営業部俺｢こういう条件で契約取ってきたから仕様変えてね！｣ 技術部｢そんなの無理です｣

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:08:13.104 ID:sLFdS0y7d.net

俺｢いいから早く取り掛かって｣

技術｢いつもいつもなんでそんな無茶な取り方してくるんです？現行の仕様で納得させるのがあなたの仕事では？｣

俺｢現行の仕様なら他所で間に合ってんだよ、お前ら仕事したくないからって言い訳すんな、俺だって先方に頭下げてやってもらってんだ 頭下げなくて言い分お前らの方がマシだろ｣


ホント技術部ムカつく
出来るの知ってんだからやらないっての通らねぇんだよ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:08:47.875 ID:gtPRcGbZM.net

定期

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:08:53.997 ID:yLu15crwa.net

無能

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:09:07.577 ID:mNMbvXlW0.net

かっけぇ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:09:14.757 ID:3/WOZJgQd.net

ばーか

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:09:26.461 ID:sLFdS0y7d.net

営業が仕事とってこなきゃおまんま食えないってことを分かってない
技術なんて最悪外から買えるんだから客の要望通りの物つくれよ
やれ納期が短いだの量が多くて間に合わないだの馬鹿か
その量の仕事とってきてるからてめえらの給料になってんだよ

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:09:53.470 ID:qx9jGn7t0.net

ここまでニート

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:09:58.412 ID:fIqKczHZ0.net

味噌

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:10:11.962 ID:Y09aZn+jM.net

営業「できらぁ！」

開発「できらぁ！」

製造「でき、、、ない！」

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:10:21.319 ID:TGRF9I0bd.net

社内見積もり増額ですけどやりますか？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:10:27.722 ID:/envZ6y/r.net

ちょっとは変えろ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:10:34.268 ID:NDUDwz8Qd.net

>>6
自分の都合のいい契約の取り方しといて偉そうにすんな

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:10:40.860 ID:yZgySP7dp.net

お前以外の営業はどうなの？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:10:49.688 ID:cy/zkN2wp.net

クソ定期

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:11:42.334 ID:lXPB1DBkM.net

開発部ワイ「呪ってやる」

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:11:54.945 ID:v2VnGROsp.net

実際どっちがクソなんだろうなこういうの

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:11:59.653 ID:sLFdS0y7d.net

>>12
営業部の言うことに従うのが技術部だろうか
だいたい社内の力関係や会議でも営業は技術に勝つからな
技術屋重視してる企業なら違うだろうけど
そういう会社はおしなべて業績はよくないので
「やっぱ営業力だ」って営業に回帰する

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:12:30.377 ID:fMrvaYxt0.net

>>9
製造は業種によってはマシンパワーによって作業速度が固定されるから
できない物はホントにできない

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:13:09.383 ID:dmklQQlAd.net

中国人「もっと金やるから俺らと働こうや」

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:13:31.711 ID:WWA+U9K9a.net

別に営業が仕事取ってこなくても食えないことはない
技術がないやつが勝手に頭下げて営業してるから乗っかってるだけで
適当な仕事取ってくるようなら営業の首切って自分で仕事選ぶし

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:14:11.861 ID:Y09aZn+jM.net

営業「価格そのままでこの仕様追加してください」

技術「は？」

営業「競合がいるので価格はあげられません」

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:14:38.679 ID:TGRF9I0bd.net

というより御用聞きがよくここまで尊大になれるな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:14:49.659 ID:DPWZivDea.net

営業が無能だから代わりに営業に入ったわ
本当に現場を知らない無能が多いんだよなぁ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:14:53.461 ID:Jn7l4t390.net

こう言う風に技術は営業部に報告なくこう言うことをする

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:15:07.494 ID:sLFdS0y7d.net

>>20
決裁権限が技術部にあるとでも？

決裁権者に営業が提案して
その決定を技術部に伝えてるだけなんだから
無理が多いって話は技術部の部長から役員会議にて
上程するのが道理だろ

その会社というシステムも理解したほうがいいよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:15:07.539 ID:0K2IhywH0.net

自分の都合のいい仕事だけ選り好みして会社運営できる利益出せるのかといわれてもだせん

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:15:12.592 ID:Jn7l4t390.net

だいたい社内の力関係や会議でも営業は技術に勝つからな
技術屋重視してる企業なら違うだろうけど
そういう会社はおしなべて業績はよくないので
「やっぱ営業力だ」って営業に回帰するんだよ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:15:30.572 ID:IA0rarKAH.net

ガイジ対ガイジ

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:15:30.491 ID:ISRmF3Cpp.net

実質何もしてない口だけのゴミが得をする社会

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:15:32.743 ID:Jn7l4t390.net

俺｢早く取り掛かって｣

技術｢いつもいつもなんでそんな無茶な取り方してくるんです？現行の仕様で納得させるのがあなたの仕事では？｣

俺｢現行の仕様なら他所で間に合ってんだよ、お前ら仕事したくないからって言い訳すんな、俺だって先方に頭下げてやってもらってんだ 頭下げなくて言い分お前らの方がマシだろ｣


昨日の一悶着だけどホント技術部ムカつく

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:15:43.832 ID:Q6bwzwsAM.net

>>16
営業は数字の事しか考えられない
会社は数字の事しか考えたくない
だから会社は営業優先にし、割を食うのが現場

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:15:53.674 ID:Jn7l4t390.net

いやいや、営業が仕事とってこなきゃおまんま食えないってことを分かってなのか？
技術なんて最悪外から買えるんだから客の要望通りの物つくれよって話なんだよ
やれ納期が短いだの量が多くて間に合わないだの馬鹿か
その量の仕事とってきてるからてめえらの給料になってんだよ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:16:05.464 ID:sLFdS0y7d.net

>>30
気持ちわかるわ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:16:20.001 ID:Jn7l4t390.net

いやいや、営業が仕事とってこなきゃおまんま食えないってことを分かってなのか？
技術なんて最悪外から買えるんだから客の要望通りの物つくれよって話なんだよ
やれ納期が短いだの量が多くて間に合わないだの馬鹿か
その量の仕事とってきてるからてめえらの給料になってんだよ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:16:22.935 ID:uVC++zjuM.net

>>1
辛かったんだね

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:16:23.869 ID:Q69P0CTba.net

大体の原因は製造が直前まで文句言わねえからなんだよなあ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:16:33.470 ID:4ZepjlnGa.net

技術の人間こそ営業やるべき
俺は嫌だが

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:16:37.350 ID:Jn7l4t390.net

すみませんミスりました

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:16:39.393 ID:zRSEwIeid.net

そうやって技術者がバンバン辞めていって立ち行かなくなった会社知ってるから笑う

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:16:59.543 ID:PepPnFIzp.net

お前が無茶通すせいで他の営業が取ってきた仕事が捌けなくなってトータルで売上落ちる可能性もある訳だが？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:17:11.791 ID:sLFdS0y7d.net

