔しいわ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:21:03.725 ID:vfsiQmcW0.net

>>11
有能だからその選択を選ぶんだよ。
あと、単にチャレンジしたいやつはそれができる国にいくよ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:21:32.243 ID:sksF4MxMa.net

大卒枠で勝負の無い大企業や国家公務員なんてあるの？

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:24:03.635 ID:vfsiQmcW0.net

あと、ただ中小企業行けばそれがチャレンジとか
思ってるガイジいそうだけど、チャレンジでも何でもないから
ただの無能にしか見えないから

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:24:20.115 ID:4AsrD0oH0.net

>>47
違うよ
無能な人を解雇できないから、有能な技術者を優遇できないんだよ


例えば、会社の業績が悪くなったので人員削減しないといけない
でも解雇はできないから希望退職を募るしかない
しかし、その希望退職に応じるのは、他でもやっていける有能な人（技術者）ばかり
無能な人は最後までのその会社にしがみ付く

だからこそ無能な人は解雇できるようにしないといけない

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:25:57.715 ID:fd0D+87q0.net

>>29
はたらく人が勝負しないのにどうやってその企業が勝負できるんですかねえ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:25:58.419 ID:4AsrD0oH0.net

国もそうだし、会社も個人も使えるお金には限界があるんだよ
誰かの待遇を上げるってことは誰かの待遇を下げなきゃいけないんだよ

そんなの当たり前の話

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:26:30.747 ID:vfsiQmcW0.net

>>55
あえて聞くけど、無能ってなに？判別どうするの？

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:26:50.423 ID:4AsrD0oH0.net

>>56
勝負するのは優秀な人だけ

勝負しない無能な人でも会社は解雇できないから
そういう人もたくさん存在する

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:27:16.885 ID:VSDjgH4g0.net

時期的に就活失敗した低脳大学生キッズってとこかな

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:28:13.210 ID:8AZT5F6k0.net

公務員っても10万人以下の市役所と国家公務員抱けでも全然違うけどな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:28:41.676 ID:sksF4MxMa.net

>>54
魏で出世バトルするより蜀で丞相になる人生があったっていいだろ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:29:02.266 ID:4AsrD0oH0.net

>>58
なんでそんな馬鹿な質問するのか意味が分からない

会社における無能っていうのは会社の売り上げに貢献できない人
サッカー日本代表でいうなら、チームの勝利に貢献できない人

無能っていうのは、学歴やら地頭やらコミュ力やら・・・じゃない
その会社の中でその会社に貢献できない人
だから、そういう人でも別の会社や別の職業に行けば、大活躍するかもしれない

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:29:59.022 ID:3FiHVCiI0.net

日本なんて資源はないわ糞狭いわだし、基本は優秀な奴は外国
から外貨獲得とかのために民間、中級以下の腐れ公務員なんて
基本何も生まないしポンコツで充分　つうか世界中で公共事業は
基本赤字らしいが基本腐れ公務員なんて責任なんて知らんわだ
の親方日の丸的なんだろ　地方なんて基本はろくな仕事がない

結論　中級以下の腐れ公務員なんて基本は他の先進国同様300-
350万？で安定はあるけど、安くて人気なんてないように誘導すべきでは　
優秀な奴は民間で外貨とか稼ぐべきだろうし　灯台の一番の
就職先が都庁なんて今の糞制度のせいで、合理性も糞もない

で中級以下の腐れ公務員の年収を半減してその莫大な金を介護
保育とかの不人気分野に配分とか、地方なんてろくな仕事なんて
基本ないんだし過疎対策＋セーフティネットのために
中級以下の腐れ公務員を増やす　つうか日本もかつてしゃーないから
腐れ公務員でもなるかて感じだったらしいしそれが合理的じゃね

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:30:16.277 ID:4AsrD0oH0.net

>>58
＞判別どうするの？

会社が判別するだけ
会社が会社に貢献してる人を解雇なんかするわけないからねｗ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:31:48.545 ID:vfsiQmcW0.net

