ぶっちゃけ優しく部下を教育するのって限界があるよな

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:30:31.072 ID:WMA0PxQ80.net

お前ら怒ったらだめみたいな理想論すぐ言うけど
怒らなきゃ危機感もてないような奴いくらでもいるだろ

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:31:27.415 ID:8BzZcG3U0.net

次はないからね　って言っとけばいい

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:31:56.525 ID:NK6dhzcL0.net

「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://coyz.mynetav.org/news2018/news/1534296801

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:32:02.025 ID:ziBeYHwe0.net

怒るより突き放した方がいいよ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:32:35.661 ID:ZPY91Jt00.net

どうしたってできないやつはできないだろ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:33:46.162 ID:itB/rixnr.net

優しく揉む
優しく舐める
優しくいく

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:35:08.651 ID:hJHz84lt0.net

そりゃ怒るときは怒らなきゃ
不必要にするのは良くないというだけであって

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:35:20.151 ID:WMA0PxQ80.net

>>4
突き放して危機感持ってくれればいいけど
基本ちんたらマイペースにやりだすだけじゃね

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:35:25.407 ID:hJHz84lt0.net

怒るというより叱るか

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:36:28.283 ID:VClW8oGR0.net

いかにも童貞って顔のやつばっかでヤダ女の子部下が欲しい

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:36:53.999 ID:ziBeYHwe0.net

怒るのはあんまり効果無いよ
怒られないと危機感持たない奴は怒られてる間はまだ大丈夫だと考えてるから
怒る過程すっ飛ばして会議室に呼び出して深刻な話始めると焦るから

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:37:26.084 ID:7QvoguKu0.net

どうやったら覚えやすいか色々考えるから
厳しく教育するってのは相手が相当ちゃらんぽらん以外は
選択肢にないわ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:37:35.967 ID:WMA0PxQ80.net

怒るなというなら理屈でわかれよっていう
返事はいいけど変化ナシみたいなパターン多すぎ

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:38:53.358 ID:J0Aba+Alp.net

怒るんじゃなくて叱るのが教育

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:39:04.303 ID:cGR6PRru0.net

継続的にこなせる処理能力の限界なんだろ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:39:22.055 ID:ziBeYHwe0.net

会議室呼び出して「この仕事続ける気ある？」って聞いちゃえばいいんですよ

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:40:42.781 ID:WMA0PxQ80.net

>>11
そういうのもやってみたんだけど
何に対してそれを言われているのか実際の自分の行動に落とし込めないことが多いから
やっちゃいけないことをやってるそのときに怒るっていう方法が手っ取り早い気がしてきた
もう怒ったほうが効率いいなら怒ったほうがよくね？
怒るのはパワハラだから駄目ってこと？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:43:00.217 ID:WMA0PxQ80.net

怒ると叱るってどう違うの？諭すはその二つと明らかに違うのはわかるけど

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:43:25.376 ID:pYVQUu1m0.net

バカの選択肢がこれしかないから、部下が育たないって事はよくわかった
・優しくする
・怒る

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:43:48.355 ID:tv+E7KSNa.net

むしろ本当は怒ってなくても怒ってるように見せる努力のが必要

最悪なのは「こんな事言いたくないんだけど〜」から始めるやつ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:43:58.702 ID:F1mhTOsVK.net

部下には自分が修正できる範囲の仕事を任せると良いぞ
仮に失敗しても自分が修正できるし何より「失敗した実績」を作る事が出来る
次は失敗しないように勝手に学ぼうとする向上心のある部下かどうか見極める方法でもある

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:44:07.323 ID:WMA0PxQ80.net

>>19
揚げ足取りばっかしてバカじゃね

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:47:08.445 ID:tv+E7KSNa.net

あと怒るのは「自分の裁量で何とかしてやれるミス」に限るようにする事

庇い切れないミスに関しては無表情に事実だけを告げた方がいい

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:48:08.013 ID:WMA0PxQ80.net

>>21
そういうやり方で向上心のあるやつは別に問題にならないんだけど
向上心のないやつに任せると
毎度のように1.5〜2人分のリソースが奪われるという
しかも成長のための投資にならないという地獄が待ってるんだが
マジでどうしたらいいのそのパターン