言えばやるでしょ現場は、出来るんだよ
俺は技術部を信じてるからこんな豪腕振るえるんたみよ

システムは目に見えないけど施工は目に見えるんだよ
腕のいい職人は必要だけど
エンジニアはシステムが動けばいい

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:17:12.234 ID:QUZWeY1Ud.net

定期にマジレスってマジ？
https://i.imgur.com/YM244QW.jpg

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:17:19.085 ID:+Ju18c3ZM.net

定期だがこれでウケるのは何故にどっちも経営者目線なのかってとこ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:17:35.499 ID:fMrvaYxt0.net

>>17
成型業とかは現場がつよいぞ
先に行ったように作業速度はどうしても一定になるからスペック以上の仕事を取ってきたら回らないし
スペックより下すぎる仕事量じゃ機械を持て余すし

現場と整備が別れてる大手になると現場入るだけのオマケで整備が地獄になる

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:17:38.574 ID:Y09aZn+jM.net

でもまあ会社のこと考えたら、技術は一度断らんといかんよ実際できるとしても。対立して議論して、ようやく受注できる。

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:17:45.002 ID:LLKXKvoer.net

できないことを約束してお金もらうのは違法だよ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:18:08.371 ID:dlVtgXTCd.net

相変わらず日本は技術者を下に見るな
そんなだから海外流出が止まらない

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:18:21.142 ID:6LUg+Izfa.net

>>34
じゃあ外から買えばいいじゃん
お金かかるからできないよね？結局お前も技術部がなければ仕事無いんだよなぁ

それで仕事がまわるならやればいいだけ

はい論破

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:18:32.241 ID:9/W/Cszcr.net

事例がなしで総論で語ってもしょうがないだろ

なんか具体的な例を出してこいよ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:18:32.876 ID:Wd7MLbed0.net

契約とる前に出来るかどうか開発に聞くじゃん
そんなこともできないでいざこざ起こすなんてコミュ障すぎる

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:18:36.922 ID:Jn7l4t390.net

は？俺らがいないと技術どもなんか仕事にもありつけねぇだぞ？
そこ分かってないにキミ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:19:41.640 ID:4ldNKFQp0.net

仕事を用意する奴もそれを処理する奴もみんな等しく大事だよ
尊重し合おう

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:19:50.901 ID:zd7UnU/Ld.net

技術は出ていった後同業他社で仕事ができない
営業はできる
よって技術の価値＞＞＞＞＞＞営業社員の価値＞技術社員の価値＞＞＞＞営業(笑)の価値

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:20:14.766 ID:0K2IhywH0.net

>>48
外から買って横に流すだけで利益上げるのが商社だぞ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:20:27.253 ID:Jn7l4t390.net

>>48
5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします[] 投稿日：2016/04/21(木) 07:58:31.837 ID:DlG3v5edr
どんな仕様でもいいなら俺でも契約取れるわ
仕事しろ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:20:33.771 ID:vgexSieId.net

営業とかそのうち全部AIに変わるよ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:20:52.813 ID:LLKXKvoer.net

ファミレスの接客がメニューにない注文をおすすめしてるみたいだ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:20:53.610 ID:74FtSWO5M.net

営業がいなくなれば技術部の誰かが営業に転身する
逆は専門的すぎて無理だろうな

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:21:25.963 ID:6LUg+Izfa.net

>>55
自分の言葉で反論してね

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:21:56.925 ID:Jn7l4t390.net

>>59
いやその仕様をいったん持ち帰り技術部と相談してから決めるものじゃないのか

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:22:23.755 ID:yXXS1WJH0.net

文句言いつつも結局できるしな

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:22:28.289 ID:Jn7l4t390.net

なにもいやがらせをしたい訳じゃない他社に勝つために
俺は技術部の高い能力を知っているからこそ難度の高い条件をぶちこんだよ
それをあいつらは分かってくれない

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:22:39.188 ID:gdQ2H3ZGd.net

>>58
でも現行の製品じゃ契約取れないんだから、技術から営業(技術)になった奴も営業(営業)になるんだよ

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:22:45.873 ID:luQDlS7ya.net

馬鹿なん？
技術屋抜けたらなんも出来ん無能やん
やっぱり技術営業って神だわ
できることわかってるからできる仕事しかとってこないし

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:23:06.378 ID:/I+v9SeSM.net

>>1はシュレッダーの部屋に配属して
技術部が営業やればよくね

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:23:08.051 ID:6LUg+Izfa.net

>>54
だからそれができるならやればいいだけ
やらないというのは結局のところ技術部が居たほうが安定して儲かるんだろ？
結局のところ共存関係であってdottiga上かなんて無い

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:23:30.023 ID:qashjw+Ad.net

その会社の能力やキャパ以上の仕事を取ってくる営業は無能

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:24:08.813 ID:ZHoIs6RC0.net

>>59
「自分の言葉で」ってよく使われるけどそんなに大事かな？
車輪は何度も発明しなくていいと思う

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:24:25.881 ID:TVwx5sQtd.net

たしかに外注ですむんなら外注でするはずだよな

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:25:02.570 ID:iBeuKI7lr.net

1度でも嘘言わずに仕事取ったことあるか
無いだろ詐欺師なんだよ営業は

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:25:49.277 ID:ISRmF3Cpp.net

目先の人間を虐める事しか考えてないからこんな事が書ける

34 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/08/01(水) 12:16:20.001 ID:Jn7l4t390
いやいや、営業が仕事とってこなきゃおまんま食えないってことを分かってなのか？
技術なんて最悪外から買えるんだから客の要望通りの物つくれよって話なんだよ
やれ納期が短いだの量が多くて間に合わないだの馬鹿か
その量の仕事とってきてるからてめえらの給料になってんだよ


実態は技術に営業が寄生してるだけなんだよなあ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:25:52.646 ID:Wsj5FipY0.net

言ってることが間違ってるわけではないが思いやりに欠ける言動が仕事できるやつのそれではない

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:27:11.286 ID:8teBNNNqM.net

仕事出来るやつがこんなとこに書き込むわけ無いだろ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:27:44.052 ID:Jn7l4t390.net

またそれかそんなノロマじゃやっていけねぇ
持ち帰って擦り合わせるだ？んな悠長なことやってる間に他社に抜かれるわつーか仕様通りばっか売ってたら技術部の存在価値無いじゃん
仕様を変えてもクオリティ変えないだけの技術力があるから技術部があるんじゃん

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:28:18.099 ID:liVf3wmWM.net

これってシステム系の会社の話？

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:28:21.212 ID:htZPf/pL0.net

なぜ伸びている

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:28:28.334 ID:Jn7l4t390.net

つーか仕様通りばっか売ってたら技術部の存在価値無いじゃん
仕様を変えてもクオリティ変えないだけの技術力があるから技術部があるんじゃん

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:28:28.552 ID:GStMm/YyM.net

営業も技術も大事なんだよなぁ
マウント取ってるやつって底辺だろ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:29:21.043 ID:Nu/EV2Kk0.net

完全に>>1に同意だわ

全部作ってサポートまでやるならな

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:29:47.983 ID:4ldNKFQp0.net

>>72
サイコパスって仕事出来るらしいし思いやりなんていらないのでわ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:29:50.680 ID:Jn7l4t390.net

