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お前ら「なんでベーシックインカムに反対するの？バカなの？」←あのさぁ................
- 1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:25:00.802 ID:hbIWs0Y50.net
- そのお金はどこから出るか知ってるか？
それは、納税者が必死に稼いだカネなんだよ
それを怠け者に配る？ふざけんじゃねえよ
- 2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:25:30.298 ID:jtpMpWiEr.net
- え？
- 3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:25:36.134 ID:fMkvGICb0.net
- しらねーから寄越せカス殺すぞ
- 4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:25:44.889 ID:NkLFI3TX0.net
- AIが働けば解決
- 5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:25:53.150 ID:oFDFqJHA0.net
- 知るかボケ黙って搾取されろ
- 6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:26:47.630 ID:hbIWs0Y50.net
- 怠け者にやるカネは1円もない
だけど、本当に困っている人には支援が必要だから、納得して税金払ってる
- 7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:26:58.051 ID:jpMCim3Da.net
- 生活保護なしにしようぜ
- 8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:27:10.979 ID:oMiWCqql0.net
- みんなもらえるんじゃねーのー？
- 9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:27:12.699 ID:tIQJutgWa.net
- 馬鹿「なら可決されてもお前は貰うな！反対なんだろ？貰うならダブスタ乙！」
- 10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:27:23.880 ID:Gr4wmaAQd.net
- 既に生活保護でばら撒かれてるぞ
- 11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:27:50.497 ID:hbIWs0Y50.net
- なんでお前らを養わないといけないんだよ
健康な人間は自活すべき
- 12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:28:10.661 ID:XYxRPJxG0.net
- 社会保障制度がゴミになるので医療費などで溶ける人も増えるかと
- 13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:28:42.074 ID:hbIWs0Y50.net
- >>7
>>10
生活保護や福祉のカネを回すとか言ってるけど、そうすることで本来支援が必要な人の境遇が悪化することを恐れている
- 14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:30:03.413 ID:V2+eW6LUM.net
- AI時代になったら人件費よりかなり安く済むAIシステムを企業は採用する。
自動精算レジの導入も進んできてるしだんだん職を失う人が増えてくる。
ベーシックインカムはAI時代に突入したら必須。
- 15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:30:16.639 ID:z0pIy9xAd.net
- ベッカムかと
- 16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:30:27.669 ID:4PHtzJk5a.net
- 税金の数どれだけある？
それを人が運営してんだぞ
機械的に配ることでいくら浮くんだよ
納税者が必死に稼いだ金なら公務員減らせよ
- 17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:30:33.992 ID:TGFVH2Zg0.net
- インフレするかどうか誰も解らないんだよなぁ
統制経済でもするならともかく民主国家じゃ無理だと思うわ
- 18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:30:43.131 ID:4PHtzJk5a.net
- 税金じゃなかった
社会保障だ
- 19 ：自然気胸170／49：2018/09/21(金) 07:30:52.616 ID:/boNKCa30.net
- ベーシックインカム導入されたら
税金が爆上げされるからまったく意味ないよ
すぐ無くなる
- 20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:32:03.816 ID:XYxRPJxG0.net
- >>14
人間にしか出来ない仕事をやれば良い
三菱UFJなど3割の社員が業務転換となった
- 21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:32:09.260 ID:Yp2L2XOeM.net
- 働く阿呆に怠ける阿呆
同じ阿呆なら怠けにゃ損損
- 22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:32:28.202 ID:hbIWs0Y50.net
- >>16
そういう考えもあるのか
単純に事務作業が減るっていうのか
ならそれこそお前らの言う「AI」で解決できるだろう
自動化すればいいし、それ以前に手続きを電子化すればいいいだろう
- 23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:33:08.114 ID:V2+eW6LUM.net
- ベーシックインカムになれば役所とか公務員の数をかなり減らせるで。
浮いた人件費足したら余裕やで。
- 24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:33:56.718 ID:tIQJutgWa.net
- >>14
ＡＩも安くなるまではまだかかるし
どうせＡＩ利用した新しい職が生まれるんだよなぁ
一時的には失業する人がでても仕事の総量は変わらん
- 25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:34:01.705 ID:cialUEql0.net
- >>22
そういう考えもあるのかってベーシックインカムの基本だけど…(^_^;)
そんなことも知らずにスレ立てたのか
- 26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:34:18.590 ID:TGFVH2Zg0.net
