IT企業の仕事ってどんな感じ？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:12:16.305 ID:RzZMR/txd.net

一般的なイメージとか実際の忙しさとか知りたい

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:14:29.230 ID:r1BnQWdS0.net

業務連絡はチャットワーク

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:16:19.444 ID:E6eEIyeX0.net

ITにも色々ある

・製品やサービスを作る会社:メーカー
・メーカーの作った製品、サービスを顧客に卸したり、
構築を行う:卸すだけだとディストリビューター、構築込みでできるとこはSIerとかいう

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:19:16.325 ID:RzZMR/txd.net

>>2
チャットワークって初めて知ったわ
SNS的な感じで使われるのかな

>>3
インフラとか新製品の開発とか色々やるっぽいんだけど忙しさってバラバラなんかね

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:19:55.124 ID:4EIE6qRyr.net

クライアントとコミットして問題を見える化してわかりみのあるコンテンツをソリューションする

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:20:56.634 ID:E6eEIyeX0.net

>>4
インフラというのは、ネットワークとかサーバーを指してる？
それともNTTみたいにWAN側の回線とか？？

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:21:32.973 ID:r1BnQWdS0.net

>>4
スカイプみたいな感じ
メールは使わず基本的にこの手のツールをスマホとPCに入れてどこでも会話できる

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:22:42.613 ID:L2lWk4pL0.net

忖度の世界

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:23:18.047 ID:RzZMR/txd.net

>>5
なんかカタカナ多いけどIT系って仕事柄そうなるんかね？

>>6
そういう違い今まで意識してなかった
社会インフラってのだからたぶん前者だと思う

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:25:30.741 ID:RzZMR/txd.net

>>7
自宅とか勤務時間以外でも使うんかな？

>>8
コミュ力が必要っぽいね

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:26:34.160 ID:L2lWk4pL0.net

キチガイしかいない

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:26:39.804 ID:4EIE6qRyr.net

意識高い系が多いのはいいことだけど実質は仲良しグループの馴れ合いばっかでなんかなぁ

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:27:12.142 ID:r1BnQWdS0.net

>>10
不具合起こると深夜に通知来てるから割とIT系は怖い
常に仕事の事考えてる

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:30:52.163 ID:RzZMR/txd.net

>>11
不安になってきた

>>12
馴れ合いでもいいから協力してのんびり仕事したい

>>13
システム保守とかは特にキツイ印象だわ
開発なら少しはマシかな

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:31:59.009 ID:L2lWk4pL0.net

辞めとけ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:32:35.551 ID:E6eEIyeX0.net

>>9
社会インフラって、
恐らく公共系の基盤構築をするっぽい感じかな
公共系って案件は基本入札
営業の場合は入札前に競合の情報収集して勝つ提案をしなければならないからその時期が一番忙しい。受注した後も顧客から色々と無理な注文が来るから顧客とSEの折衝が色々とストレスにはなる
SEの場合は落札後の構築からが忙しいかな。
トラブルとドツボだね

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:36:33.521 ID:RzZMR/txd.net

>>15
もう来年度から入社決定しちゃった

>>16
詳しくありがとう
そう公共系
SEは時期によって仕事の忙しさ変わるっぽいけど月100時間とかなる時もあるのかな

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:37:27.572 ID:L2lWk4pL0.net

もって三ヶ月だぞ
早けりゃ初日

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:37:31.548 ID:E6eEIyeX0.net

>>17
一次請け？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:38:24.371 ID:RzZMR/txd.net

あ
残業が月100時間になるかだった

>>18
一般的に3割くらいが3年以内に辞めるらしくて戦慄した

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:38:41.432 ID:5KYQ5tTy0.net

いつもの貼っておきますね
https://i.imgur.com/GtrC4tS.gif

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:40:45.885 ID:L2lWk4pL0.net

内定辞退して就職活動やりなおせ
飲食介護小売りITのブラック四天王だぞ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:41:14.296 ID:L2lWk4pL0.net