仕方ないから技術者連れて営業に行くと
何でも無理とか、時間が足りないとか、その場で言い出すんだよなぁ。
つっぱねとかネガティブじゃなくて、期間、費用含めてどうしたら相手の要件を叶えられるかという建設的な話をしろよと思う。
客先でそれやられると、現行リソースで取れる仕事も取れないっての。
やる気みせて精査するので持ち帰りにするとか、駆け引きとか間を覚えろよ。

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:29:53.723 ID:ZYR/ftMIa.net

これ、結果的に工数増えて利益出ないパターンだぁ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:30:06.781 ID:qashjw+Ad.net

車メーカーのはずが飛行機の注文を取ってくるようなもの

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:30:25.615 ID:TGRF9I0bd.net

>>77
今の価格は現仕様での価格だから仕様変えたら当然妥当な値上げ交渉してるんだよね

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:30:27.804 ID:Jn7l4t390.net

つっぱねとかネガティブじゃなくて、期間、費用含めてどうしたら相手の要件を叶えられるかという建設的な話をしろよと思う。
客先でそれやられると、現行リソースで取れる仕事も取れないっての。
やる気みせて精査するので持ち帰りにするとか、駆け引きとか間を覚えろよ。

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:30:33.039 ID:dHD8vqLyr.net

営業が嘘ついて取ってきた案件なんてやらんでいいだろ
会社の評判に傷付くかもしれんが原因作った営業を辞めさせられるし

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:30:37.735 ID:ISRmF3Cpp.net

その他社とやらもまあ>>1みたいなゴミが無理矢理やらせてるだけなんだけどな

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:30:49.608 ID:Nu/EV2Kk0.net

>>81
技術部がそれ出来ないのは単にコミュ障なだけでは…

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:31:07.815 ID:Jn7l4t390.net

俺｢いいから早く取り掛かって｣

技術｢いつもいつもなんでそんな無茶な取り方してくるんです？現行の仕様で納得させるのがあなたの仕事では？｣

俺｢現行の仕様なら他所で間に合ってんだよ、お前ら仕事したくないからって言い訳すんな、俺だって先方に頭下げてやってもらってんだ 頭下げなくて言い分お前らの方がマシだろ｣


ホント技術部ムカつく
出来るの知ってんだからやらないっての通らねぇんだよ

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:31:30.857 ID:PepPnFIzp.net

>>81
お前が技術連れて行く時点で予算も納期も固めてしまってるじゃん

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:31:38.805 ID:Jn7l4t390.net

営業が仕事とってこなきゃおまんま食えないってことを分かってない
技術なんて最悪外から買えるんだから客の要望通りの物つくれよ
やれ納期が短いだの量が多くて間に合わないだの馬鹿か
その量の仕事とってきてるからてめえらの給料になってんだよ

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:31:48.251 ID:ZYR/ftMIa.net

これのたち悪いの炸裂すると会社吹っ飛ぶから加減してなー

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:31:53.933 ID:dPCdBItGd.net

今まで軽自動車しか作ってこなかった車メーカーにいきなりF1作れって言ったら出来るわけないだろ？
それと同じだ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:31:58.651 ID:gYnwo3wja.net

ニッチな商売ならまだしも普通の業種なら金額下げるか別の何かがないと売れるわけないんだよなぁ
事前にこういうのやるって話をして出来ること確定することさえ出来てれば>>1は問題ない

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:32:16.162 ID:Nu/EV2Kk0.net

>>89
再放送？

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:32:22.552 ID:caqKrv6na.net

正直、相手の要望に無理して全て答えるだけなら営業なんていらないんだよな
それなら技術部が営業も兼任してやった方がまし

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:32:43.946 ID:Jn7l4t390.net

だいたい社内の力関係や会議でも営業は技術に勝つからな
技術屋重視してる企業なら違うだろうけど
そういう会社はおしなべて業績はよくないので
「やっぱ営業力だ」って営業に回帰する
営業部の言うことに従うのが技術部だろうか

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:32:51.079 ID:HOM8B8OQ0.net

1スレで再放送開始するとかひどいな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:33:14.167 ID:MYt26OUpp.net

なんで同じ事何回もいうの、おじいちゃん

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:33:36.620 ID:Jn7l4t390.net

>>95
いやいや、営業が仕事とってこなきゃおまんま食えないってことを分かってなのか？
技術なんて最悪外から買えるんだから客の要望通りの物つくれよって話なんだよ
やれ納期が短いだの量が多くて間に合わないだの馬鹿か
その量の仕事とってきてるからてめえらの給料になってんだよ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:33:45.301 ID:XUzUH+vI0.net

無理難題を営業から投げられて止めてく新人をたくさん見てきた

俺も胃潰瘍で倒れた

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:33:48.782 ID:dPCdBItGd.net

逆に取引先メーカーにこれをやられたことあるわ
最終的にやっぱり無理でした〜って営業が泣きついてくる

無理なら最初から断れやゴミ営業が

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:33:55.478 ID:PepPnFIzp.net

>>94
事前に相談せずいきなりぶっ込んでくるから批判されるんだろ

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:34:38.342 ID:5/5NPT1zd.net

技術部と仲良くなっとけよ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:34:40.166 ID:mFmalPwAp.net

営業って楽だよな
何も考えずやれます安くしますって言っとけば受注取って仕事した気になれるし

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:34:42.416 ID:+bsW2H6od.net

>>17
営業力ばっか重視すると結局押し売りになるから終いに会社ぶっ潰れるよ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:34:44.952 ID:MCppoaIyd.net

特注ならいくらでも仕事取れるからな笑

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:35:36.484 ID:O+7YXDp8a.net

>>80
あの手の人らは理解は出来なくとも知識だけはあって
他者をよろこばせる能力には長けてる事が多いらしいから
優秀だけど思いやりのない言動が多い奴はただ単に性格悪いだけ

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:35:39.471 ID:Jn7l4t390.net

なにもいやがらせをしたい訳じゃない他社に勝つために
俺は技術部の高い能力を知っているからこそ難度の高い条件をぶちこんだよ
それをあいつらは分かってくれない

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:35:58.748 ID:IqDDTY7k0.net

技術者を煽る系の釣りスレは伸びる

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:36:06.878 ID:mTqUgrjC6.net

この定期はよく伸びるな

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:36:36.237 ID:ISRmF3Cpp.net

やっぱり昔みたいな産業別組合とかは必要だな
>>1みたいな奴が他所にやらせるとか抜かし出すから
他所の技術者「も」嫌だよ>>1のことは

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:37:02.132 ID:NpbLZ+iFd.net

そこに信頼関係があれば何やかんやいいながらもやってみるわー言うてくれるんやけどな

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:38:17.844 ID:ZYR/ftMIa.net

>>111
技術屋やっててこれやられると、最悪過労で病院送りだの無茶な作業で怪我人だのでたり
足りない人手をアウトソーシングで補ったり残業しまくった結果利益がなくなったりするので
ほどほどって大事と思うんだよ……

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:38:30.237 ID:dgRxHYqU0.net

そんなやり方馬鹿でもできそう
馬鹿だから技術とコミュニケーションもまともにとれてないのかな
持ち帰って相談もせず空中戦するところがアホくさい
こんなのに営業任せられないな、とそのうち会社の偉い方々も気付くであろう
震えて眠れ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:38:47.155 ID:XE2pOU+Q0.net