>>63
その考えだと会社がなくなるな

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:32:51.555 ID:8AZT5F6k0.net

>>66
俺もそう思う。全員優秀って考えの時点で労働したことあんのか聞きたいレベル

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:32:52.061 ID:4AsrD0oH0.net

>>66
なんで？？
？？アメリカではなくなってないけど？？
ってか日本よりもはるかに発展してるけど・・・

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:33:43.239 ID:vfsiQmcW0.net

>>68
確認したいけど、本気か？煽りか？？

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:34:19.220 ID:fd0D+87q0.net

>>59
勝負しないお荷物をたくさん抱えた状態で
どうやって簡単に首切れる外国企業と戦ったの？

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:35:58.432 ID:4AsrD0oH0.net

>>67
全員優秀ってことじゃなくて、それは相対的な話

わかりやすく言うとね
従業員10人の会社がありました
その中で物凄く仕事ができない人が2人いました
で、物凄く仕事ができる人が2人、「自分を採用して欲しい」と言ってきました

当然、物凄く仕事ができない2人を解雇して、物凄く仕事ができる2人を
採用した方が会社にとっては良いですよね？

それができるようにするってこと
で、その会社では物凄く仕事ができない人でも
違う会社や職業では物凄く仕事ができるかもしれません

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:36:09.404 ID:F534CXa30.net

>>69
本気とか
なんかほんまこわいわ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:36:47.169 ID:VSDjgH4g0.net

分かったからライン工でもやってろド低脳

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:36:58.563 ID:3SbRHvicM.net

日本はほんとぬるま湯だもんね
アメリカとかみんなあらゆる手を尽くして身の安全を確保するための努力をし、そう言う努力をやめたら一気にドロップアウトするのに
日本ってろくすっぽ努力せずに流されておきながら「一度躓いただけで這い上がれない」みたいな簡単に努力放棄する甘えが多い
受験や就活はそれまでの人生とは無関係の一発勝負感があるから「一度の失敗で」みたいに感じるんだろうけど
アメリカみたいに最初から努力を継続してたら一度の失敗くらいじゃ終わらないで済むじゃん
よっぽど日本の方が楽だっつーの

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:37:06.482 ID:4AsrD0oH0.net

>>69
確認したいけど、逃げてるの？
論理的な反論はないの？

とりあえずは「論破完了！」ってことにしておくわ
何回も馬鹿なレスしてるからね

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:38:05.652 ID:4AsrD0oH0.net

>>70
日本人は比較的真面目で起用だったから
でもそれでは戦えなくなった結果、今は海外に負けまくりだよね？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:39:25.251 ID:vfsiQmcW0.net

>>75
論破宣言せんでいいわ。
なに考えてんだか聞きたかっただけだし

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:39:51.635 ID:u8yXclmf0.net

公務員が高給取りだと勘違いしてる社会に出たことない者

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:40:31.127 ID:4AsrD0oH0.net

アメリカみたいに「お前、クビ！今すぐ荷物まとめて出ていけ！」
っていうそんな極端なことをしろとは言わないけど、せめて3か月ぐらいの
猶予を与えるなり、1か月分の給料を払うなりして、辞めさせられるようにしないとさ


今は、基本的に一度雇ったら40年、定年になるまでどんなに無能で雇い続けなきゃいけないんだよ？

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:41:08.446 ID:S+rYAuGC0.net

俺はプライベートを楽しみたいし、お金持ちにもなりたい
でも、これらはトレードオフの関係だから俺はプライベートを楽しむことにしたよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:41:41.571 ID:fd0D+87q0.net

>>76
？
自動車メーカーは過去最高益叩き出しまくってるけど

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:42:46.765 ID:3FiHVCiI0.net

米国名門大卒で一番尊敬される生き方　零細ベンチャー起業
→会社を大きくして超高額売却だの、それを元手にさらに起業だの
のハイリスクハイリターン型 その代り起業で失敗しても人生再建
もしやすい構造にしとくらしい