はっきりってドカタ以下のIT

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:41:32.081 ID:RzZMR/txd.net

>>19
それなりに大きいとこだからたぶん1次請けで上流から下流までやるはず

>>21
バラバラなのか・・・

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:41:45.445 ID:8de0FvB9M.net

飲食小売って国内企業の数十パーセントが入りそう

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:43:46.665 ID:E6eEIyeX0.net

>>24
公共の一次受けできるところってかなりでかいな
もしかして新日鐵系のところ？

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:46:05.597 ID:r1BnQWdS0.net

最近だとチャットワークよりSlackの方が流行りみたいね
まあ今時メールとか電話使う企業はアホだから、ビジネスチャット使わない企業は切っていい

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:46:15.879 ID:RzZMR/txd.net

>>22
ブラック四天王わろた
就活やり直す体力ない

>>26
新日鐵系ではない
外資系の子会社で本体の手伝いをすると思う

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:47:19.857 ID:L2lWk4pL0.net

人生棒に振ったな
飛び込む準備しとけよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:47:48.133 ID:5KYQ5tTy0.net

>>24
バラバラっていうか
顧客の要求内容がどうなっていくかの風刺画というかIT業界あるあるだよ

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:49:11.198 ID:7wjGb6210.net

偏見だけど常にpcイジッてて職業病が多そう

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:51:07.281 ID:RzZMR/txd.net

>>27
いいこと知ったわ感謝
電話しまくってる印象だったけど違うのね

>>29
心の準備だけしとく・・・

>>30
最初の希望通りにはできないってことか

>>31
俺もそんなイメージだ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:51:14.565 ID:L2lWk4pL0.net

作者の気持ちを考えましょうの世界

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:51:18.838 ID:E6eEIyeX0.net

外資系のSIerできるのって
アクセンチュア、IBM以外わからんな・・・
それ以外？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:54:19.081 ID:RzZMR/txd.net

>>33
そういう問題苦手だったわ

>>34
そんな感じの会社だ
特定こわいからまあ外資系の一種くらいで

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:57:47.758 ID:E6eEIyeX0.net

うーん
外資かぁ
冒険するねぇ・・・

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 06:59:05.828 ID:RzZMR/txd.net

>>36
ITの知識もプログラミングの技術も無いから不安しかない

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:04:09.384 ID:E6eEIyeX0.net

>>37
なぜまた外資に？
中途で年収釣り上げる手段で入るならわかるが、
新卒で入るのはなかなか冒険だと思う
会社によるが、研修が英語だったりするし

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:07:31.477 ID:RzZMR/txd.net

>>38
何も考えずに受けたら合格して給料高いし仕事もやりがいありそうだから入社決めちゃった
英語はそこまで不安ではないかな

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:07:58.089 ID:5KYQ5tTy0.net

>>32
高技術や流行りに乗っかっているけど顧客の業務知識がないから使えないものを提案されたとか
顧客自身もどうあるべきか考えて無いから適当にオーダーして言ったどおり作ると揉めそうとかある

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:10:51.440 ID:E6eEIyeX0.net

>>39
英語に不安がないなら大丈夫かもね
いずれにせよ、転職が前提と考えた方がいいから、
計画的にやっていった方がいいよ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:12:22.604 ID:RzZMR/txd.net

>>40
なるほど
最初の要件定義ってのが大事になってくるみたいね

>>41
やっぱり生涯同じ会社で働くのは難しいか

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:16:26.047 ID:e/giEnhF0.net

そもそも同じ会社で働き続けるメリットがないからな
よっぽどの馬鹿でもない限り、技術力の増え方より給料の増え方のほうが緩やか
とっとと転職したほうが給料がよくなる

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:18:37.529 ID:RzZMR/txd.net

>>43
転職ってなんとなくマイナスイメージだったけど積極的に考えといても良さそうね

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:20:35.231 ID:2w6Ltm9K0.net

大手外資の子会社いった友人は、仕事の面白さ以外は満足してるわ

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:21:08.400 ID:e/giEnhF0.net

>>44
IT業界なんて、「あっちの会社のほうが面白そうだから」くらいの感覚で転職する人も多いぞ
もちろん、『あっちの会社』でもやってける技術力がなければマイナスにしかならんけど

