アメリカ・中国「キャッシュレスのお店を作るよ！スマホ経由でお金払ってね！」←これ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:50:22.842 ID:nsgA/mD30.net

日本じゃ普及しそうにもないよね

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:51:01.416 ID:kssFYViZa.net

現金の重みを感じたい

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:51:11.790 ID:38Cpx0sM0.net

90年代で止まってる国やしな

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:51:40.694 ID:nsgA/mD30.net

未だに携帯持ってない老人多い
そのせいでFAXとか未だにあるし

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:52:07.793 ID:30gp+U1Vd.net

10年前からバスにWi-Fiがあったイギリス
10年前にやっとゲームでWi-Fiが店に並んだ日本

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:54:10.426 ID:0udmV3iJ0.net

アメリカって
３年前の記事の時点で
成人2500万人が銀行口座を持てない先進国
ってあるが
キャッシュレス100%って実現できるの？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:54:31.911 ID:X7/i4gqi0.net

リスクの高い分野とか枯れた技術になってから使えばいいじゃん

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:54:49.757 ID:nsgA/mD30.net

>>6
クレジットの国だし

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:55:07.981 ID:0udmV3iJ0.net

いまだにパーソナルキャッシュ使っている国が
事業用の一部でしか使っていないFAXと比較ってなんかおかしくね？

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:55:42.257 ID:0udmV3iJ0.net

>>8
クレジットって銀行口座持たずに使えるの？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:56:01.638 ID:3JSUK8aK0.net

だって偽札作りづらい上に信用もあるんだぞ
変えても変えなくてもデメリット無いんだから躍起になる必要ないじゃん

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:56:40.584 ID:nsgA/mD30.net

>>10
それデビットカードじゃね

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:56:44.975 ID:0udmV3iJ0.net

キャッシュじゃねえ
パーソナルチェック
パーソナルチェックとか日本じゃゴミすぎて全部撤退した同様だよな

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:57:26.302 ID:0udmV3iJ0.net

>>12
クレカこそ口座引き落としじゃないの？
決済時にどこから落ちるの？
銀行口座そのものを持っていないってのが条件として

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:57:34.573 ID:kssFYViZa.net

ネットセキュリティ弱いから無理無理

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:57:50.984 ID:38Cpx0sM0.net

紙の履歴書に拘ってる国ですし

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:58:04.880 ID:nsgA/mD30.net

>>14
眠いからボケてるのかも
そういやそうだね

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:59:35.347 ID:OTf2iLkv0.net

キャッシュレスが便利って伝えるより、現金は恥ずかしいって風潮にするのが得策と思う、日本人に対しては

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 01:59:56.448 ID:0udmV3iJ0.net

>>17
中国人じゃ乞食や路上販売すらQRコードつけだしたっていうけど
アメリカの底辺は専用チケット以外で食えなくなるとやばくね

口座保有率にしても日本の最底辺は一応所持してるし
維持手数料が世界的にも超格安だからなあ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:03:40.041 ID:YKRFtJfS0.net

中国で普及したのはお国柄なのかな？
共産的な意味での

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:05:20.124 ID:/b0NsgEmM.net

>>18
むしろ少額の買い物でクレジットカード使う方が抵抗あるわ
人前で出すのが恥ずかしいカードしか持ってないからなおさら

貧乏人だから節約で使うけど

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:06:07.069 ID:0udmV3iJ0.net

>>20
もともと偽札がATMから出てくる途上国で
現金は汚く信頼性も弱いうえで
アリペイが手数料ゼロまでやりのけたのがすごいんじゃね

VISA、MASTERとかが好きなら個人商売するのが一番
売上の5%超を貢ぐことにだってなりかねないから

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:07:57.874 ID:Z+irVJzC0.net

日本はおサイフケータイって形で10年以上前から携帯払いを実現してるよ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:09:03.595 ID:3JSUK8aK0.net

>>18
でも、実際は国の通貨の信用が高いことは誇らしいことだよ
偽札が横行して貨幣価値も信用も地に落ちて仕方なく民間が取りっぱぐれないように海のものとも山のものともしれないものに飛びついた結果たまたま上手く行ったようなものより恥ずかしいて思える？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:09:06.894 ID:nsgA/mD30.net

