ゲーム制作の話聞かせてくれ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:29:34.868 ID:JAMRUwC60.net

どういう技術使うのかとか。まずはノベルゲーム

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:29:51.984 ID:rGGFfw+f0.net

吉里吉里

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:31:02.324 ID:JAMRUwC60.net

>>2
もうちょい詳しく聞きたい

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:31:24.742 ID:iYJ4Qk7W0.net

ノベルなんてオーソドックスなやつなら技術もくそもないでしょ

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:32:10.251 ID:JAMRUwC60.net

>>4
制作したことなければそれは舐めた発言すぎるだろｗｗｗ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:35:53.356 ID:OsDnTMDpH.net

作ったけど技術もクソも無いよ
完成まで投げなきゃ出来る

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:37:27.199 ID:rGGFfw+f0.net

ノベルゲームエンジンがあればフローチャートとか画像のレイヤーの考え方とかを最低限理解してたら余裕

と思うよ

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:37:49.495 ID:JAMRUwC60.net

>>6
投げなきゃって、どういったものを導入して円滑に制作を進めたとか細部まで話が聞きたいわ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:40:29.922 ID:rGGFfw+f0.net

読むと良いよ
https://wikiwiki.jp/gutchie/%E5%9B%9B%E6%96%B9%E5%B1%B1%E8%A9%B1/%E5%90%8C%E4%BA%BA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%92%E5%AE%8C%E6%88%90%E3%81%95%E3%81%9B%E3%82%8B%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%88

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:40:45.856 ID:JAMRUwC60.net

じゃあRPGは？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:40:51.161 ID:M1IyIo70H.net

適当なプロットのままスクリプト使って選択肢作ったり
棒人間でキャラがどんな動きするかを作ってほかの人になにをどのくらいどんなフォーマットで作ればいいかイメージしやすくして
シナリオに文書いてもらって、絵をつけて音適当につけて完成だ

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:40:57.605 ID:ZyHlpp5O0.net

ツクール

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:41:55.843 ID:rGGFfw+f0.net

RPGはともかくけちんぼすることです

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:43:32.817 ID:JAMRUwC60.net

>>9
うーん俺の知りたいのに近いけどもまだまだ具体的なツールとかないね…

>>11
そういったことなんだけど、そうじゃなくてもっと細かく細部まで知りたいのだけど、

>>12
ツクールやっぱ人気なのね

ちなみにげーむせいさく経験者おる？

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:47:48.750 ID:JAMRUwC60.net

さっきから抽象的すぎると思ったけどもしかして経験者おらん…？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:48:22.081 ID:rGGFfw+f0.net

特定が怖いので

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:48:23.032 ID:M1IyIo70H.net

ツールなんてどれでも作れるしドキュメントあるんだからなんでもいいよ
細部がなにイメージしてんのか知らんが初めても無いのに細部知ってもなんの意味もない

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:49:47.909 ID:JAMRUwC60.net

>>17
すまんすまん。今ちょっと参考資料探してる無かったらスレ落としていいや

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:50:10.077 ID:iYJ4Qk7W0.net

経験者だけどノベルはツール使えば良いだけだから
技術というほどのものがない

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:51:11.015 ID:PmD8l8bl0.net

吉里吉里のksファイルに中身書き込むだけじゃん

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:52:36.493 ID:JAMRUwC60.net

龍が如くでそういったもの見たけど今ググっても見つからなかった
要はシナリオライタの書いたもんとサウンドとかプログラムをどうやって管理・まとめてんのかと思ったんだよね
ソースコードの管理はなんとなくわかるけど、でかいバイナリはどうやって管理してんのかと思って

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:54:57.440 ID:M1IyIo70H.net

規模が小さきゃ同じディレクトリに突っ込む
大きくなったら分ける
人数多けりゃGit使ってどっかのタイミングでPGが使いやすいように分け方命名規則つくる

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:55:29.652 ID:JAMRUwC60.net

http://jasst.jp/symposium/jasst16tokyo/pdf/E2.pdf
あった。これだわ。こういう話をちょっと聞いてみたい。
PS4とかデカイタイトルじゃなくてなと思って

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 21:57:34.442 ID:JAMRUwC60.net