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:22:20.345 ID:2w6Ltm9K0.net

この世界、金だけが全てではないが転職した方が給料あげやすいのは事実

俺も2回したけど150万ずつ上がってる

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:23:49.496 ID:Ag+GmF/t0.net

カフェでパソコン広げながらちょいちょいって作業しておしまい

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:25:16.619 ID:RzZMR/txd.net

>>46
ありがとう
そう考えると気楽になってきた

>>47
すごいな
そんなに上がるのか

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:28:16.357 ID:RzZMR/txd.net

>>45
すまんスルーしてた
仕事面白くないのは残念だ

>>48
どこでも仕事できるんかな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:28:57.553 ID:TA3GC35S0.net

ドカタ←職場を出たら仕事ができない、ゆえにメリハリがある
ITドカタ←基本、頭とネットあればどこでも仕事の続きができてしまう、ゆえに真面目な奴ほど仕事だけの人生になる

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:29:50.447 ID:TA3GC35S0.net

>>20
月200以上を経験してるが
8割は10年以内に辞めていく

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:31:47.825 ID:RzZMR/txd.net

>>51 >>52
200時間はやばすぎ
定時で意地でも帰る意志を見せてみる・・・できるか分からんけど

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:32:03.618 ID:TA3GC35S0.net

>>37
詰んだな…

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:34:23.044 ID:RzZMR/txd.net

>>54
オワタ・・・

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:35:05.511 ID:TA3GC35S0.net

>>53
そんな生活が1年とか続いた
最近は人手不足でそんな荒技するところも減ったと思うけど、社風によっては今でもある

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:36:41.036 ID:5KYQ5tTy0.net

>>54
今の時代ググってトライアントエラーでなんとかなるでしょ
一線の人達も最新技術はググってトライアントエラーで技術習得なんだから

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:40:39.533 ID:TA3GC35S0.net

>>57
まぁやればわかるよ
舐めてる奴の仕事は仕事じゃない
周りにマイナスを押し付けて歩くクズになる

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:40:53.280 ID:RzZMR/txd.net

>>56
よく1年間耐えきれたな
やばそうに感じたらすぐ転職するよ

>>57
グーグル先生でなんとかなってくれ・・・

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:41:50.548 ID:VvBZXKG00.net

メーカー一次受けだけどそれなりにホワイト
メーカーはキチガイばっかりだけど

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:42:09.810 ID:e/giEnhF0.net

IT企業の一生ってだいたい、

創業者「この会社つまんねーから起業するわｗｗｗ」←超優秀
↓
初期社員「え？　なんか面白いことできる会社できたの？　行く行くｗｗｗ」←かなり優秀
↓
中期社員「人手が足りないからって推薦されて来ました」←そこそこ優秀
↓
後期社員「是非とも御社に貢献したいと思います！」←凡人

みたいな感じだからな
優秀な人間ほど転職を当然と思ってるところがある

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:43:05.058 ID:5KYQ5tTy0.net

>>58
やっているけど
それはスキルの問題じゃなくて意識の問題じゃない？
簡単な事も調べないで聞いてくる奴は殺意湧くけどねｗ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:43:37.308 ID:TA3GC35S0.net

>>59
鬱で辞めてった人はたくさん見てきたけど
そもそも向いてない人と、仕事が無理すぎて心がくじけた人の2パターンがいる
向いてない場合はほどほどで異業種へ転職を、仕事が無茶なら同業他社へ
仕事は向いてたら楽しいんだけど、俺たちゃ働くために生きてるわけじゃないから