森次慶子　病気　ひき逃げ　在日朝鮮人　ツイッター芸人　韓国　罵倒　ADHD
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森次慶子　変質者 　反社会性パーソナリティ障害　恫喝　人種差別　窃盗
森次慶子 @W_Fei_hung
https://twitter.com/W_Fei_hung?s=09
https://togetter.com/li/1172468
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1172310
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14182486039

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:39:06.591 ID:U0ufqUo7M.net

予算増やしたらできるようになるかも

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:40:09.037 ID:muxuw8Wjd.net

営業ってアホしか居ないよな
平気で客に嘘ついて契約取ってきて後でクレーム作りまくる

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:40:40.479 ID:CxspSvQCM.net

営業は客との調整役
客から言われたままの契約しかとれないならいらない

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:42:33.071 ID:+bsW2H6od.net

所詮営業なんて使い捨ての道具なんだから余り無茶すると短い寿命を更に縮めるぞww

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:43:56.046 ID:EDzaFbAy0.net

こういう営業がいるからクソみたいな仕様のゴミシステムが生まれるんだよなぁ まぁ後から地獄見るから好きにやればいいさ

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:46:36.815 ID:3MsDCQh1a.net

>>62
それでしか契約とれなかったお前の言い訳

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:46:47.775 ID:TND6I9Sld.net

優劣つける意味はないけど、売上の起点で数字決める立場のが会社には重要に決まってる
プログラムなんか誰でもできるし文句あるなら自分がより重要な立場になるしかないな

既存レールに乗ってるだけでただ無茶な受注して特別利益も変わらないって営業ならゴミだ

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:47:41.689 ID:+bsW2H6od.net

この手の底辺営業が流れ流れて粗悪健康食品の騙し売りとかやるんだよなあ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:48:02.503 ID:v2VnGROsp.net

要するに>>1は客先とも内部の人間とも調整とれないクズ営業ってことか

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:48:31.304 ID:v2VnGROsp.net

やる気のある無能の典型ってやつ？

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:49:56.272 ID:Jn7l4t390.net

>>122
いやいや、営業が仕事とってこなきゃおまんま食えないってことを分かってなのか？
技術なんて最悪外から買えるんだから客の要望通りの物つくれよって話なんだよ
やれ納期が短いだの量が多くて間に合わないだの馬鹿か
その量の仕事とってきてるからてめえらの給料になってんだよ

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:50:21.656 ID:TGRF9I0bd.net

>>123
誰でもできるプログラミングするプログラマーもいれば、すごい技術を持つプログラマーもいる
誰でも出来る営業をするやつもいれば、すごい営業をするやつもいる

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:56:22.647 ID:HUu6sTx6a.net

ぼく「ちょっと横暴すぎるな。それなら最低限の仕様を把握してできるかわからないことを聞かれたら社内に持ち帰るか仕様を知ってる技術部の誰か連れてけ。その見積もりが正しいかなんてどうやって判断してる？」
>>1「ぐぅ正論負けましたぐええ。」

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:56:46.633 ID:WVlSWLX1a.net

1さんかっけぇ...

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:56:57.373 ID:a6ceQYwip.net

>>127
技術部がお前の発注した仕事を受けてくれるからお前もまんま食えてんだぞ
それを理解しろ自己中ゴミ野郎

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:57:17.787 ID:H0hiGxXwa.net

>>127
うち営業部署ない
口コミでうちの商品知ったとこからきた仕事しか受けてないわ

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:57:37.009 ID:sIfiwDvYr.net

既にある決まったものを売ることができるのが営業の力だとおもうんだが
相手のいいなりになってこれでもかってくらい相手の好条件でないと売れないっていうならわざわざ営業に金だしてる理由がないだろ
そんなん小学生でも契約とれるわ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:58:14.586 ID:rqI7vndbM.net

いつも思うんだけど自社の開発能力把握してないの

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:58:18.363 ID:Jn7l4t390.net

>>131
またそれかそんなノロマじゃやっていけねぇ
持ち帰って擦り合わせるだ？んな悠長なことやってる間に他社に抜かれるわ

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:58:47.488 ID:Z/4CHMla0.net

で、できらぁ！

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:58:57.745 ID:TND6I9Sld.net

>>128
職人みたいにお前しか作れないってお願いされるレベルならすごい実力のプログラマーで成立するけど
そうでないならすごい技術とかほとんど意味ない
PM視点だと手がかからないから助かる程度だな

プログラマーってプログラムすればお金貰えると思ってるアホだからな
お客様がお金払ってくれたらお金貰えるっての知らない
別に営業が偉いとは思ってはないよ、プログラマーは社会しらないアホ多いって話ね

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:59:14.420 ID:Jn7l4t390.net

>>132
つーか仕様通りばっか売ってたら技術部の存在価値無いじゃん
仕様を変えてもクオリティ変えないだけの技術力があるから技術部があるんじゃん

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 12:59:50.501 ID:BgkV0qdod.net

給料変わらんのにいらん仕事がふえるだけなら誰もせん

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:00:19.298 ID:a6ceQYwip.net

>>135
技術部におんぶに抱っこの現実から目をそらすな

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:01:03.946 ID:/ccHnXMwr.net

残業月120h

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:01:09.047 ID:TND6I9Sld.net

>>139
組織なんだから当たり前だろw
それだとお前の出来が悪かったら都度給料下がるけどいいのか？

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:01:13.298 ID:Jn7l4t390.net

>>140
つっぱねとかネガティブじゃなくて、期間、費用含めてどうしたら相手の要件を叶えられるかという建設的な話をしろよと思う。
客先でそれやられると、現行リソースで取れる仕事も取れないっての。
やる気みせて精査するので持ち帰りにするとか、駆け引きとか間を覚えろよ。

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:01:39.830 ID:H0hiGxXwa.net

>>138
競合製品が未だに出てこないんで仕様のままでしか売ってない
2世代先まで開発はしてあるけど、競合しないんで今のままでいいやーってなってる

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:01:43.123 ID:YDxOjKMBd.net

無茶仕様を技術になげられる権限がある営業は社内でまあまあのポジションでしょ

ソフト屋かな？仕様を勝手に変更するなんて上席の許可もらってるだろ
営業部の体質の問題じゃないのスルガ銀行みたいな
toB受注で営業マン個人の裁量で自由に出来てさらに技術におしつけられるって超有能じゃん

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:02:02.078 ID:iqiujcsE0.net

>>17
逆だよ
技術部の言う事に従うのが営業部の仕事だよ

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:02:08.252 ID:Jn7l4t390.net

>>144
だいたい社内の力関係や会議でも営業は技術に勝つからな
技術屋重視してる企業なら違うだろうけど
そういう会社はおしなべて業績はよくないので
「やっぱ営業力だ」って営業に回帰する
営業部の言うことに従うのが技術部だろうか