>>22
サークル毎にそういうの決まってるのか。例とかないの？
あと、絵とか入れてると重くならないもの？

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:00:49.699 ID:M1IyIo70H.net

10人以下ならジェンキンスとかいらないから
slackやdiscodeで呼んだら答える程度のコミュニケーションが取れれば問題ない
それ以上の規模なら先輩が教えてくれるから問題ない

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:03:03.166 ID:JAMRUwC60.net

>>25
俺もそこまでは…と思うけどね
小規模ならこういうの不要なのね。なんか面白そうだと思ったんだけど案外アナログな現場なんだな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:03:09.562 ID:M1IyIo70H.net

>>24
>>23
もそうだけど各自が作りやすい環境整えればいいんだよ
すでに固定メンバーで長くやってるとこは結構決まってるし
やってるうちに決まってきたり変わってきたりする
ゲームを作る、面白くするって目的さえブレなきゃなんでもいいんだよ

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:06:09.279 ID:JAMRUwC60.net

>>27
確かに、目的がブレたらこういうツール入れてても仕方ないね
でもそういうツールに興味あるんで話が聞けたらと思った。
やってみたくはあるけど、実際時間内しな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:07:35.064 ID:voBPdXhcp.net

>>15
おります

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:07:51.616 ID:M1IyIo70H.net

ツール好きなら自分のツール作るためにこーいうツール使って見りゃいい
ゲームにこだわる必要ない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:11:01.401 ID:JAMRUwC60.net

>>29
>>23こういう話を聞きたいんだが…
もちろんボカしてもらって構わないから

>>30
開発ではこういうツール使ってんだけども、ゲーム制作とかではどうしてるんだろうと気になったわけ
ソースコードはGitとかSVNで管理とかできても音楽とかどうしてんやろなーって単純な疑問
もしくは別で管理しててどっかでマージしてるんかなとか

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:12:12.203 ID:CaQjd/3Na.net

>>31
音楽とか画像もSVN

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:13:14.590 ID:M1IyIo70H.net

でっけー動画だけignoreしてGitでいいよ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:14:16.561 ID:JAMRUwC60.net

>>32
となるとさ、やっぱりグラフィッカーやライターにもそういったツールの使い方はある程度覚えてもらってたりするの？
職業柄、コーダー以外がコミットとかPushしてる姿が想像できんｗｗｗｗ

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:15:40.217 ID:JAMRUwC60.net

>>33
その動画はどの段階でマスターに取り込まれるんだ？
色々混乱してきたぜ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:17:16.022 ID:CaQjd/3Na.net

>>34
WebサービスでもデザイナーがGit使ったりするだろ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:17:19.410 ID:SgZJ5imI0.net

10年ぐらい前にシューティングゲーと格闘ゲーを作ったことがあるけど、今思えば時間の無駄だったわ
システムも絵も音楽も効果音もショボくて人に見せられるレベルじゃないのに1,2年掛けてたんだから

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:17:53.868 ID:M1IyIo70H.net

>>35
コンパイルする奴の環境にP2Pなりクラウドなりで投げる
ignoreだからマスタには最後まで上がらない

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:20:14.764 ID:voBPdXhcp.net

>>34
チーム制作が前提だろうから、そのように答えるけどちょっと難しく考えすぎかな

>>27とほぼ同意見

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:20:57.853 ID:JAMRUwC60.net

>>36
Webデザイナいない環境だから分からんかった
てか経験上、そういう人はだいたい嫌がる

>>38
へーなるほどなるほど。なんか色々わからないこと解消してきた。

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:23:24.629 ID:JAMRUwC60.net

>>39
漠然としてる質問にたいして真摯に答えてくれて本当にうれしいよ
VIPのゲームスレとか結構立つから彼らはそういう便利なツールを駆使してやってんのかと思ってた

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:23:37.972 ID:M1IyIo70H.net

>>40
規模にもよるが嫌がってるならできるやつにチャットから投げてもらえばいい
小規模なら許されるし、報酬発生する規模ならそんくらいはやってくれと言えばいい

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:25:21.156 ID:M1IyIo70H.net

VIPのゲ制でもやったが連絡つかなくなる奴多いし
頓挫を願って邪魔してくる奴も多いしで正直やりづらかったな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:27:14.417 ID:JAMRUwC60.net