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:43:55.431 ID:RzZMR/txd.net

>>58
不安すぎてワロタ

>>60
ホワイトまじ羨ましい

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:46:52.423 ID:TA3GC35S0.net

>>62
スキルのレベルが意識のレベルに比例するから
あと、小手先でなんとかすると大きく負債を生むから、事前にある程度の知識を持ってることが大事
この業界人手不足なのはわかるけど、きちんと事前に勉強してからきて欲しい

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:48:09.087 ID:5KYQ5tTy0.net

>>59
ありとありえる事に興味持って情報収集して
成長には時間がかかることを意識して焦らずにいればそれなりになるんじゃないかな？

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:48:27.512 ID:RzZMR/txd.net

>>61
やべ俺完全に凡人の図式だわ
やっぱ創業者って優秀なのね

>>63
たしかにワークライフバランスを大事にしたいね
ITやったことないし難しそうだけど面白そうなイメージ

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:49:41.192 ID:5KYQ5tTy0.net

>>65
あのー聞きたいんだけど
一人で仕事しているの？ｗ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:50:26.946 ID:TA3GC35S0.net

>>67
いやいや、凡人のやるITに面白さなんてかけらほどもないから
この例でいうと面白いのは初期社員までまで
残りはネットで愚痴ばかり言ってるような奴だぞ

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:51:17.089 ID:e/giEnhF0.net

でもよく考えたら>>61はIT系に限らんかもしれん
会社ってのは大きくなればなるほど勝手に優秀な人材が集まるのを待てなくなるから、
おのずと無能を覚悟で人を採用しなくちゃならなくなる
そういう奴らを上手く動かすには、賞罰よりも「会社のために働くのが是」という価値観を植えつける方が手っ取り早くて効果的なのだ

>>67
単に、優秀じゃない創業者は自然と廃業して一社員に戻ってるだけという説もある……

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:52:41.324 ID:TA3GC35S0.net

>>68
協力して仕事するってのは、自分の仕事を自分でするって事だ
お荷物はいらないんだよ
だいたい、都合よく助け合ってとか言う奴は、出来る奴に乗っかってるだけ
フリーライダーに居場所はないんだよ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:53:43.529 ID:TA3GC35S0.net

>>70
技術者として優秀なのと
経営者として優秀なのはまた別だからなぁ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:54:15.574 ID:RzZMR/txd.net

>>66
ハードル高すぎて泣きそう
知的好奇心みたいなのはずっと大事にしたいけど途中で焦りそう

>>69
俺の中の秘められたITの才能に賭けるしかないか
・・・自信ないな

>>70
長年続いてる企業の創業者ハンパないな
愛社精神とかいうのなんとなくこわい

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 07:58:24.010 ID:TA3GC35S0.net

>>73
ハードル高いと言うか
この業界で本当に仕事したいなら>>66は必須
才能よりも情熱かな、偏見なく世の技術や市場の変化に常に興味を持って取り組めるかどうか
考えるのめんどくさくなったら死ぬ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:01:21.562 ID:RzZMR/txd.net

>>74
なるほど情熱か
不安ばかりだけどやる気出して突っ込んでいくしかないか

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:01:25.645 ID:e/giEnhF0.net

>>72
優秀なIT技術者なら、経営者として優秀、とまでいかずともフリーランスでやってける程度の能力はあるっしょ
あまりに人格が社会不適合すぎてオープンソース界隈にしか居場所がない、みたいな例もなくはないけど、
『すごい技術を持っている』と『優秀な技術者』は違うし

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:03:14.473 ID:2w6Ltm9K0.net

別に>>1が新卒で大手外資の子会社ならそんな心配しなくていいと思うぞ

数年後以降はしっかり成果出さないといけないが、出せるうちはIT系の働き先としては良い方だろ

文句言ってるのは大抵が酷い会社に勤めてる
まぁそんな酷い会社が、この業界は多すぎるんだけどね

>>61を、人をスライドするだけで簡単にできちゃうのが大きな問題だわ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:05:09.954 ID:e/giEnhF0.net