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:48:21.894 ID:R9j6xEZUa.net

やってみせ
言って聞かせて
させてみせ
ほめてやらねば
人は動かじ

やってみせないやつ多すぎ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:49:48.582 ID:tv+E7KSNa.net

>>25
何の益にもならない格言引っ張り出しても無能の言い訳にしかならないぞ無能

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:50:22.447 ID:cGR6PRru0.net

落とし込ませたいなら理解させないとな

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:50:41.113 ID:WMA0PxQ80.net

>>25
むしろやりまくってるわ
根っからの自営業者タイプだからむしろ
自分がやったほうが早いを我慢して他人に任せるのに苦労するくらい

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:52:09.487 ID:pYVQUu1m0.net

仕事ができない上司＝部下の不満を言う
仕事ができる上司＝部下の良いところを言う

不満＝部下を使えてない

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:54:02.439 ID:WMA0PxQ80.net

>>27
仕事を理解させることはできてると思うんだけど
その手順の重要度とかその手順を自主的に踏むことの重要性とかを理解させれているかは怪しい
言ってないわけじゃなくて言ってるんだけど、自主性のないやつに自主性を持たせる
自分なりでやるやつに客観的評価を意識させるのってほんと難しいわ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:54:34.295 ID:WMA0PxQ80.net

>>29
絵に描いたような理想論

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:55:01.206 ID:F1mhTOsVK.net

>>24
その場合は>>1の仕事を>>1の上司にやらせておけばおｋ
上司が嫌がった場合は「修正に時間がかかるので他が遅れます」と伝えるだけでおｋ
>>1は忙しい振りをしながら修正に時間をかける
で、>>1の上司が>>1の部下を呼び出すまでのんびり気長に手を抜いていればおｋ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:55:19.827 ID:tv+E7KSNa.net

>>29
>>19で指摘してるバカと同じ事してませんか？

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:55:36.863 ID:WMA0PxQ80.net

>>32
わしより上がいない件

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:56:16.891 ID:stMThLpn0.net

優しく＝怒らないってのがおかしい
怒らない＝甘いってだけじゃん
それじゃあ舐められる

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:57:20.778 ID:pYVQUu1m0.net

>>31
理想論も何も、会社に与えられたリソース（部下）を最低限でも
使う必要があるのだから不満を言っている余裕などないわ
一応人なのだから使い道はある

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:58:14.021 ID:WMA0PxQ80.net

>>35
甘いのは認めるが最近はこれでも言うときはいうでやってきたんだが
体育会系的な恐怖によって支配される上下関係って
割と有用性あるのかもなと思いました

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:58:51.584 ID:WMA0PxQ80.net

>>36
今は営業時間外、勤務時間外です

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 02:59:41.458 ID:F1mhTOsVK.net

>>34
そうか
部下には残念だが・・・
使えない部下を切り捨てる決定権を持つ立場にあるなら致し方ない

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:00:04.394 ID:pYVQUu1m0.net

何故この２択なのかわからんわ。
１００人いたら１００通りのやり方があるし、
優しくと怒ると使い分ければいいだけで、どっちに偏るべきかなんて意味が分からないわｗ

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:01:14.178 ID:WMA0PxQ80.net

>>39
何とかならんかね
このスレにいる理想論君が言ってる
使いこなせない奴にも責任があるはある程度まではわかるので
どうにか使い物になるようにしてやりたいんだが

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:01:51.838 ID:stMThLpn0.net

>>37
厳しく言うべきだよ
ただ暴力やセクハラは間違っているし
サービス残業とかもやらせちゃいけない
ちゃんと説明して厳しくやらせる
甘くしたら人ってのはやらなくなるし適当になる＝舐められる

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:02:46.982 ID:WMA0PxQ80.net

>>40
今はその数あるパターンの中の
優しい方面の方法が通用しない奴への対処法の話をしているのだが
誰もそんな二項対立を紋切り型に当てはめるような話はしてないよ
してるのは君だけ

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:03:43.193 ID:stMThLpn0.net

優しいってのは褒めるとか
困っているところはないか聞くとか
そういうことでしょ
優しい＝怒らないは全然違うよ

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:04:27.302 ID:tv+E7KSNa.net

>>41
信用ある奴に教育を任せてお前さんはケツ持ちに回った方がいいんじゃない？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:05:00.099 ID:SD18vYTf0.net