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:02:21.798 ID:uHT09uCq0.net

>>136
いや…流石に無…できらぁ！！！

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:02:28.198 ID:me9WBGX3M.net

出来なかったり間に合わなくても土下座するのは営業だから好きにしろとしか
土下座するのも営業の仕事だよね

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:02:39.268 ID:Z/4CHMla0.net

はい、違約金

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:03:06.415 ID:9qLQTaNz0.net

営業のがストレスたまる

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:03:45.317 ID:TND6I9Sld.net

>>146
アホか？
技術の言うこと営業が聞いてたら即行会社潰れるわ
お前が金だしてるのかよ

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:03:53.666 ID:5WkedmC/a.net

いや、技術に相談してから仕事取れよ
お前は石ころを金に変えれるのか？
不老不死の薬を作れるのか？
出来るの分かってるって言ってるけど、技術が無理矢理やってんだぞ
製品に欠陥があるのを承知で製品にしてるかもしれないんだぞ
欠陥で人が死んだらお前が責任を負うのか？

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:04:10.718 ID:iaYAcReYM.net

botと会話してるやつ多すぎワロタ……
VIP終わったな

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:05:26.462 ID:TND6I9Sld.net

>>149
それはそうだな
技術がポカしたら客に思い切り怒られるのは営業の仕事だな
間違っても技術者連れて謝りにいくとかありえない

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:05:34.957 ID:uHT09uCq0.net

>>154
2chでこんな書き込みしてる
お前が終わってるわ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:06:15.706 ID:YDxOjKMBd.net

現実にこんなことないだろw

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:07:13.452 ID:BgkV0qdod.net

内容めんどくせーのに安い仕事とってきてんじゃねーよって話やろ

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:07:21.407 ID:a01DpN0od.net

うちはどんな仕様でもペースは変えないし出来なくても営業が謝るだけだから好きにしろだな
無理な仕様で取れば取るほど営業が長く謝り続けることになる

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:07:53.999 ID:a6ceQYwip.net

技術部が仕事放棄しても営業は文句言える立場にないからな
自分じゃ何もできないくせに無茶な仕事取ってくるから悪い

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:07:54.024 ID:H0hiGxXwa.net

>>154
orz

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:08:49.364 ID:iqiujcsE0.net

>>152
その程度で潰れる会社なら潰れてしまえばいいんだよ
誰も必要としてないってことなんだから

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:09:48.346 ID:UBgy+ci8a.net

既存のカードで勝負できないから「僕が考えた最強カードw」を出してくる感じ？

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:12:19.176 ID:uHT09uCq0.net

>>156
俺も終わってるわ

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:12:28.936 ID:TND6I9Sld.net

>>162
そしたらその技術の考え方を誰も必要としてないってことだろ
そんなのは自分たちだけのものすごいパッケージ持ってる会社だけが成立する考え方な
それこそAppleとかGoogleとかね
お前社会人じゃないだろ？

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:13:24.385 ID:YDxOjKMBd.net

Sier界隈のはなし？？
デスマとか一段落したんでないの？

オーダー受注で営業と技術がいがみ合うのがようわからん
百貨店の催事でスーツ通常二週間のとこ納期１週間で間に合わせるって言われたから頼んだけどこういうやつ？

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:15:31.298 ID:iqiujcsE0.net

>>165
そうだよ、そんな技術部なんて必要ないってことだよ
そいつらが安かろう悪かろうで仕事を取るから悪貨が良貨を駆逐するので、
そういった会社が消えてくれることでまともな技術を持っている会社が適切に儲かるようになる

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:16:49.896 ID:nBaqQ/to0.net

まとめで見たこのスレ面白い！
ニートだけどパクって同じスレ立てちゃお！

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:18:44.545 ID:YDxOjKMBd.net

>>167うーん、とても技術屋的発想ではあるけど今決裁権を持ってるやつは技術を正しく評価できる人なんてほとんどいないよ
悪貨が良貨を駆逐しない世界なんて来ないよ
新しい技術を売る限り

170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:21:30.545 ID:QUixEEMda.net

技術側だけどいきなり無理です出来ませんとか言う奴なんて見たことない
工数洗ってみてスケジュールに嵌まらなければ優先順位付けして段階的にリリースなり一部機能落とすなり提案して調整してくもんじゃないの？

171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:23:15.502 ID:uHT09uCq0.net

>>168
もし面白いと思ったのなら
お前の頭はヤバイで

172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:23:34.907 ID:nBaqQ/to0.net

ああああああああああああああああスクリプト腹立つ

173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:23:37.642 ID:YDxOjKMBd.net

ものよりも概念に価値があるんだよなぁ
芸大美術館で去年の秋にクローン文化財の展示会をやってたんだけどマジのクローンなわけ
作られた年代とかの識別法にも耐えるクローンだから
でもクローンに本物と同じ価値はつかないわけで、、、
結局ものの価値は影響力のある評価者が決めるんだよねこれが心理

素晴らしい技術が適正に評価される世界は評価者が公平無私で技術を理解しているという前提にたたないと来ない

174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:23:45.411 ID:TND6I9Sld.net

>>167
もう話がズレてるだろ

プログラマー→自分達が出来る範囲のことやって会社成立させろ

営業→客のニーズに最大限答えないと会社なんか成立できない

これのどっちがいいかの話だから
俺は現実は甘くないから後者にならざるをえないって話だ
もちろん言う通り限度はあると思うけどもね

自分達が出来ることで商売してる最たる例のゲーム会社なんか星の数ほどゲーム出てるけど有名なのなんてごく一部
そのごく一部でさえユーザーニーズに必死で応えようとしてるだろ
要するに客に金払わせるなんてのはそんな甘くないのだよ

175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:25:51.863 ID:YDxOjKMBd.net

真理の間違い

176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:26:52.791 ID:iqiujcsE0.net

>>169
営業は技術を正しく評価してるはずなんだから、顧客が正しく評価してようとしてまいと正しい価格で売ればいいだけの話だろ？
それを仕事取るためだけに歪めるのが全ての元凶

177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:28:41.815 ID:iqiujcsE0.net

>>174
客のニーズが間違ってるなら、売るものを変えればいいんだよ
売るものを変えずに客のニーズに答えようとしてるのが間違ってる

178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:28:58.789 ID:W4nnFtO/d.net

別に見積もりだしてすり合わせて合意取れればやるし取れなければやらないだろ
営業は案件持って来るだけでいいよ
受けるか受けないかはこっちで決める

179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:29:23.342 ID:hQEoUSJ/a.net

ウチはITだけどもう営業しかできない奴は採用してないよ
営業部そのものがない
昔はいたらしいけどゴミすぎて切った

180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:30:39.041 ID:tF2A8fA60.net

事前にある程度詰めといて更に追加注文あるなら現場から確認やろ、なんの為の携帯やねん

181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:32:30.439 ID:flRNlKeY0.net

>>172
なんか最近スクリプトに話しかける新参多くね？

182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:34:19.090 ID:YDxOjKMBd.net

>>176そしたら売れないじゃん
顧客には技術屋が作った価値がわからないんだから営業がいくら説明しても刺さらないんだから
営業は全く刺さらないもの作って技術屋は無能だと思うわな

いいものが黙ってたら売れるなんてことはないぞ
そして普通営業部には営業部で数字追わなきゃならないから売らなきゃいけないわな
決定権は客にあるわけで選ぶ理由は必ずしも技術ではない
営業にも技術にもどうしようもできないベータの領域だ
向こうの要望をなるべくきくのは営業も技術も限度はあるけど努力はできるアルファの領域であるから
お互い持ちつ持たれつってとこじゃないの？