- >>14
AI運用する金持ちが気前よく貧乏人に金ばら蒔いてくれるならな
AI導入して人件費安くなったけどBIの為の税金多く取られるようになりました
これじゃ結局破綻する
- 27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:34:55.095 ID:ZXG/+4k30.net
- ニートウキウキでワロタ
- 28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:35:40.059 ID:V2+eW6LUM.net
- >>20
人間にしかできない仕事なんかないで？
すべてAIの方が優秀にできるで。
- 29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:36:29.009 ID:uCWB7j8X0.net
- 人間の方が安くできる仕事はいっぱいあるんだよなあ
- 30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:37:08.142 ID:hbIWs0Y50.net
- >>28
新しいアイデアは、AIは生み出せないよ
人間は未来を考える力がある
- 31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:37:10.269 ID:4PHtzJk5a.net
- エストニアみたいに電子化はするべき
そしたら企業も電子化しやすいしな
AIって結構ブラックボックスだから可視化しないと国民は納得できないでしょ
なんであの人が貰えて俺が貰えないの？→AIがそう判断したからです。で納得できるのか
あと、最後のセーフティネットは審査制であるべきではない
- 32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:37:22.310 ID:cialUEql0.net
- >>29
こいつ自分がいかにやばいこと言ってるのかわかってるのか
- 33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:37:28.309 ID:V2+eW6LUM.net
- >>24
変わらないことはない、新しいのはできるけど、その新しいこともさらにAIが対応する。
働く人は減る一方だぞ？
- 34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:37:50.607 ID:eEKUWUrw0.net
- 発達障害の自分は劣化版コンピュータ
- 35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:38:07.975 ID:cialUEql0.net
- >>30
脳みそお花畑でワロタ
- 36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:38:55.509 ID:NkLFI3TX0.net
- >>24
人件費よりは余裕で安くなるよ
- 37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:39:00.825 ID:TGFVH2Zg0.net
- AIなんて結局金持ちが効率よく集金できる機械になり下がるだけなんだよな
そんな凄いものは利権でガッチガチに縛るに決まってんだし
仕事奪われる貧乏人はAIでやる必要もないゴミみたいな仕事をゴミみたいな賃金でやるようになるだけだよ
- 38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:39:02.348 ID:tIQJutgWa.net
- >>28
肉体労働は知能というよりロボットが発展しないと無理
しかも人間より安くとか何十年待つ必要があるやら
ちなみにレジなんかはAI導入よりICチップ使うとかバーコードを改善する方向に進んでるみたいだな
- 39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:39:19.325 ID:khTO4Q8Ed.net
- >>28
今のAIにはまだファジーな判断はできんと思うが
- 40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:39:56.065 ID:1RoXjpXl0.net
- 貧民に金配っても貯めておかないからいざという時の備えになどならない
どうせ治療費が払えない格差社会だと喚き散らす
- 41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:40:21.319 ID:hbIWs0Y50.net
- ベーシックインカムとAIって関係あるんか？
- 42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:40:36.331 ID:uCWB7j8X0.net
- 公的安楽死とセットにせんといかんな
- 43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:40:52.975 ID:cialUEql0.net
- >>41
お前現在のAIより低知能だから帰っていいよ
- 44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:41:02.790 ID:ubuFchOXd.net
- ゾゾタウンの社長ぐらい稼いでから言え
- 45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:41:26.857 ID:Ko8+MYBbd.net
- >>43
クソワロタ
- 46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:41:31.846 ID:XYxRPJxG0.net
- >>28
工業設計やっているが機械がしてくれるなら俺も失業物だ
分野に関係なくエンジニア職はほぼ安泰だと思っている
- 47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:41:34.419 ID:uCWB7j8X0.net
- >>41
AIに仕事させて暇を持て余した人間にはBIで金を配ろう！
みたいな、お花畑な話
- 48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:41:55.568 ID:V2+eW6LUM.net
- >>26
ばらまかなくたって、給料払わなくなって収入上がれば、高い買い物する人も増える。
たくさん買い物すれば消費税も徴集できるから間接的にばらまける。
- 49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:42:18.734 ID:hbIWs0Y50.net
- >>40
医療費が今の3倍になるのか
貧乏人って手元にあるカネが全部今使えるカネだと考えてるからなぁ
節約せず使いまくり
マジで「医療費下げろ！」みたいなのが出てくるかも
- 50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:42:27.294 ID:V9uqHBDnM.net
- じゃあAIが発展しなくてもベーシックインカムやればよくね
これで解決だな