どうやってもダメな奴ってのはいるから
教育自体に限界がある

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:05:22.113 ID:pYVQUu1m0.net

>>43
「優しい方面の方法が通用しない奴」をテーマにしてる時点でバカだなあと
優しい方面の方法が通用しない奴にどの方面が通用するかなんてセオリーなんてないと思うんだがｗｗ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:05:34.277 ID:WMA0PxQ80.net

>>44
怒ることはめったにしないが
褒めたり困ってることを聞いたりとかはやってる

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:07:17.850 ID:stMThLpn0.net

>>48
それじゃ舐められるだけだろ

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:07:29.686 ID:WMA0PxQ80.net

>>45
零細なもんで明確に部門分けされてるわけでもないし統括的に業務を理解してるのが俺くらいしかおらんのよ
まあでも任せてみるのも一つか
俺も楽だしそうしよっかな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:08:30.646 ID:pYVQUu1m0.net

そもそも「怒ったらだめみたいな理想論」言ってる奴いるのか、
世の中の大半の社会人は叱責を一定は認めているはずなんだが・・・少なくとも俺の周りにはいないなー

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:08:33.134 ID:stMThLpn0.net

（この人は怒らないし言われた事だけやってよう）になれば御の字で
（この人は怒らないしテキトーにやるかｗ）が大多数

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:08:46.173 ID:WMA0PxQ80.net

>>47
傾向というものを分析的に考えているんですけど
もういいよ君役に立たないし
具体的なこと何もいえてないじゃん

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:11:11.257 ID:Lv4JVXpq0.net

何回も注意しても駄目なら威圧する
圧倒的な差を見せつけて自分が無能だと自覚して貰いたい

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:11:17.397 ID:WMA0PxQ80.net

>>52
一理ある
まあいわんといてくれ
タイプによっては怒ることにしたわ

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:11:21.835 ID:stMThLpn0.net

>>51
この>>1と同じ事考えてるバカが多いんじゃない？
優しさ＝怒らない事だと思ってるんだろ
怒らないで勉強する子供がいるのかよ
大人だって同じだわ厳しく言わないでやる人間なんていないよ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:12:06.707 ID:tv+E7KSNa.net

>>50
まあ楽じゃないけどなｗ

普段は教育役に厳しく接して貰い社長の>>1は優しく見守る
だがダメ部下が本当にヤバいミスをしでかした時はお前さんが厳しく接して教育役にダメ部下を庇わせる
この方がダメ部下はより危機感を持つしお前さんも教育役も男が上がって一石三鳥

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:12:45.700 ID:stMThLpn0.net

>>54
それはパワハラだろ
どうしたらいいのかを常に考え
報告の時にはどうしたのかを報告するのが仕事だろ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:13:48.609 ID:F1mhTOsVK.net

>>41
ほぉ・・・
先に良い上司に恵まれた部下裏山
失敗しても修正できる仕事が増えると人は余裕を持てる
その為には失敗しなければならない
時には失敗させて覚えさせる事も必要だったりする

例えば、話を最後まで聞かない部下の場合
要点をわざと教えずに「何か質問は？」と聞いて「ありません」と言わせる
部下が失敗した時に“笑いながら”「何か質問は？と聞いた時に聞けよ」的な教育をするとかね

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:14:07.779 ID:stMThLpn0.net

厳しくやらせる
優しくする
仕事は常にやってみせる
このあたりは基本だろ

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:15:13.100 ID:WMA0PxQ80.net

>>57
上でも言ったけど自営業上がりだから自分の見えないところで把握できない何かが起こってると不安になるんだよな
従業員抱えてそれじゃ駄目なのはわかってるけど
まあその方面も検討する
俺の口から
ぞいぞい言ってないでさあ！
が火を噴くことがないことを祈るわ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:15:27.285 ID:pYVQUu1m0.net