>>42
なるほどなるほど。すごくよくわかってきた。
確かに報酬発生してんのに統制乱すようなやつはマジでイラネ
>>43地獄の開発現場じゃん

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:27:48.940 ID:CaQjd/3Na.net

一回ゲーム会社でバイトしてみればいい

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:29:31.838 ID:JAMRUwC60.net

>>45
流石にバイトとか給与下がることまではできないな
でも今回スレ立ててわからない部分わかってよかったよ
俺がやるときは自信持ってツール導入できるってことが

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:30:09.929 ID:voBPdXhcp.net

>>41
便利なツールとやらが使えるかどうかは使ってるゲーム制作ツールによって変わってきたりするしね
小規模なチームならそれぞれ担う部分が全く別ジャンルだから、規格さえ合わせれば各々作りやすいように作ってもらって、リーダーがそれを管理する形になるんじゃないか
ツールよりも仕様をしっかり決めてディレクションする事だよね。無駄にリテイクさせないように

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:33:01.046 ID:JAMRUwC60.net

>>47
めっちゃ面白い話になってきた

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:34:15.252 ID:voBPdXhcp.net

>>48
無駄に興奮しすぎでしょ！

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:35:46.610 ID:JAMRUwC60.net

>>49
プロジェクトXとか好きだから龍が如くのスライドめっちゃ鼻息荒く見てたわ
今回も同様の鼻息の荒さでスレ途中から見てた。超おもしれー

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:37:46.550 ID:M1IyIo70H.net

ゲームじゃないが
ネトゲで知り合った仲間とwebサービス作った時は
3人なのにレッドマインでタスク管理してジェンキンス入れてスラックBotから自動デプロイしたりしてたが
完全に自己満でwebサービスには意味なかったな
スキルにはなったが

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:39:54.885 ID:JAMRUwC60.net

>>51
そういう便利ツールのスキルとかつくのいいねー
本来の成果物よりそっちのが興味あるんだよなぁ
スレで叩きもせずにちゃんと応えてくれた二人に感謝

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:43:08.162 ID:M1IyIo70H.net

ツール好きはゲーム業界よりwebに多い印象
俺も近いが似たような奴とwebサービス作ると面白いかもな

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:43:42.862 ID:voBPdXhcp.net

>>50
くどいようだけどツールなんてどうでもいいよ
管理の方法を考えてるようだから、必然的にリーダーとしてチームでやって行くと考えるけど、こんなゲームを作りたい、絶対面白いぜこれは、っていうビジョンをメンバー候補者に見せられる事が何よりも大事だわ
プロデューサーであり、ゲームデザイナーであろうとしなければまず人を集められない
何よりもそれが大事

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:47:06.258 ID:JAMRUwC60.net

>>53
会社か個人じゃないと作らんなWebサービスは。共同開発やってみたいけどそこまでのビジョンとかないしな…
あと今回はゲームデータの管理どうしてるのかなというのが一番気になったわけで。。。

>>54
やっぱ芯にあるのは熱意じゃないと駄目なのね
俺はそこらへんうっすくて自分のアイデアは基本的に信用しないしどっか冷めた目で見てる
うまくいくためには、または破綻した場合に最速で復帰するにはどうすればいいのかとかのが興味ある感じだ
プロみたいだけど、やっぱりそういう熱いやつらばっかり？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 22:56:01.669 ID:voBPdXhcp.net

>>55

プロじゃないよ。プロじゃないからこそプロとは別の意味で明確なビジョンが必要
「給与出します」で誘ったなら給与が報酬になるけど、「給与出ません」なら情熱と完成物が最大の報酬になるからね、素晴らしいゲーム作り上げられる喜びが見えなければついてくる人はいないよね
そもそもメンバーに給与出す予定だよって話なら聞き流して


破綻ってのはゲームデザインに穴があったって話？モチベが消えて企画が立ち消えになりそう……って話？

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/17(月) 23:26:03.442 ID:jryLGiqR0.net

ひょっとして昨日辺りにウディタやるわーとか言ってた？