>>74
「ソフトウェアをより良くするために、どうすればいいのか」を常に考え続けるのは最低限必要だよな
「世界をより良くするために」くらいまで考えてしまってもよい

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:05:19.425 ID:TA3GC35S0.net

>>76
1つめは「どんな会社を経営するか」による
技術者がフリーになるのは基本的にやることが変わらないけど
「つまらないから起業」したパターンで別のビジネスモデルを始めた場合は、経営者としての手腕が問われる場合が多い
なので、やはり別

2つめは「どの点において」優秀な技術者なのかの違いでしかない
技術者はある種使われる側なので活かしてもらえる可能性があるが
経営者はそうはいかない

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:06:04.637 ID:TA3GC35S0.net

>>75
なんか、やる気を「出す」とか、根性とか、モチベーションを「上げる」とか、ズレてるんだよ
そもそも好きじゃないとそんなこと続けられない

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:07:34.626 ID:2QjLQKpI0.net

COBOLの現場とマンパワーで解決するしか脳のないマネージャのせいで完全に疲弊したけど聞きたいことある？

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:08:56.275 ID:TA3GC35S0.net

>>78
ほんとその通り
自分はどうやって他者に貢献するのかは忘れないで欲しい
あと、貢献したら対価をしっかりもらうことも

惰性でやっていいもの作れるわけがない
つまらない仕事創り出したら、その仕事する人まで腐っていく
自分のためにも、周りの人のためにも、社会のためにもならない

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:09:01.920 ID:j8bKogRh0.net

出来ないやつは徹底的にダメ出しされて
精神壊れてやめる。
出来るやつも、勉強を怠ると無能になって
窓際に追いやられる

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:10:10.825 ID:RzZMR/txd.net

>>77
よかった最初の方は何とかなりそうだ
問題は数年経ってから競い合っていけるかどうか

>>80
それはたしかに
ITの仕事に触れてみて楽しいと感じられることを祈っている感じだ

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:12:04.920 ID:e/giEnhF0.net

>>79
別のビジネスモデルだと確かにそうだな
「どうせ何やっても金にはなるし、こんな糞会社にいるくらいなら独立すっかｗｗｗ」くらいのケースで考えてたわ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:12:52.260 ID:TA3GC35S0.net

>>84
好きで能力のある人には最高に楽しい仕事だから
自分の無能のせいでネットで糞糞いいまくる糞野郎にならない事を祈ってるわ

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:13:14.323 ID:RzZMR/txd.net

>>81
聞きたいけどマネージャーの意見はどんなに非合理的でも絶対に逆らえない？

>>83
日々勉強は大事にしたい

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:13:57.870 ID:TA3GC35S0.net

>>85
それだと変わらんもんな
奴隷商を他人から自分に変えるだけだし…

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:14:13.733 ID:2QjLQKpI0.net

>>87
今風に言うなら
「反対するなら対案を出せ」
まあ会社である以上当然だけど

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:16:02.703 ID:TA3GC35S0.net

>>87
力があれば逆らえるよ
結局能力あればそんな問題は気にしなくていい

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:16:33.877 ID:e/giEnhF0.net

>>82
本来、資本主義ってのはそうあるべきもんだよね
市場はゼロサムゲームではないから、いかに能力を提供して代価を受け取りWin-Win関係を築くか

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:18:43.606 ID:TA3GC35S0.net

>>91
まぁルールの歪みで稼ぐビジネスモデルがなくなる訳ではないんだけど
脳死してそんなの続けてる奴が大半の国に未来なんてないからな
もう少しみんな真剣に考えて欲しい