>>53
傾向分析と言えばいいのに、傾向というものを分析的・・？？？
優しくしても聞かない部下という情報だけでそれに当てはまる部下の傾向を
こんな人種が偏りがちな、しかも業種もなにもかも前提も大いに違うだろうスレで
傾向分析して何が得られるというのだろうか。。。ということでお言葉に甘えて去りますｗｗ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:15:35.773 ID:stMThLpn0.net

でもまだ考えてるだけマシに思える
いかに手を抜いて金を多く貰うことだけを考えている奴が世の中いる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:17:14.867 ID:Lv4JVXpq0.net

>>58
俺としては、教えてもダメなら
1.資料を作ってあげる
仕事や手順等のフローチャートや確認表とか
2.どうしたら出来る様になって貰うか、教え方から考えなおす
3.威圧←ここ

最終的に見放してるし、ここまで来るとホント使えない

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:19:15.707 ID:stMThLpn0.net

>>64
間違っていると思う
人によってどうしたらいいか？は違う
その人はどうしたらいいのか？を常に考えやってみて変化をみる
報告の時に聞かれたらそれを報告する
こうこうこういう感じなのでこうさせてみました。結果はこうでした。と

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:19:18.934 ID:tv+E7KSNa.net

>>61
気持ちはわかるけど信用できる奴にある程度仕事任せきった方がいいよ
その方が男が上がる
逆に言えば従業員を信用せず何にでも口出してる方が男を下げる事になって良くない
男下げるイコール部下に舐められる事に繋がるでな

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:21:27.445 ID:stMThLpn0.net

厳しく言わないなんてほっといてるだけじゃん
優しくもなんでもない

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:22:02.794 ID:+8s6fAWX0.net

仕事与えずほっとけばいいじゃん
数ヶ月したらいなくなってるぞ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:22:20.093 ID:Lv4JVXpq0.net

>>65
人によっては違うし、話しをしてて噛み合わない時の相手の考えに合わせて資料作ったり教え方を見直してる

俺としては、相手に合わせてるつもりなんだけど

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:22:43.871 ID:WMA0PxQ80.net

>>59
上半分言ってることすげえわかる
俺は常にそういう意識で仕事をやってきたし
だけど自分にとってはそれが当たり前だからそういう意識がない人間にその意識を持たせるところが難しいわ
常に教えてやろうとはしてるんだよ
そういう思考様式的なことをそのまま伝えることもあるし
何か失敗したときにそれを持ってきて
こういう場合に当てはまるでしょ？的なことを言うこともある
だけどリターンとして得たものはその場の返事だけだった
まったく成長してないわけじゃないから自分なりに消化して言ってはいるんだろうけど、ただ効率が…

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:24:48.896 ID:WMA0PxQ80.net

>>67
放って置いてはいないよ
いや放っておくのもやってみたが
いろいろ試行錯誤はしてる

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:26:02.681 ID:pYVQUu1m0.net

>>1のコメントを読めば読むほどにじみ出るブラック企業感
部下を有用に使うために優しくするか、厳しくするかという選択肢を自分で選んで
いるのに異常なまでの「やってやってる感」、それがおまえの仕事だからｗ
なぜ採用したしｗｗ
こういう会社にだけは行きたくないのう。

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:26:15.727 ID:stMThLpn0.net

てかここ本当にVIPかよ
こういう中身のある言い合いしたのどんだけぶりだよ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:27:34.348 ID:2mckowSQ0.net

なんで夜中に爆発してんだよ寝ろよアホカスが

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:32:04.000 ID:QJGu/sU40.net

怒った所で急成長するわけじゃないしな

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:33:06.288 ID:F1mhTOsVK.net

>>70
個人的に、今は昔と違って「失敗しない方法」を教えてくれる人が好まれる傾向にあるのだと思ってる
だから教え方が難しく感じるのだとも思う
だったら>>1「俺のペースについてこれるかな？」的なノリでやっちゃった方が良いんじゃないかなぁ〜と思う

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:33:34.123 ID:tv+E7KSNa.net

俺頑張ってマジレスしてるのにあまりレス貰えなくてわろたｗｗｗｗｗ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:34:19.287 ID:WMA0PxQ80.net

>>72
どっちかというと労働環境的にはホワイトだと思うが
俺だってお前みたいなすぐに何でもかんでもブラック言い出すモンスター従業員いらんわ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:34:47.832 ID:B9GPFBAGd.net