灯台卒の一番多い就職先は都庁て年も最近普通にあったらしいし

結論　堀江なんて嫌いだったけど、日本なんて今のままじゃ基本は
お先真っ暗の右肩下がりだろうが、堀江を潰して灯台生の起業を
超萎えさせたのは失敗だったと思うな　かつての本田ソウイチロウ、
松下幸之助の学歴あるバージョンみたく優秀な奴が大企業作って
何十万人食わせるてのが合理的だろうし活気ある日本を生むかもだし

つうか東大生の都庁就職なんて夢も仕事も何も生まないし、64みたく
中級以下の腐れ公務員の年収なんて半減で腐れ公務員志望
なんて激減させるように誘導がとりあえず健全な社会では

つうか護送船団方式で優秀な官僚が日本を支えるてやり方自体
の有効な時代もとっくに終わってて、最優秀な奴が官僚へて
時代もとっくに終わってるんじゃないの　つうか公務員ができる手段も
誰が考えても似たようなもんになりがちだろうし、最優秀な奴が官僚
てのも少子化で限られた資源の人的資源の才能の無駄使いかもだし

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:43:58.533 ID:ijvRqQ7ma.net

海外() なぜいきなり他の国出すのか

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:44:09.966 ID:8AZT5F6k0.net

公務員を叩く意味がさっぱりわからない件

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:44:23.763 ID:4AsrD0oH0.net

>>78
全自治体の公務員の平均年収は584万
民間の正規労働者の平均年収は421万円
全上場企業の平均年収は602万円

これは国税庁の調査結果ですよ
公務員には倒産もないなどいろんなことを考慮すると
公務員＝大企業です

だからこのスレのタイトルも公務員になるか大企業に入るかってなってるんですよ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:45:51.897 ID:4AsrD0oH0.net

>>81
それは円安の影響

スマホも家電も片っ端から世界に奪われて、残ったのが自動車だけ
その自動車も電気自動車と自動運転で他国に奪われるかもしれない
そうなったら日本終わり

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:46:00.634 ID:8AZT5F6k0.net

公務員なんてもう少し増やしてもいいんじゃね

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:46:27.475 ID:3SbRHvicM.net

>>79
どっかで見たが遅刻常習犯で勤務怠慢でいくら言っても治らず上司にも反抗的だった奴の解雇理由が軽微な横領だかを理由にしたって事例もあったな
解雇はもっと簡単にしないとダメだよね

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:47:28.411 ID:vfsiQmcW0.net

この話をROM連中がどれだけ本気にしちゃうのかが気になるところ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:48:16.028 ID:5LTLgtZnM.net

まあ技術でも言われたことやってるだけでなんとかなるしな

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:49:30.836 ID:8AZT5F6k0.net

ってかそんなに海外が優れてるなら海外で働けばいいじゃん。
なんで働かないの？

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:49:41.822 ID:4AsrD0oH0.net

>>88
そうなんだよね

解雇できるようにするってことは新たに採用されるチャンスも増えるってこと
その会社では遅刻常習犯で勤務怠慢でいくら言っても治らず上司にも反抗的だった奴でも
自分に向いてる別の仕事に就けば、大活躍できるかもしれない

それにその人も解雇されるかもしれないと思ってたら
遅刻常習犯で勤務怠慢でいくら言っても治らず上司にも反抗的なことなんて
しなかったかもしれない

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:51:12.941 ID:3FiHVCiI0.net

世界中での先進国で、腐れ公務員なんて基本は民間が稼いでくれるから、
そのおこぼれで食えるだけの基本税金泥棒だから、腐れ公務員なんて
ポンコツで充分だし低年収で充分て日本以外の先進国の政策が正解

浪人してまで腐れ公務員目指す馬鹿までそこらへんにいるらしい
今の日本の流れは合理性も糞もないだろ

94 ：モザイク処理してください ：2018/07/15(日) 11:51:19.393 ID:nL7xGuPs0.net

まあ結論は
中世ジャップランド終わってる

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:52:08.998 ID:znlkRCto0.net

公務員叩きをして裏でほくそ笑むやつらがいる
よくわからずに流れや断片的な事情で叩いている奴等にはそれが解らんのですよ
公務員の方々お疲れさまです

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:53:53.366 ID:3SbRHvicM.net

>>91
俺は外資で働いてるよ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:54:17.212 ID:3GbYX9vt0.net