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:18:47.686 ID:RzZMR/txd.net

>>86
考えることは好きだから適正あってくれ頼む俺

>>89
代案出せたら変えられるんかな？
風通しが良ければいいなあ

>>90
実力主義の世界なんだな

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:20:56.688 ID:2QjLQKpI0.net

>>93
俺の場合下手に対案出すとCOBOLの現場から離れられない
COBOLの現場に居座るとプログラマとしての脳が死ぬ

何重にも辛い

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:21:14.197 ID:TA3GC35S0.net

>>93
「お前にはわからねぇだろうが色々事情があんだよ」って場合もあるし、下の人間が自分に意見するのが気にくわない場合もあるし
最悪冷や飯食わされる覚悟がいる
が、実力があればそんな糞上司にあたっても、いつでも会社変えられるから大丈夫
居なくなられると困る客を掴んでおく事も大事
会社の損失が高くなればなるほど、さらに上の上司も放っておけなくなる

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:22:45.196 ID:r1BnQWdS0.net

俺はIT向いてないけど、好きだから続けてる訳じゃ無いよ
むしろ全てにおいて中途半端だけどITは比較的マシだから続けてる
どの辺がマシかっていうといわゆる昭和的な働き方してる人がほとんど居ないって言う点かな
FAXとか手書きとかそういうの

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:24:30.956 ID:e/giEnhF0.net

>>92
ほんとそれな

……とまあ、優秀なIT技術者は知識を貪欲に蒐集するあまり社会制度にまで言及しはじめる、という実例をお見せした感じになってしまった
社会システムもシステムだから、システムエンジニアが論じても何もおかしくないんだ多分
あー法システムリファクタリングしてー

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:24:55.438 ID:RzZMR/txd.net

>>94
なるほど現場の辛さか
プログラミング以外でも人間関係とか難しそう

>>95
実力あれば結構上手くいく業界なんだな
顧客との関係性はたしかに重要そうだ

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:26:20.123 ID:r1BnQWdS0.net

まあ他の人が言う通り実力主義の世界だから俺みたいな無能は業種変えて面接官騙して渡り歩いてるんだけどね
フリーランスで食って行ける実力無いからその内詰むのは間違いない

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:26:37.137 ID:TA3GC35S0.net

>>96
それでも優秀ならいいと思うけど
そうでないならこの先暗いかもよ

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:28:47.211 ID:r1BnQWdS0.net

>>100
いや正直無理だわ
でも作るのは好きだから仕事自体は楽しいんだよね
勉強出来ない子だから間違いなく数年以内にこの業界を去るけど

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:29:28.093 ID:TA3GC35S0.net

>>98
能力高いのに年功序列でずっと修行しなきゃいけないような業種ではない

この仕事に限らずだけど、客を掴めるかどうかと情報収集力は生命線になる
会社ではなく自分と取引してるってレベルになれば社内でかなり融通きくようになる

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:32:11.580 ID:RzZMR/txd.net

>>96
仕事の無駄をなくすってのが徹底されてそうだね
そこは安心した

>>97
社会制度もITでこれからどんどん変わりそうだね

>>99
俺にとっては人生の先輩だから自信持ってくれ

>>102
個人レベルで信頼されたら嬉しいな
それを目標にしてみる

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:32:44.784 ID:r1BnQWdS0.net

残業とか忙しいのは苦じゃないし、長時間PC触るのは楽しいと思うから、そこだけを見たら向いてるのかなぁ
ただこの業界はプライベートは常に勉強に当てないといけないから、学校の課題すらまともに出来なかった俺にはこの部分が致命的に向いてないから総合的には向いてない

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:34:09.772 ID:gHSxmLZH0.net

職種もいろいろあるぞ

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:35:56.583 ID:2w6Ltm9K0.net

>>103
今からそんな小難しいこと考えなくていいよ

その会社に決まったって事は、やっていける下地はあるって事だ

なんでも取るような弱小SIじゃないんだし、外資ならあとは淡々と成果出していきゃいいよ

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:37:18.485 ID:r1BnQWdS0.net

まあどっちかというと俺UIデザイナーなんだけどな

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:37:57.721 ID:e/giEnhF0.net

「自分と取引してる」ってレベルになると、独立した時に仕事に困らないっていうメリットもあるぞ！
まあでも顧客奪うと裁判沙汰もありうるから、前の会社に中間マージン取って貰うとかして上手くやらんといかんけど
でも次のプロジェクトからは前の会社関係ないよね☆