営業が刺さらないから売らなかったら会社潰れるしな

183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:36:31.862 ID:lf2jE+Ccd.net

技術職同席させとけ定期

184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:37:08.551 ID:b5hwGr+C0.net

普通は技術部の中でもコミュ力ある方のやつを引き連れて一緒に相談するんじゃないのか

185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:37:14.303 ID:iqiujcsE0.net

>>182
社員を犠牲にしない限り顧客に刺さらないってことは、やっぱり必要がない会社なんだよ
潰してしまえ

186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:38:01.300 ID:VBLVeIzQr.net

定期スレ

187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:38:22.884 ID:b5hwGr+C0.net

何でもかんでも潰せとは言うけど
そういう会社だって雇用を生んでてそこで生きていこうとしている人だっているわけで
その会社が潰れたら他のところだとまず雇って貰えないような人は困るだろ

188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:39:28.990 ID:YDxOjKMBd.net

>>185まあいいやw
toBでも頭の柔らかくて主体的ないいお客さんしか相手にしたことがないんだろう

189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:39:33.084 ID:hEyE4vK/0.net

そんなに営業がすごいなら
適当に今あるものを嘘八百並べ立てて騙して売りつければいいじゃん
それが営業の仕事だろ？

190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:39:59.451 ID:AoTPMHLw0.net

まいどまいどこの手のスレ立つけど大体立てたやつが技術部だったってオチがつくよね

191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:40:01.850 ID:0UGeewZp0.net

>>183
定期ガイジ死ね

192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:40:40.049 ID:iqiujcsE0.net

>>188
そういうお客さんを探してくるのが営業の仕事でしょ

193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:41:04.466 ID:TND6I9Sld.net

>>177
売るもの変えるって、そのコストどっからでるの？
それが売れなかったらどうするの？
ならつぶれればいいじゃん、になるの？

別に悪く言うとかでなくてその感じだとちょっとお話にならない

194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:42:27.439 ID:iqiujcsE0.net

>>193
そうだよ、潰れればいいんだよ

195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:42:51.365 ID:YDxOjKMBd.net

>>192ものわかりのいいお客さんが選んでくれる技術あるの？

196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:43:42.884 ID:hEyE4vK/0.net

>>174
客のニーズに応える為には技術部の予算増やしたり人員増やしたりいろいろ対策する必要があるはずなのに
それを一切しないでニーズにだけ応えろって無茶ぶりじゃん

197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:44:23.616 ID:2ZqIgQ5Qd.net

営業が技術部になにも言わずに在庫品を別の客に流した結果不具合が起きて
「設計を変えずに何とかしてくれ」って設計に電話してきたときはバカ野郎って言いたくなった
電話変わった課長がバカ野郎って言ってくれた

198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:45:46.846 ID:GPaA932U0.net

総務経理の事務方が最強なんだよなぁ

199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:45:49.843 ID:iqiujcsE0.net

>>195
物分りの悪い客なんかには相場の数倍ふっかければいいんだから、
ショボい技術のせいで人件費が無駄にかさんでもいいでしょ

200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:46:49.770 ID:3BoIh2Ab0.net

相手のわがままにハイハイ頷いて仕事取るだけなら営業じゃなくてもできるんだよ
できるだけ有利な条件で仕事取ってくるのがお前らの仕事だろボケ

201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:47:03.321 ID:hEyE4vK/0.net

>>193
技術部の過剰労働にかかるコストはどっから出てるの？
技術部にサビ残させてるだろ？それはつまり技術部の人たちから残業代分をカツアゲしてるのと一緒だからな？
恐喝or強盗の自覚ある？

202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:49:38.560 ID:YDxOjKMBd.net

>>199普通競合するだろ
田舎のおっさん社長と仲良くなって仕事もらうような会社なの？

203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:50:24.426 ID:7OK1RvVea.net

こういうクソバカな営業のせいで技術者、管理、工事が迷惑を被る。
だったらお前のあげたオーダー契約から完了まで全部自分でやればいいんだよ。

204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:50:38.730 ID:Zo4hohAxr.net

>>41
システムが動けばいいってのはそうだけど無理な実装するとどっかにバグ生みやすい歪みが残って後々面倒なことになるから技術部はいってんじゃねーの？

205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:51:16.753 ID:+vCbo4HMa.net

このスレ見るたびに思うけど、ほんと嘘松
実際には営業も技術部もちゃんと相談してる
マシンタイム的に出来ないものは技術部も断る
ちゃんと仕事してない奴がこういうスレで脳内で発狂してんだろうな

206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:52:46.134 ID:YDxOjKMBd.net

>>205当たり前じゃんw
オーナーワンマン零細でもなきゃ大問題だわ

207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:55:37.617 ID:iqiujcsE0.net

>>202
そこでふっかけない会社はどうせマトモな成果を出さないんだから、
失敗したところを「ウチは高いけどその分上手くいきますよ＾＾」って言いにいくわけよ

208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:57:27.546 ID:YDxOjKMBd.net

>>207失敗？？
具体的にどんなプロジェクトを想定してるの？？

209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:57:32.335 ID:TND6I9Sld.net

>>196
>>201
その技術部のコストもそもそもが客から金貰うから成立するんだろ、、、

もちろんコストに見合わない受注したならそれは営業が癌だろ
やるだけ損するんだからそんなアホは死んでいいよ
ただそのコストの判断を技術部が言及するのはありえないな
自分達が楽になることしか言わないからそんなの聞いてたら潰れる

これも別に技術を悪く言ってる訳でなくてね
そういう視点なんか1プログラマーはもってないから
>>201が言うように俺の残業代とかそういう話が軸だからな
勿論残業代は大事だぞ、出ないなんてのは悪だ

210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 13:59:03.720 ID:tF2A8fA60.net

嫌なら辞めれば技術屋、そういう仕事だろ

211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:00:30.716 ID:iqiujcsE0.net

>>208
金が出なくて炎上した挙句、何の意味もない成果物だけ残して開発会社が撤退する案件

212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:01:23.893 ID:qYYbpLoG0.net

理不尽なこと多くて辛いだろうけど頑張ってね
俺(親から不動産相続ニート)も応援してるから

213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:05:07.893 ID:rxcvuoBv0.net

受託開発を脱出して自社開発に移行するのが正解

214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:05:13.853 ID:TND6I9Sld.net

まあちょっと話ズレるけどプログラマーは組織の運営って観点はないから意見を聞く意味はない
かなり横暴な言い方してるけど実際そうだから

頑張ったのに給料上がらないとか、そういう観点ばかり
組織だもん当たり前、バグ出したら給料下げていいのかよと

営業に文句があるならそれこそこの案件ならこれだけ稼働してこれだけコストかかります
多少協力したとしても何時間サービス残業発生します
なのでこの値段で受けても利益でません
まで言えれば言っていいと思うよ
でも無理でしょ？

215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:07:02.904 ID:uHT09uCq0.net

>>184
普通ってどういう事なん？

216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:09:51.357 ID:YDxOjKMBd.net

>>211それがうまくいくかどうかはPMとかマネジメントの手腕だな営業と技術より
ケースバイケースすぎてなにも言えん

217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:09:55.653 ID:iqiujcsE0.net