>>23
そこの店はレジないから現金使えない
おサイフケータイはレジでピッてやるけも

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:09:52.413 ID:RLXWjl1r0.net

>>20
そうだね
アリババトップは共産党の幹部に近かったから、中国でもほぼ一強になれた

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:10:06.131 ID:3JSUK8aK0.net

>>25
レジなかったらカードも電子マネーも使えなくね？

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:10:29.955 ID:JbO0tFGq0.net

現金を持ち歩く合理性がないじゃん
アメリカ人も中国人も合理的ってだけだろ
ヨーロッパもキャッシュレス化してるし

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:11:15.693 ID:0udmV3iJ0.net

クレカ手数料もコンビニじゃ1%とかいう話だよな
対して個人商店じゃ5%もざら
それも売り上げから抜かれるとかとんでもないし
前提とするのはちょっと無理だな

0%が理想のうえで1%未満を徹底すれば普及拡大いけるんじゃね
設備にしても事業用専用機って呼ばないような格安の端末ね
レジスタもipadに置き換わってる時代んだしさ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:11:45.250 ID:3JSUK8aK0.net

>>28
合理的理由、災害で大規模停電状態でも決済できる

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:12:05.743 ID:nsgA/mD30.net

>>27
AmazonGOとかは機械が勝手に認識するとか

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:13:06.045 ID:xcKT4paQ0.net

>>24
国の通貨の信用が高いのが恥ずかしいなんて誰も言ってないし
クレジットカードというもの自体が恥ずかしいとは誰も思わないぞ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:13:58.870 ID:Z+irVJzC0.net

>>28
欧米はキャッシュレスってユーザーの手間を省く代わりに手数料とるって合理性を発揮してきたけど、日本は現金掛け値なしって事業者側を合理化してその分安く売るのが受ける国やでな。

求められる合理性が違うんや。
これはもうお国柄やで

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:16:18.147 ID:3JSUK8aK0.net

>>32
>>18が現金が恥ずかしいとか言うからや
偽造防止含めてうまく行っとるのは誇らしいだけだろ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:16:29.005 ID:J1HJiLJe0.net

しかし使いたい人にとっては整備が遅れてるのは困るわけで
現金に信用あるからいいんだ！とか言われても御門違いなんだよな

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:18:44.446 ID:nsgA/mD30.net

オリンピックのときどうするんだろうか

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:19:01.386 ID:Z+irVJzC0.net

日本は三河屋のサブちゃんみたいに「後払い・付け払い」って形でキャッシュレス社会を実現してた所を、分割払いと合わせてその機能がクレジットカードにスライドした。

その一方で社会豊かになって「その場で現金で払う」ってのが一つのステータスになったのもまぁあるやろな
クレジットカードは借金カードでステータスなんか求められてないんや

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:19:10.852 ID:0udmV3iJ0.net

>>33
東南アジアや韓国でもその場交渉多いだろうがどうなんだろ
ついでに韓国って個人の負債国家だしクレカ、信用死んでる底辺うじゃうじゃいるだろ

欧米でまとめるけど
ドイツの現金利用率も非常に高いっていうのがなあ
日本とそう変わらないくらいに現金使うっていうしまとめないほうがいい

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:19:13.753 ID:3JSUK8aK0.net

>>35
決済方法を選べることが喜ばしいことなんだよ
現金決済が選べることを誇っていいんだ
別に現金しか許さないとも言わない
現金しか使わない選択もできるのはいいことではある

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:21:00.254 ID:J1HJiLJe0.net

>>39
現状現金オンリーの店も多数だし全然選べてないんだけど

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:21:57.984 ID:0udmV3iJ0.net

欧米ガー

銀行口座持てないアメリカ人
現金大好きドイツ人

しかも欧州北米で52カ国一緒の扱いはちょっとひどくね？

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:23:40.814 ID:3JSUK8aK0.net

>>40
それは店側が選べる自由のなかで「手数料払いたくない」という選択をしてる
お前さんは現金は使わないと共に店に行かないという選択をできるんだよ

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:24:17.288 ID:xcKT4paQ0.net

そんなこと言い出したら口座持てるアメリカ人もいるし現金使わないドイツ人もいるから何にも言えなくなるな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:25:18.438 ID:0udmV3iJ0.net