- 51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:42:28.928 ID:XYxRPJxG0.net
- >>41
AIに仕事やらせて人間がサボれる的な安易なバカが一定数居る
- 52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:43:13.699 ID:XYxRPJxG0.net
- >>49
3倍ならまだいいよ
高額医療費免除が無いから出生率も下がるよ
- 53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:43:22.263 .net
- 必死に稼ぐほど要領が悪いなら、お前も怠けたら？
世の中にはお前が想像もできないほど何もせずに大金が入ってるやつがごまんといるぞ
そいつらに払わせればいいんだよ
- 54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:43:30.236 ID:uCWB7j8X0.net
- >>49
死ぬのは1割やら2割負担のジジババやな
5倍、10倍になる
- 55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:44:07.662 ID:V2+eW6LUM.net
- >>30
AIがどんなものか知らないだろお前ｗ
人間とは桁違いの数の新しいアイデアを考えられるわｗ
- 56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:44:11.488 ID:hbIWs0Y50.net
- 今の税制や福祉は「貧乏人を保護する」っていう意味もある
お前ら税金なかったら医者のために貯金しないし、貯金もしないだろ
- 57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:45:11.646 ID:hbIWs0Y50.net
- >>47
AI→BIの流れはわかった
- 58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:45:17.998 ID:zZdbb2Aqa.net
- AIはAIで話は別にしとかないと運用でトラブった時にどっかの銀行と同じように必要時に金自体受け取れなくなる可能性が...
- 59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:45:26.444 ID:V2+eW6LUM.net
- >>29
人間を10年雇うのと、AI10年使うのどっちが安いかわからないのか。
- 60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:45:44.077 ID:y5R6qFvJ0.net
- >>45
ワロタｗｗｗ
おまえになｗｗｗｗ
- 61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:47:01.624 ID:1RoXjpXl0.net
- ナマポ支給日にパチ屋が満員になる現状見れば底辺の行動なんて分かりそうなもんなのにな
- 62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:47:29.146 ID:tIQJutgWa.net
- >>52>>54
どうせこういう例外に対する救済作りまくりで手続き大して減らずに終わるのがオチだな
>>55
具体的に現在AIが考えたアイデア上げてみて
あるいは今の技術からこういうアイデアが近いうちに上がるはずってのでもいいぞ
- 63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:47:29.184 ID:uCWB7j8X0.net
- >>59
AIは責任とらないしメンテナンスフリーのロボットなんかこの世にないわ
頭悪すぎるぞ
- 64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:48:24.179 ID:hbIWs0Y50.net
- >>61
生活保護でパチンコ行くような奴はマジで教育が必要
人生経験に恵まれずまともな趣味も見つけられなかった人だからねぇ
- 65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:48:35.014 ID:V2+eW6LUM.net
- >>38
>>39
>>46
15年後にはその全てを人間よりAIの方が優秀に作れるで。
ちなみに海外ではコンクリート製の家をロボットが数時間で建てられるで。
15年後にはそんなレベルではないで。
- 66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:48:38.890 ID:uCWB7j8X0.net
- >>62
そう、仮にジジババ死ね、って改正されたとしても結局親抱える若者が道連れに死ぬだけ
- 67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:48:39.564 ID:TGFVH2Zg0.net
- >>48
そんなに増えないよ
企業は内部留保を増やすだけだし
今だってそうじゃん
- 68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:48:55.151 ID:Uh4h/iCBd.net
- お前ら朝っぱらから言い争ってないで仕事行けや！
- 69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:49:14.693 ID:oXwrZHJyM.net
- どうせお前の稼ぎなんて差し引きマイナスやろ
税金で得しまくってる奴ほど税金に文句言ってる
- 70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:49:25.469 ID:WKWtHr2m0.net
- >>63
お前AIが何か理解してないだろ？ｗｗｗ
- 71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:49:30.207 ID:zZdbb2Aqa.net
- >>63
プログラム3年更新
ロボット5年保証位だわな
- 72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:49:40.471 ID:cialUEql0.net
- AI作曲とかAI小説とか知らんのか
- 73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:50:21.909 ID:hbIWs0Y50.net
- >>55
計算機科学の大学院行ってるが
今のコンピュータでできるのはパターン分析だけ
- 74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:51:07.567 ID:cialUEql0.net
- >>73
パターン分析が創造性の核だぞ
人間の頭の中だってパターン分析の束なんだから
- 75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:52:02.538 ID:V2+eW6LUM.net
- >>63
責任はどっちにしろ会社やろ。