はやく頑張らなくても生きていける社会になってほしいね
好きで無能に生まれた人なんていないんだから

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:54:21.735 ID:4AsrD0oH0.net

※これは公務員叩きではなく、公務員制度叩きです
ちゃんと公務員試験を受け、ちゃんと合格し、ちゃんと働いている
公務員個人を批判するようなものでは一切ありません。

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:54:40.809 ID:v90OvsGg0.net

>>7
そりゃあ消防署なんか場合によっちゃ死ぬからな

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:55:37.828 ID:S+rYAuGC0.net

公務員になれば飯に困ることもないし、残業はあれど多少は自由な時間がもらえる
社会的な地位も高いし、給料だってそこそこもらえる
こんな良い待遇なんだから浪人してでも目指す価値はあるでしょ
俺を含め多くの工場作業員の職場の環境の劣悪さや給料の低さを知らんだろ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:56:13.438 ID:8AZT5F6k0.net

>>98
同じやろ　国が違えば制度も違うんだしさ。

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:56:24.765 ID:hsOaZQqd0.net

>>91
働けない人だってこの世にいるんですよ！

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:58:35.898 ID:4AsrD0oH0.net

>>101
まったく違うよ

公務員の人は何も悪くないじゃん
ちゃんと公務員試験を受け、ちゃんと合格し、ちゃんと働いているんだから
それの何をどう批判することができるの？
俺にはまったくわからない

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:58:56.619 ID:F534CXa30.net

>>73
うまいもん食ってうまい酒飲む！これ最高！

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 11:59:47.618 ID:WcimcClLM.net

アフィにマジレス

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:00:43.979 ID:8AZT5F6k0.net

>>103
公務員の待遇は異常ってお前言ってるやんけw

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:02:52.490 ID:il/hbPMPd.net

>>104
酒の味の違いはわかるんだが、美味しいって酒飲んだことないんだよな
20年は飲んでるが、酔うために飲んでる
美味しいと思って飲んでる？

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:03:46.784 ID:fd0D+87q0.net

>>86
有形固定資産の海外比率が高い自動車メーカーも好調だけど
それを円安の一言で片付けられないでしょ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:04:12.885 ID:v90OvsGg0.net

>>107
うまい酒はうまいだろ
銘柄とか覚えてないけど

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:05:18.601 ID:4AsrD0oH0.net

>>106
そうですね

でも、それは公務員自身が作ったものじゃないんですからね
公務員の人は、その作られた待遇を得るために
ちゃんと公務員試験を受け、ちゃんと合格し、ちゃんと働いているんだから
何も悪くないじゃんｗｗ


わかりやすく言うと
あなたがケーキ屋さんをやってるとする
でケーキを安く売って、お客さんは行列を作って喜んで買う
そして、あなたの店の財政は悪くなる

悪いのはお客さんですか？
違いますよね？安い値段にしたあなたですよね？

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:06:22.404 ID:js+wRFgT0.net

>>41
これだから松尾は池沼って言われるんだよ退行ではなく現状維持しろってことだろバカでも考えて発言しろ

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:06:39.400 ID:4AsrD0oH0.net

>>108
確かに円安の影響だけでは片づけられない
自動車は日本人が得意な分野っていう理由もある

ただ、自動車産業だけ良くてもダメだし、自動車産業だって
もっと良くなった方が良いじゃん？

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:07:26.658 ID:8AZT5F6k0.net

>>110
分かりやすく以下は読んでないけど　公務員は悪くないよ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:07:51.501 ID:v90OvsGg0.net