>>43
日本こそドイツ基準で現金使っているし
少なくとも欧州の筆頭国家並みの現金利用水準だって誇る方向でよくね

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:25:19.346 ID:X7/i4gqi0.net

これ系って中国は国家なら維持しなければならない紙幣の信用がないから
浸透せざるを得なかったって部分オミットして
あたかも日本は遅れてるみたいな主張多いね

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:25:44.656 ID:xcKT4paQ0.net

クレカ使う日本人も使える日本の店もあるから日本ではクレカ普及してないなんて一括りにはいえないな

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:26:31.053 ID:f5NwrjQb0.net

中国のキャッシュレスって現金が信用できないからだよね

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:27:04.631 ID:nsgA/mD30.net

ラーメン屋とかだと未だに導入しないよね
2020になったらそれで色々トラブル起こりそうで大丈夫かな
見に来るあっちの人も現金用意してくるよね

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:27:37.079 ID:J1HJiLJe0.net

なんか中国は紙幣使えないみたいに言われてるけど普通に使えるからな
なんかまじまじと確認されたりはするが
その上でその辺のボロ屋台ですらキャッシュレス可能というね

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:29:53.546 ID:3JSUK8aK0.net

国家としてグローバルに恥ずかしい結果を自分が先端にいる気になってスゲーと勘違いしてる奴がいる
そんで、思い通りにならないからってグローバルに誇らしいことを「恥ずかしいから」とか言い出しはじめてる

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:30:35.486 ID:MdrJSdtA0.net

斜陽国家のジャップップじゃ無理でしょ
頭固いジジイババアと馬鹿しかおらんしｗ

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:30:41.371 ID:0udmV3iJ0.net

>>48
個人店はクレカこそ悲惨になるぞ
売上の5%抜かれるってなると露骨に原価下げて手抜き必須だもの

ラーメン屋って全国チェーンでも店舗数少なく
個人商店、零細が多いから手数料は苦しい
ついでに売上ごまかしもできなくなるって負担だね

本気で売上ごまかし潰すくらいの電子決済＋管理させれば
飯代も数百円あがるかも
大好きな北欧水準の外食代になれるかもね

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:30:57.683 ID:xcKT4paQ0.net

>>49
使えないボロ屋台もきっとあるんじゃないか？
ボロ屋台で一括りにしていいのか？

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:31:18.738 ID:3JSUK8aK0.net

>>49
使えないなんて言ってない
信用されてないって言ってるだけだよ
マジマジと確認されるてのが信用されてないてことだろ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:31:52.241 ID:2HREUCDka.net

日本人て周りに流されやすい国民性のせいか自制心薄いから普段カード使わない奴にも
カードメインでってなったら破産する奴が凄い数になりそう

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:33:35.365 ID:0udmV3iJ0.net

>>55
日本産のアホはほんと間抜けだし
クレカオンリー増やせば
韓国に打ち勝つくらい負債、自己破産増えるのかもなｗ
バブル前でも割賦ローンで相当クビ吊ってるよね

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:33:50.791 ID:3JSUK8aK0.net

>>55
馬鹿なやつはカードの限度枠と預貯金額と勘違いしたりするからな

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:34:45.501 ID:J1HJiLJe0.net

>>53
俺が見た分には使えない場所はない
あとレンタルチャリや出前とかもバーコード決済できて店にとどまらない

>>54
どっちにしても使えるのは事実よ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:38:22.759 ID:nsgA/mD30.net

>>52
知ってるよ
手数料取られるよりは安くしたいっての
そうじゃなくてあっちの人が混乱しないかなと

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:39:23.140 ID:Z+irVJzC0.net

>>45
そんな主張は一部界隈からしかでてこないヨタだもん。

実際のところ、新しいものにドンドン金つぎ込む余裕があるだけじゃない

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:39:52.074 ID:GftGSkIZ0.net

>>57
勘違いしてるボケはお前だけやで
死んでどうぞ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:41:30.498 ID:DtCSZHfj0.net

>>36
ワイの友達ガチでオリンピック出るから楽しみやわ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:41:41.873 ID:0udmV3iJ0.net

>>59
海外きて
一切現地マネー使わない習慣って自然なことか？
混乱以前に自分の持っている決済方法の全部が通るって思って海外旅行はあるのか？
そのほうが問題多そう