>>214
個人じゃなくて部署に聞けよｗ
プログラマーだろうが営業だろうが、そりゃ被雇用者風情に聞けば「頑張ってるので給料上げてください」しか言わねえよｗ

218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:11:01.378 ID:iqiujcsE0.net

>>216
まあ、マネジメントが大事なのは確かだな
というかマネジメントがしっかりしてないと技術ががんばろうと営業ががんばろうと無駄

219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:11:19.048 ID:TND6I9Sld.net

営業は最低限のコストで最大限の利益が発生する努力すべき
それをしないで言いなりな奴はカスだな
それも誰でも出来る

ただ今我慢すれば次はってのもあるから
その辺はケースバイケースで難しいな
杓子定規で客に接してたら大抵の客はこいついいやってなるし
やっぱり対人はそれはそれで難しい

もとからあるルートでおつかいだけしてる営業はクズ
ただの事務員さん

220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:14:10.454 ID:hEyE4vK/0.net

>>209
世の中の営業の大半がコスト無視した仕事持ってくるじゃん
そして技術に責任全部おっかぶせて手柄だけ持っていきやがる

221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:15:07.837 ID:Q5F14B3b0.net

定期スレなのに何熱くなっちゃってんの？

222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:17:36.733 ID:tF2A8fA60.net

技術屋の人って営業マンを他よりもコスパ悪いものを売りつける詐欺師か何かだと思ってるな

223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:18:08.550 ID:SxcuwczQd.net

仕様凍結後に仕様変更が起こる
営業が悪い

224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:24:10.912 ID:rmCRudwjM.net

この糞スレ何回か見たことある

225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:26:19.166 ID:TND6I9Sld.net

>>220
企業に金出させる約束をとってる訳だから評価はそうなるだろ
相手だってなん百と社員抱えてるところから何百万何千万って金を使わせるんだからすごいことだ

いや、もとからある先輩が作った取引関係で絶対必要な定期受注してるだけの事務員みたいな営業は別ね

226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:28:39.116 ID:hEyE4vK/0.net

>>225
それで技術がサビ残せざるを得なくなったり下手すりゃ自腹切らされたりするのはおかしいだろ

227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:32:02.660 ID:rmCRudwjM.net

>>222
実際そうだからな
いいものは客の方から探して来る

228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:34:19.751 ID:VuaCvmzZd.net

こんなに伸びるとは思わなかったな

229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:34:56.590 ID:mjccHBIFd.net

>>225
現場知らずに営業する奴は無能

230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:35:59.212 ID:d4UJq/fHp.net

また立てたのか

231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:36:22.672 ID:iqiujcsE0.net

>>225
そこで出させた金が必要コストよりも安かったら、ただの背信行為では？

232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:37:23.808 ID:TND6I9Sld.net

>>226
サービス残業は会社の体制だから営業のせいじゃないでしょ

てか、客はなるべく安くいいもの欲しい
を通したい、会社や営業はなるべく高く安上がりを通したい、そりゃやらせるとしたら120％の負荷かけるだろ

プログラマーはどうしたいの？
有無を言わさずサービス残業するって結局他の奴らのやりたいことのパワーに負けてるだけなんだぜ

233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:42:37.076 ID:tF2A8fA60.net

>>227
営業＝詐欺とか凄い考えだな

234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:42:40.823 ID:TND6I9Sld.net

>>229
知るのは大事だけど意見を聞く必要はないだろ
無理はしたくありません、しか出ないんだから

組織の観点もある程度もってる現場のリーダーにそれは夢物語です、ヤバいとかはアドバイスもらわないとな
てかそんなアホなことしようとする営業もありえないと思うけど

235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:49:20.119 ID:q48dbQ/vr.net

営業部無い代わりに社長が営業してるぞ
その代わり社長のご機嫌窺っとかないとキツい仕事押し付けられる

236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:51:26.653 ID:q48dbQ/vr.net

一見その方が合理的な気もするけど
社長が全部やってたら大手にはなれないよね
って気付いた

237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:54:14.752 ID:iqiujcsE0.net

世の中ゴーイングコンサーンってのがあるからな
特定の社員が死んだ時点で終わる会社ってのは不健全な会社ってことだ

238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:55:22.085 ID:o+D8W2nKa.net

特に営業してないけど取引先が口コミで評判広めてくれるので仕事に困りません
遅めの納期と高めの価格に納得しないお客様はこちらからお断りしています

……あれ、うち強くね

239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:56:06.592 ID:k92O8aU1d.net

>>234
だから営業は人の苦労も知らないで手柄だけって言われるんだろ
工数とか打ち合わせないと無能

240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:57:15.485 ID:vSrnjv5c0.net

>>231
必要性が微塵も感じられんわ

241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 14:58:41.964 ID:q6un16XXd.net

できる出来ないはちゃんと把握しとかないとマジで無理な場合は大変なことになるだろ

242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:00:40.403 ID:+78Ack4k0.net

まず営業がいらないよな
自分もそのスキルがあって、作業する奴ができることとできないこと把握してるなら多少マシになるんだろうが仕事内容理解できないものを取ることしかできない営業はいない方がいいのに

243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:02:02.611 ID:V2qYxylLr.net

>>238
既存客で間に合ってますって事だろ
ある程度大きいメーカーは固定客が居るから安定してるんだろうし

244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:02:31.784 ID:tqzCv8Gld.net

>>238
小さな利益で満足ならいいんじゃない？

245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:03:10.093 ID:iqiujcsE0.net

>>238
強いよ

246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:03:31.003 ID:DBSXnN8W0.net

>>237
誰が死んでも関係なく金儲けのことしか考えずに動く会社の方が人間の生活のためには遥かに不健全なんだが

247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:04:58.276 ID:o+D8W2nKa.net

>>244
え、無理な仕事して身体壊したり失敗して社の信用落とすほうが問題じゃん

というか>>234
無理したくないじゃなくて、無理してでもやりたくなる仕事とってこよう？

248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:05:44.340 ID:tqzCv8Gld.net

>>247
その程度で身体壊す軟弱者は淘汰されればいい
失敗を恐れる会社に発展はないからそれも淘汰されればいい

249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:06:05.260 ID:b4sCIPqh0.net

俺｢いいから早く取り掛かって｣

技術｢いつもいつもなんでそんな無茶な取り方してくるんです？現行の仕様で納得させるのがあなたの仕事では？｣

俺「お客さん10億払ってくれるらしい、仕様変更ににも9億予算降りるって」

技術「マジ？この仕様変更なら1人月で終わるしやるわｗ」

250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:10:20.958 ID:o+D8W2nKa.net

>>248
働いてる人が幸せになれない会社のほうが淘汰されたほうがいいんじゃない？

軟弱者は淘汰されればいいって、軟弱者も人間だからね？

251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:17:34.705 ID:tqzCv8Gld.net

>>250
それじゃ伸びないわ
別にそれで満足ならいいんじゃね？
潰れて社員が路頭に迷うだけだろうけどそれが幸せだと思うのなら
努力しない軟弱者は淘汰されるべき

252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:17:35.866 ID:iqiujcsE0.net