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:40:39.690 ID:gHSxmLZH0.net

セキュリティだから力になれないわ

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:41:11.660 ID:FbxtqBFT0.net

中抜き業者が一杯

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:41:31.740 ID:Bh03Hq5l0.net

俺はインフラ屋だから実機弄りの勉強は苦にならんけど
コード書く人たちはアイデア思いついたり
実装するためのアルゴリズム組み上げたり大変だな

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:41:46.904 ID:RzZMR/txd.net

>>104
なんとなく製造系に向いてそう
プライベートで勉強は好奇心が続けばできそう

>>105
SEになる予定

>>106
たしかにまずは出された課題クリアを目指さないとな
+αもやりたいけど俺はまだ基礎が不足しすぎてる

>>107
ゲーム会社かな？
仕事楽しいけど残業多そうなイメージ

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:42:48.044 ID:gHSxmLZH0.net

>>112
今から基本情報勉強しとけ

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:45:07.432 ID:RzZMR/txd.net

>>108
転職でなくても独立という選択肢もあるな
実力つけたら可能性が広がるね

>>109
セキュリティは24時間稼働で休めないイメージがある

>>110
1次請けだから大丈夫であってほしい

>>111
インフラの人は絶対ミスしちゃいけないプレッシャーがやばそう

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:45:22.578 ID:TA3GC35S0.net

>>110
死ねゴミ

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:45:34.591 ID:gHSxmLZH0.net

>>114
うちは交代で休めるホワイトだわ

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:47:08.280 ID:RScz4W10M.net

>>1
サーバとルータを客先で治す仕事

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:47:40.552 ID:RzZMR/txd.net

>>113
その試験の名前聞いたことあるな
C言語の基礎中の基礎しかまだ知らないけど頑張る

>>116
休みが確保されてるのはいいね

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:49:48.159 ID:FbxtqBFT0.net

>>115
やだよ

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:50:02.040 ID:SgqPJ3LAd.net

IT業界は裏で繋がってるよ
社員になるとわかるけどサイトでやりとりしてる
一人業界経験あるのにバイトしかしてないとか
ホストやってたとか顔が駄目とか IT業界に広めて追いだそうとされてる奴いるしね。

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:50:02.124 ID:RzZMR/txd.net

>>117
出張系の仕事も多いのかな
たしかにパソコンと向かい合ってるだけではなさそう

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:51:47.554 ID:TA3GC35S0.net

>>120
病院行け

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:51:49.158 ID:RzZMR/txd.net

>>120
マジか・・・
SNSで下手なこと言ったら拡散されそう

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:52:11.355 ID:RScz4W10M.net

>>21
世界的にこれなのがまた面白い

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:53:05.833 ID:RScz4W10M.net

>>121
パソコンにまつわる全てのことがITだからな
パソコンデスクの組み立ても仕事のうち

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 08:58:03.491 ID:RzZMR/txd.net

>>125
ソフト面の仕事だけでなくハード面も大変そう
PC組み立てってなんかカッコいい

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 09:00:36.341 ID:TA3GC35S0.net

PCの組み立てはプラモと変わらない
別に覚えておいて損はないけど、大きいところだのセットアップ済みのPC渡されるからあまり気にしなくてもいいかも

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 09:05:26.562 ID:AgHmbVfTd.net

ガイキチ1人おるね

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 09:15:22.015 ID:RzZMR/txd.net

>>127
組み立てとか手作業がすごく苦手だからよかった

用事で去ります
答えてくれた人たちありがとう！

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 09:16:08.227 ID:wQPw/A/Q0.net

>>128
泣くまでやるしかねえなwww

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/08(土) 09:45:00.700 ID:8eMmt+zt0.net

オンラインサービスの運用系会社だけはやめとけ

人が働く環境ではない