>>110
公務員の待遇は公務員が作ってるぞ
それを政治家が採用して国会で決めてるだけ
政治家は基本素人なんだから自分らでは仕事しない

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:08:39.143 ID:4AsrD0oH0.net

>>113
私はあなたを完全に論破してしまった
そして、そのことであなたは怒り狂ってるっていうのはわかりました

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:09:21.288 ID:4AsrD0oH0.net

>>114
決定権があるのは政治家ですよ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:09:36.284 ID:3FiHVCiI0.net

中級以下の腐れ公務員の年収を半減してその莫大な金を介護
保育とかの不人気分野に配分とか、地方なんてろくな仕事なんて
基本ないんだし地方の過疎対策＋セーフティネットのために
中級以下の腐れ公務員を増やす

↑日本のかつての経済的な強さは中間層が多かったから
中間層は家自動車買えたり大学に子供逝かせられるからね

そういう意味でも日本見たく限られたパイで生きていかざる得ない
国は、経済的にも中級以下の腐れ公務員の年収を半減させて
地方の過疎対策＋セーフティネットのために使うて方が合理的じゃね

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:09:57.744 ID:8AZT5F6k0.net

>>115
同じ意見やのに論破はできないでしょ？？
なんで敵対視してるんや？

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:10:54.850 ID:4AsrD0oH0.net

>>114
公務員が自分の給料を下げるようなことを自らするわけないｗ
それをやるのは国民から選ばれた政治家に決まってるだろｗ

自分の給料を自ら進んで下げようとしないからって
公務員を批判しても意味ない
そりゃそうだろｗｗ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:11:01.217 ID:js+wRFgT0.net

>>118
巣で死ね

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:11:01.215 ID:UDPEN79Ip.net

力が強いものが暴力で人を虐げていた時代は力が弱いものが結束して暴力で虐げる事に終止符を打った
しかし暴力が無くなったら金の力で人は人を虐げるようになった
ならばもう一度弱い者達が結束して金で虐げる世の中に終止符を打つべき
それが人類が進む次のステージだ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:12:12.652 ID:fd0D+87q0.net

>>112
少なくとも日本を代表する自動車産業は海外と勝負できてると認めたってことでおｋ？

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:14:36.868 ID:4AsrD0oH0.net

>>122
そうですかね。
ただ円安じゃなければそうはなってなかったと思いますけどね

で？スマホも家電も片っ端から世界に奪われたってことは
認めたってことでおｋ？

それと自動車産業だけの話をする意味は何なの？

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:15:30.426 ID:S+rYAuGC0.net

今は日本の自動車産業は海外と勝負できてる
今はね

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:16:22.813 ID:js+wRFgT0.net

>>123
スマホの部品は新潟で作ってるところ多いぞ

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:18:18.374 ID:MtM2/Uofd.net

>>7
きつい（公務員経験しかないやつの言葉）

民間はいるとこいつらは阿鼻叫喚
公務員戻りたいとか言い始める

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:19:03.286 ID:4AsrD0oH0.net

>>125
部品なんか作っても大して儲かりませんけどね
最終製品を売らないとね

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:19:28.416 ID:wlneJj6j0.net

>>26
仕事が好きな人というか、仕事を増やして自分でやるのが好きな人ってのが一定数いる
例えば3時間で80点の仕事ができるとして、12時間かけて99点まで持っていこうとするタイプ
とっとと帰る人もいる
ソースは教員の自分の身の回り

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:20:14.704 ID:lruhRWYga.net

>>126
両方やったけど市役所のが遥かにきつい

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:24:19.195 ID:js+wRFgT0.net

>>127
儲かる儲からないは置いておいて奪われるという話は語弊があると言いたいのですよ私は

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:27:56.837 ID:S+rYAuGC0.net

>>127
結局、独自の技術で付加価値をあげないと低コスト競争を強いられるんだよなぁ

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:28:58.153 ID:3FiHVCiI0.net

団塊以上の爺さんは腐れ公務員なんて給料糞安いけど
民間が俺を採用してくれないし本当は腐れ公務員なんて
なりたくもないがシャーないかてのが中級以下の腐れ公務員の
一番多かった層なんじゃないの　爺さん連中は中卒で税務署
だの警察だのも良く聞く話だけど、それが合理的だわ