めんどくさいし怒るくらいなら冷静に見捨てるわ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:36:10.442 ID:YpRVTDWJd.net

なぜその人を採用したのか…？

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:37:03.880 ID:pYVQUu1m0.net

>>78
自分の会社がホワイトだと思い込んでいるブラック企業は山のようにあるので
お言葉に甘えて遠慮させていただきます。

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:37:58.120 ID:WMA0PxQ80.net

>>76
それはある
失敗してもいいよといっているのにのに失敗しない方法を模索するのがデフォそのために割くリソースは勘定の外みたいな
もうそうなったら目的そっちのけで自己満足の世界になってるからそれじゃ駄目だよってのも言ってきたつもりなんだがなあ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:39:20.755 ID:WMA0PxQ80.net

>>80
この人手不足でうちみたいな零細に来てくれるだけありがたいっすよ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:40:18.802 ID:B9GPFBAGd.net

伸びない奴使って教えてもしょうがなくね？
それならそいつ切ってやる気と伸び代ある奴雇った方が期待値高いだろ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:41:19.933 ID:tv+E7KSNa.net

関係ないけど社長が従業員を部下って呼ぶ事に違和感

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:43:23.579 ID:WMA0PxQ80.net

>>84
半分縁故なもんで
採りかたが義理人情の世界だけに
合理的に解雇するのも忍びない
というかまあこっちの手腕も関わることなので人材育成のモデルケース的に割り切ろうと思う

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:45:28.940 ID:J4E5/l0Kd.net

俺の上司は怒らなすぎて怖くてなんで怒らないのか聞いたらスイカ割りに例えてたわ
そっちじゃないそっちじゃないじゃなくてこっちこっちって声をかけるのが俺のやり方だって

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:46:06.271 ID:F1mhTOsVK.net

>>82
部下「何が成功で何が失敗か解らない」
こう考えていると仮定して・・・
失敗した時の対処法を教えるのではなく>>1が失敗した時に失敗から修正までを見せると良いんじゃないかな？
その為には>>1が先陣を切れば良いと思われ
そうすると成功例を見せつつ失敗例も見せられるから

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:46:41.215 ID:B9GPFBAGd.net

教育係とか付けてきちんとベースから教えたか？そんで目の前でメモ取らせたか？

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:48:38.782 ID:CBM2JUDq0.net

縁故なら諦めろ
会社に来るだけで御の字よ

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:51:04.143 ID:WMA0PxQ80.net

>>88
それはやった
というか自営業者の悪癖の一人で何でもやりたがるやつだからそれはむしろデフォ
話をするとすげえまともな答えが返って来るんだよ
でもいざ自分でやってみなって時に
あの理解度の高さは一体何だったのかという状態
相手が喜びそうな答えを返すことと自分がそれをすることが乖離してるのかもしれない

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:53:46.152 ID:8wfD8IXB0.net

すぐ怒るのは一種のコミュ障だろ
それ以外の手段持ち合わせてない不器用な無能

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:56:08.572 ID:F1mhTOsVK.net

>>91
なるほどね
「頭では解っているけど体がついてこない」的なやつか
頭では理解しているから怒ると逆効果になるから怒れないジレンマか・・・
だったら「遅くても失敗しても良いから数をこなして慣れることに集中してくれ」的な事を言えば良いかと
>>1の負担は増えると思うけど・・・

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:57:46.135 ID:WMA0PxQ80.net

>>89
教育係は俺でいろはのいから教えた
何も言わないとむしろ言ってることをメモることに夢中になるタイプで
だからといってあとから整理して理解しようとするタイプでもなかったから
要点だけメモして大まかに構造と外せない手順押さえてから
個別的なケースや、やらなきゃわからないことはその度メモとりながら進行させていって次に生かす
みたいな感じで教えた

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:58:04.778 ID:IfPRRRfvx.net

>>1
ほんとこれ
ここで理想論しか言わん奴ほんま殺してえわ
てめえらみたいな机上の空論マンこそいざ直面したら発狂すんだよな
まるで死刑反対論から死刑賛成派に転向した学者みてえにな

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 03:58:17.978 ID:AFl9xPtR0.net