AIの方がミス少ないし責任は人間よりもAIの開発側に痛み分けまでできるぞ。
メンテナンスは給料より安いに決まってるやろ。
- 76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:52:37.728 ID:tIQJutgWa.net
- >>65
AI関係なくね
それとも顧客の要望聞いて設計からやってくれるんか？
- 77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:52:57.966 ID:TGFVH2Zg0.net
- BIが成功する国ってそれこそ国民全員がAIで動くロボットの国だろうなw
- 78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:53:10.045 ID:zZdbb2Aqa.net
- >>76
ここが一番金掛かるな
- 79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:53:20.134 ID:QY6UklqQx.net
- 自身の無能さを税金で補填してもらうのがそもそもね…
欠陥の多い未導入システムを心の拠り所にするぐらいなら自分が何かしら行動起こしたほうが数倍はやいよ
- 80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:53:31.938 ID:hbIWs0Y50.net
- >>72
あれも、入力したデータを計算して出力してるだけです
入力されたデータに基づいて、設計者の想像の範囲でそれらしいことをする
これが今のAI、というかAIの定義な
設計者の想像を超えることはできないのです
- 81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:54:24.236 ID:AkOM3s9zM.net
- >>76
AIって膨大なデータを照らし合わせて目的の答えを導き出すものだろ
- 82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:54:41.630 ID:cialUEql0.net
- >>80
アルファ碁が設計者には理解不能になってることも知らんのか
- 83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:54:44.705 ID:V2+eW6LUM.net
- >>73
やっぱりAI知らんやんけ！
お前の言ってるのは普通のプログラムやんけ！
- 84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:55:16.899 ID:V9uqHBDnM.net
- 計算機科学専攻って分野によるわな
AI全く関係ない専攻なら素人と同じ
- 85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:55:36.204 ID:cialUEql0.net
- >>81
レベルが違うだけで人間が同じことしてないだなんて一度も証明されてないけどな
- 86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:55:41.581 ID:hbIWs0Y50.net
- >>74
AIを作ってるのは、実質数人の科学者(ポスドク奴隷はただの作業員)
彼の想像の範囲しか、実現しないんだよな
「人々のアイデアを集めて〜〜」みたいなのも、その設計者が考える範囲しか反映されない
- 87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:56:18.021 ID:V2+eW6LUM.net
- >>76
そのぐらいインターネット社会なんだから今でも近い事できるやんけ！
AIできたらその全てできるいってるやろ。
AI調べてこい
- 88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:56:44.450 ID:l+5tRk0f0.net
- >>86
お前AIのことなんも知らないんだな
- 89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:56:50.634 ID:XN3ES9ZH0.net
- ベーシックインカムって共産主義の思想のもとに成り立ってるよね？そんなん導入したら文明衰退するの目に見えてるでしょ
ヒッピーのコミューンに住みたいなら勝手に他のところ行って住みゃいいのになんでわざわざこっちが金払ってベーシックインカムなんてものの一端を担わなきゃならないんだよ
俺が汗水流して働いて稼いだ金を働きもしないお前らに分け与える意味がわからんわ俺ニートだけど
- 90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:56:56.441 ID:cialUEql0.net
- >>86
百歩譲ってそいつらの想像の範囲内だろうとそいつらは人類最高の知性だから望みうる最高のレベルだと思うが
- 91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:57:14.767 ID:tIQJutgWa.net
- >>81
今主流なのがそうなだけで必ずしもそうだとは思わないけど
それを分かってるからこそのツッコミだぞ
- 92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:57:32.716 ID:cialUEql0.net
- >>89
お前共産主義は働くこと前提だぞ
何も知らんのだな
- 93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:57:50.868 ID:V2+eW6LUM.net
- >>80
いや、それAIじゃないやんけ。
AI深層学習でググってこい
- 94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:57:53.363 ID:hbIWs0Y50.net
- >>82
未知の数式は想像の範囲内です
パターン分析をして、よくわからないことになるのも、研究者の経験則です
- 95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:58:33.780 ID:ZXG/+4k30.net
- 結局AIの専門家なんてこのスレにいないと
何話して得意になっても無駄だから会社行け
- 96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:58:59.749 ID:V2+eW6LUM.net
- >>94
AI深層学習でググってこい
- 97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:59:06.634 ID:TGFVH2Zg0.net
- そもそも完璧に人間の代わりが出来て人件費相殺するほどのAIシステムって導入にもメンテにもアホみたいな額取られるよね
AIを開発するAIだって持ち主もいるし権利者もいるから相応の額を払わなきゃダメだよね
自社開発したって利益は会社に還元されるだけだし
ただ無能が切り捨てられるだけ、格差社会がさらに広がるだけじゃん…
- 98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:59:50.872 ID:cialUEql0.net