>>246
誰かが死んだ時点で他人も路頭に迷わすような会社が健全なわけないだろアホ

253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:19:28.860 ID:o+D8W2nKa.net

>>251
この体制で30年くらいやってるし、業界シェア9割越えてるからなぁ

あと新しいことしないわけじゃないぞ
外からの発注じゃなくて自社開発やって、うまくいったときにまずはお得意様に試用してもらう感じだ

254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:22:22.122 ID:tqzCv8Gld.net

>>253
30年なんてまだまだ駆け出しじゃん
それに9割もシェア取れる業界なんて狭すぎて何かあったら一発で吹っ飛ぶじゃん
自社開発なんて普通のことドヤ顔で言われても…
困難だけど誰もやったことのないことに挑戦しないと成長しない
そのためにはやりたくない仕事も泥臭いこともやらないといけないけどね

255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:30:42.693 ID:bquKuiJHd.net

キッズわらわら

256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:32:21.002 ID:hEyE4vK/0.net

>>232
営業が利益度外視したバカみたいな仕事取ってこなきゃ残業代出るんだよ
会社のせいにして逃げんなクズ

257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:32:34.324 ID:WE8v4lEDa.net

>>254
いや30年で駆け出しって...そんなん業種にもよるだろ
あと考え方がすげえ古臭いな
今はそんな時代じゃないぞ

258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:36:00.372 ID:oSJov6RaM.net

平日昼間に書き込んでる技術者にろくな奴はおらん
それともまた都合のいい有給だったらすまん

259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:36:00.439 ID:tqzCv8Gld.net

>>257
そりゃ100年続いてる企業に勤めてるしな
周りのライバルメーカーもそれくらいだし世界的企業とやり合おうとするとそんな甘い考えじゃ一瞬で潰れるから

260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:37:16.611 ID:C/k2jWOCa.net

>>259
100年ｗ
腐敗してんぞｗｗ

261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:37:24.072 ID:hEyE4vK/0.net

>>258
俺は間に合わない分を外注にしようとしたら費用を自腹って言われてバックレた現在無職

262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:39:31.367 ID:tqzCv8Gld.net

>>261
無職が偉そうに言っててワロタｗｗ

263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:41:42.186 ID:hEyE4vK/0.net

>>262
普通なら2000万くらい取れる案件を300万円で引き受けてくる無能のせいで無職になったんだよ

264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:42:48.990 ID:tqzCv8Gld.net

>>263
300万程度の案件だったんだろ

265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:45:37.579 ID:xdmwBZ190.net

https://i.imgur.com/L0kf1qt.gif

266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:46:42.437 ID:hEyE4vK/0.net

>>264
必要な機材買うだけで赤字だよ
その赤字も何故かこっちの責任になってるし

267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:53:55.637 ID:hEyE4vK/0.net

そもそも自社の設備で作れないような製品の仕事持ってくる時点で無能

268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 15:54:08.458 ID:hEyE4vK/0.net

思い出したらムカついてきた

269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 16:16:57.603 ID:TND6I9Sld.net

まあ基本的にプログラマーは仕事与えられるの口開けて待ってるだけだから意見など言う権利はない
大義もなんも持ってないからな、楽したいしか考えてないし数字をあげることが前提の営業とは一生噛み合わない

270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 16:19:52.714 ID:rmCRudwjM.net

お前らよくこんなデカイ釣り針に食いつけるな

271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 16:20:51.307 ID:yxX2VdPbM.net

ここは製造業のスレなのかITのスレなのかどっちだ
営業vs技術に関しては共通してる部分多いだろうけど

272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 16:41:29.482 ID:IqDDTY7k0.net

まだやっててワロタ

273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 17:03:00.116 ID:jz1OWyd/d.net

この手のスレの技術者ってみんなプログラマーとかのIT系だよな
それで技術とかｗｗｗｗ
プログラマーなんてはいて捨てるほどいる世の中で技術差なんて各社ほとんどない
値段とか納期でしか勝負できないんだよ
それでも仕事取ってきてくれる営業に感謝しろよｗｗ

274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 17:11:48.103 ID:TVwx5sQtd.net

>>273
営業だって掃いて捨てるほどおるやん？

275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 17:18:04.914 ID:d2IkmDpGd.net

>>274
だから？

276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 17:18:15.544 ID:/dMNYkxY0.net

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1532017368/l50

リョナ絵専門のリクエストスレだよ
お題募集中

277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 17:23:39.551 ID:SWDMKvFda.net

ワイ床屋「いらっしゃい」ﾆﾔﾆﾔ

278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 17:25:14.193 ID:N0MrNrM30.net

技術屋連れて営業行かねえの？

279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 17:27:12.506 ID:vTaJNWr8d.net

>>273
それの考えの行き着く先はみずほの移行のような大赤字デスマーチだぞ
営業と技術どちらかが〜とかいうやつがいるからおかしくなる
営業は技術の技術は営業の話を聞いて落としどころを見つけるのが出来る営業と技術

280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 17:31:09.688 ID:iqiujcsE0.net

>>273
掃いて捨てるようなプログラマーしか集めないからそうなるんだよｗｗｗ

281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 17:32:24.143 ID:wdDAZ/O0a.net

>>273
農業機械民ならここに

282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 17:42:45.283 ID:bLNz6dqQ0.net

無能営業にでかい顔させてる会社結構あるんだな
無理だから契約破棄してきて、でいつも済ませてるわ
土下座するやつもいるけど無理だから
こっちは無能営業と違って感情で動いてないから

283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 17:52:46.601 ID:9tPYNKCE0.net

結局できなくて先方に土下座する無能営業

284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 18:24:59.008 ID:mFmalPwAp.net

>>274
その仕事をやる人間のことを考えず何でもかんでもハイハイしちゃう肝っ玉の太い人間はそうそうおらんよ
俺には無理だ

285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 18:34:13.188 ID:TiE7rYnC0.net

開発へのコスト投資や人材リソースの増員まで経営陣に話通してから契約しろよ
一営業ごときが何勝手に経営レベルのこと決めてんだよ

286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 18:51:05.162 ID:sqgxPwqxd.net

>>279
当たり前のことをドヤ顔で言っててワロタｗｗ
それができてないのはこのスレの自称プログラマーなんだけどな…

287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 19:09:13.543 ID:FoSBMHupM.net

まだ伸びててワロタ

288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 19:28:41.844 ID:06+yRwli0.net

>>6
死ね

289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 19:29:08.511 ID:06+yRwli0.net

無能ほどこういうこと言うんだよな
早く辞めろよ田島

290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 19:33:35.451 ID:3bWAnqULd.net

20年以上営業やってるのに未だに技術に仕様の内容聞いてくるやつなんなの？
お前は客に何売ってるか知らずに商談してるの？

291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 19:41:37.058 ID:81ZNgKS2p.net

そろそろまとめますね

292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 20:00:15.105 ID:REm3iiYUp.net

>>290
それは畑が違うんだからしょうがなくね？

293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 20:01:42.675 ID:5V055WrVd.net

>>17
技術部が、営業兼ねてる我が社大勝利！

294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/01(水) 20:02:43.858 ID:TGRF9I0bd.net

畑が違う奴に営業やらせんなよ