何のために試用期間あるとおもってんだよwwww
その期間に使えるやつか使えないやつか判断してさっさと処理しろよ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 04:02:21.045 ID:WMA0PxQ80.net

>>93
もう仕事にならなくてもそっち方面で割り切ったほうがいいかね
自分のペースでやらせるといくらでも時間を使うんだよ
なんかもうすげえおっとりしてる
まあでも数をこなせば自然と手が早くなるってのは一理ある
俺的には他人のペースに巻き込まれて自分が設定した自分の限界ペースを突破することを覚えて欲しいんだけど
それは今ではないということか

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 04:05:19.148 ID:IfPRRRfvx.net

結局恐怖による支配が最大多数の最大効率的指導だわ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 04:05:37.281 ID:WMA0PxQ80.net

>>96
ぶっちゃけやめられると困る
あきらめて俺と一緒に彼を一人前にする方面で考えてくれ

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 04:08:25.592 ID:AFl9xPtR0.net

>>99
新しいのとりゃいいじゃん
計画的にクビもきれんのか？
使える人材を見極めるのも
それも仕事のうちだぞ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 04:09:16.664 ID:F1mhTOsVK.net

>>97
遅いのは覚えた通りの作業をするからだと思われ
実際は要領良く作業を行うから多少の手抜きがあったりする
それが出来ないだけだと思う
発想力と言うか臨機応変さと言うか・・・真面目すぎるんだよ きっと

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 04:10:27.518 ID:WMA0PxQ80.net

>>100
縁故なんだよ
なるべく遺恨は残したくない
指導法をレベルアップする方面でヨロシク

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 04:13:33.800 ID:NNsx09+a0.net

>>2
俺の部下「はいはーい」

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 04:14:32.287 ID:WMA0PxQ80.net

>>101
タイプ的には完全にそっちだと思う
真面目も長所ではあるから適材適所できればいいけどセクションも糞もないわけで（させる仕事を限定するともてあます）
でも真面目さって人格の根本的な部分だと思うから変えるのは厳しいかなあ

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 04:20:56.306 ID:F1mhTOsVK.net

>>104
なるほど
大胆さと積極性を育てないと駄目なやつか・・・
俺が>>1なら簡単な作業より細かくて難しい作業の方が向いていると思うから先に細かくて難しい作業を伸ばしつつ誉めれるところがあれば誉めて自信を持たせるとか かなぁ〜

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 04:21:15.838 ID:Di/qCScF0.net

うっかりミスに怒っても仕方ないよな
意図的に手順を省略して起こしたミスなら怒ってもいい

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 04:29:36.694 ID:WMA0PxQ80.net

>>105
たしかに結局は自信の問題なのかもな
自信を持たないことに自分から居ついてる感じもする
期待されないことを自体を失敗したときの予防線にしてしまう、そのために常に期待されない状態に身を置きたがるというか
成功体験から自信を得るなんて親御さんに教育しておいて欲しかったがまあ言っても仕方ないか
問題は長年かけて身体に染み付いてることを正攻法で変えられるかどうか

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 04:44:08.112 ID:F1mhTOsVK.net

>>107
う〜ん・・・
難しいｗ
「この作業は>>1でも○○時間は掛かる作業だから解らない事があれば直ぐに聞きに来い」的なことで強制的に話し掛けに来させる様に仕向けて積極性を
「何があっても絶対に隠そうとするな」的なことで重要な作業を任せている事を認識させて腹をくくらせる

これで意欲的に動いてくれたらなぁ〜(希望的観測

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 05:02:16.584 ID:UoFK9Tmo0.net

まず相手を知ることだろうな
怒る必要がある案件かどうか
怒るという行為がはたして相手に有効かどうか
そこの判断ミスで関係が悪化して逆効果になる場合も考えられる

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/08/25(土) 05:05:13.927 ID:diDpeB6z0.net

どれだけ親身になって仕事のやり方を教えても
仕事というものを舐めたり甘くみてるやつはできるようにならないって思う
そういうやつには諦めて見放すか
覚悟を決めてそいつの親になった気で根本から叩き直して仕事を熱意持ってやれるように更生させるしかないんだと思う
死ぬほど大変だが