世界中統一の決済方法なんてないし
ましてや中国主流のQRなんて言い出すと通じる国地域が限定的すぎる

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:42:57.301 ID:nsgA/mD30.net

>>63
流石に自分達のやり方でよそんところいくのはアホすぎるからないか

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:44:03.517 ID:J1HJiLJe0.net

外人はどうでもいいけどせめて財布無しで買い物できるくらいになって欲しいだけなの

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:46:04.196 ID:0udmV3iJ0.net

>>65
現状でも店と行動選べば余裕じゃん
たまに現金持たずに外出するが
知らない店避けるだけでいける
交通系以外持つの忘れたってときもまあいいやで済ますね

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:47:31.311 ID:J1HJiLJe0.net

>>66
店を選ぶ必要あるのがもうダメじゃん

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:47:35.372 ID:nsgA/mD30.net

>>65
外食以外なら財布なくてもクレジットや
Suicaみたいなので十分買い物できると思う

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:48:07.891 ID:sIhQs07b0.net

モバイルSuicaがあれば地方でもなんとかなる

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:51:02.818 ID:0udmV3iJ0.net

>>67
個人店舗に強要するほうがダメじゃん
とくに個人飲食店相手はクレカとか手数料高すぎるから採用渋る傾向強すぎる
設備は導入していても露骨に嫌な顔だな

大手、できればレストランなんかに行けばいいさ
使えるかは入店時にわかるしね

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:52:47.762 ID:xcKT4paQ0.net

「クレカが普及しないのはなまじ現金に信用があることの弊害」をポジティブに変換すると
「中国じゃできない現金主義を保ってる日本最高！カッコいい！さすが！」になる

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:54:31.057 ID:3JSUK8aK0.net

>>61
知らない人にそんなこと言うなんて怖いわー

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:55:19.765 ID:nsgA/mD30.net

手数料安いクレカの会社が出ればいいね

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:58:07.455 ID:OSAhw+yX0.net

アメリカの100ドル札ってなんであんなに信用されてないの？
ABCstoreですら使えないことあるだろ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 02:58:18.123 ID:3JSUK8aK0.net

個人商店とかは「中国並みにキャッシュレスにしろや」言うやつはまず「中国並みに手数料下げろや」てクレカ会社に言えって思ってるかもな

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 03:00:59.324 ID:8dC5SMJt0.net

ICタグ導入して買い物カゴに商品入れてゲート通るだけで持ってるスマフォから自動決済されるのが理想やな

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 03:02:02.281 ID:nsgA/mD30.net

>>76
それが理想だが日本じゃ無理

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 03:02:38.916 ID:0udmV3iJ0.net

>>75
実際に事業やってる連中のクレカへの憎しみからしてそうだろ
現金は即日入金さえない、売上ごまかせないってこともあるが
それ以上に手数料、クレカ会社に特別扱い弱小は手数料跳ね上がるんじゃなあ

そこそこのビジネスホテルですら現金歓迎なんだよなあ
回収不能よりも現金選んだほうがいい要素も多そうなものだ

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 03:03:31.240 ID:3JSUK8aK0.net

>>76
それ、ソフトバンクに全部情報抜かれて売られそうだな
あと電池切れたら万引きになる恐れも

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 03:04:28.261 ID:nsgA/mD30.net

新しい物を極端に嫌う人いるよね
まあよく考えれば何事にも慎重なんだろう

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 03:05:13.901 ID:0udmV3iJ0.net

>>76
とりあえずGUのモデルが希望だけど
単価100円200円の商品じゃコスト合わないとか言ってるのもなあ
本気で無人コンビニとか超大手しか無理だしやれってのは個人、零細はアイディアすら無意味だな

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 03:06:26.937 ID:3JSUK8aK0.net

>>80
新しいものが常に正しいと思ってる奴もいるよな

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 03:08:32.572 ID:0udmV3iJ0.net

>>80
大手や権力のが大事だがな

日本でも手数料無料決済あるが
糞ザコだし
まだアリペイ使ったほうがいいんじゃねって土壌
ビットコインも騙されるように死んだ人多数出たし警戒は強いさ

ビットコイン推してた連中も結局自分の会社、事業でビットコイン決済までやったのごく一部だよなあ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 03:10:08.567 ID:nsgA/mD30.net

新しい物参入して死んでったやつ多いね

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/03(月) 03:11:46.321 ID:Zcy/M9bj0.net

スマホ盗まれたらどうすんの？って懸念はある
クレカみたいに補償でもあれば良いが。

86 ：以下、VIPがお送りします：2018/09/03(月) 06:04:34.30 ID:p5clh3oRp

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