中級以下の腐れ公務員なんて基本は民間が食わせてるだけだしね
亀有署の両津カンキチ？なんてまさにそうだろw

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:31:01.715 ID:8AZT5F6k0.net

>>132
そんなに嫉妬するなら　公務員になればいいじゃん

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:32:40.796 ID:1R6gj6gg0.net

こういう「日本ではこうだけど、海外では〜」みたいな日本叩きスレって情報ソースどこなん?
大抵は>>1の脳内が情報ソースなんだろうなと思ってる

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:39:17.080 ID:3FiHVCiI0.net

先進主要国　公務員給与　比較
とかでググれば

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:42:14.467 ID:/qqHhv4f0.net

公務員の給料が高いんじゃなくてお前らのショボい会社の給料が安いだけだぞ
叩く先が間違ってる

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:50:54.250 ID:3FiHVCiI0.net

バブル期は中級以下の腐れ公務員なんて人気なんて
なかったんだよ　大部分は、ヤル気がない＋趣味に生きるかて奴が
宝くじが当たったてだけの話で　

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:52:39.792 ID:il/hbPMPd.net

日本の公務員が他の国と比べて給料高過ぎってマジか？
周り見ても給料安すぎだぞ

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:53:07.357 ID:VADsDnxFr.net

野心家ニートの語らい

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:54:17.066 ID:8AZT5F6k0.net

市町村の公務員はしょうがないよ　

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:55:53.981 ID:4AsrD0oH0.net

全自治体の公務員の平均年収は584万
民間の正規労働者の平均年収は421万円
全上場企業の平均年収は602万円

これは国税庁の調査結果ですよ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:58:27.963 ID:m/+syr5q0.net

今現在に限っては公務員なんてあんま人気ねーだろ、空前の売り手市場だぞ
まぁ景気が落ちるのが予想できてるから一定数志望者いるけど、
クソブラックなのは残業月に２００時間して４時終業９時始業やってる厚労省の知り合い見てればわかる

働き方改革して残業を減らすをするためには残業が必要だが、世間には叩かれるのだ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:58:38.042 ID:lruhRWYga.net

別に公務員が上場企業並って普通の感覚じゃね
上場企業にもピンキリあるし

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:59:37.318 ID:47AaBrjo0.net

公務員だけど初任の頃から毎月100時間程度のサビ残が続いてるよ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 12:59:55.613 ID:0uyOvUzoM.net

大企業に入るのって十分競争というか勝負だよな
それをどう捉えるかは人それぞれかもしれんが

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 13:02:19.229 ID:FNyIe7dV0.net

>>7
市役所勤めだと余裕
1時間で終わる仕事を四時間かけてやる感じ
消防とかはだるいだろうな

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 13:04:19.321 ID:4AsrD0oH0.net

日本の競争は本当にズレてる
大学も会社も入るまでは物凄い競争がある
でも、入った途端に競争はなくなる

普通は逆だろ？
大学に入るためには一生懸命勉強するのに大学に入ると勉強しなくなる。
大学って勉強する場所だろ？

会社も同じ
入るためには一生懸命努力し、競争するけど
入ったら競争は大幅になくなる
仕事って会社に入ってからするものだろ？

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 13:10:35.114 ID:m/+syr5q0.net

>>145
就活が競争じゃないとか意味不明なこと思ってる奴はいないだろ
学歴や経験やスキルやその他のスペックをぶつけ合って、戦略的に立ち回って成果を獲得する(大抵の奴にとっては人生最大の)ゲーム
時代の流れを読んで、公務員がいいか大企業がいいか外資がいいかを自分の適性と相談するのもまた戦略

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 13:10:50.587 ID:NMgLHB9f0.net

日本大学生？

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 13:28:20.180 ID:V8fiRaBXM.net

【洋楽】山野車輪「『ネトウヨ』というヘイトラベリング造語を使っている奴は叩かれて当然」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1531628371/

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/07/15(日) 14:02:48.355 ID:3FiHVCiI0.net

ハゲ