- >>94
？？？
もしかしてプログラム内の数式が数学の公理系からハズレでもしないと納得しないの？
- 99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 07:59:59.785 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>92
全文読んで出てきたレスがそれなら本当センスがない
- 100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:00:36.886 ID:Ko8+MYBbd.net
- >>94
よくわからないことになるのは想定の範囲内だから想像の範囲内ですってそれ負け惜しみじゃね？
- 101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:01:15.644 ID:cialUEql0.net
- >>99
いやセンスじゃなくて知識を要求してほしいんだが（笑）
- 102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:01:24.154 ID:hbIWs0Y50.net
- ごめん俺AI専門じゃないわwww
それよりベーシックインカムだよ
俺将来高収入だけど、多分日本から離れられない
税金払いたくない
本当は外国に逃げたいんだが
- 103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:01:26.908 ID:P3tw8NbSM.net
- 無能な働き者が働くより働きたい人が働けばいいんじゃない？
俺が納税してやってるっていう感情は本当は働きたくないからでしょ？
そういうやつらが働いても生産性低いし、優秀な人が発展のために働けばいい
- 104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:01:36.329 ID:tvMisQkpp.net
- すっごい頭悪いこと聞くかもしれないんだけどBIってインフレになる心配はないの？
- 105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:01:44.398 ID:cialUEql0.net
- >>102
お前もう帰れよ
- 106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:01:47.713 ID:NkLFI3TX0.net
- >>94
お前AI勘違いしてるだろｗ
- 107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:02:22.313 ID:hbIWs0Y50.net
- 俺は純粋にベーシックインカムに反対です
- 108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:02:23.547 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>101
どう見てもネタレスにマジレスして楽しいのか
- 109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:02:30.746 ID:cialUEql0.net
- >>103
ゼークト的には無能な怠け者を労働市場から排除するのがベーシックインカムの本質だな
- 110 ：安倍総理大臣、万歳☆彡 ：2018/09/21(金) 08:03:03.958 ID:XbzWOAppp.net
- 初めから生活保護費はパチンコ玉で支給すれば良いんだよ
安倍総理大臣、万歳 🙌
- 111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:03:14.418 ID:8kmqVo/u0.net
- だからAIから生まれたアイディア具体例あげろよ
- 112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:03:31.338 ID:IpvmiiRL0.net
- 無敵の人増やしたら世の中やばいことになるぞ
- 113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:03:43.007 ID:V9uqHBDnM.net
- >>102
計算機科学専攻とでも言えば納得してくれるとでも思ったのか……
- 114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:03:54.347 ID:cialUEql0.net
- >>108
え？
ネタレスって長文でしたり顔でレスして何いってんの？
- 115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:04:27.447 ID:r6qogR2pa.net
- AIは所詮演算処理だよ
創造力が必要な仕事はできない
- 116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:04:48.507 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>114
俺ニートだけどのオチまで読ませるために無茶苦茶理論展開してんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:05:03.274 ID:TGFVH2Zg0.net
- >>104
やってみないと解らない
でもやって破綻したら取り返しつかないから誰も試せない
一応実験的に一部の地域でやってる国もあるけど試験期間を延長しないトコが多いから上手くいかんのだろうね
- 118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:05:09.230 ID:zZdbb2Aqa.net
- BI仮にやるとして全体の税収に対して一人辺りの支給額幾らになるか算出してるわけ？
- 119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:05:19.070 ID:hbIWs0Y50.net
- >>112
低収入に犯罪者が多いのは生活が苦しいからじゃない
割とカネはあったりする
暇で退屈なんだよな犯罪者って
- 120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:06:15.838 ID:V2+eW6LUM.net
- >>111
いや、まだAI導入始まって無いだろ？
実現15年後の話やぞ。
- 121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:06:36.336 ID:cialUEql0.net
- >>116
言っとくけど身体はってネタやるんだったらもっと馬鹿なフリしないとだめだと思えけど
半端なことやって俺にしか相手にされなかったんだから失敗だろ
素直に消えろよ恥ずかしいやつだな
- 122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:06:43.748 ID:hbIWs0Y50.net
- >>113
いやでもシロウトよりは知識あるし、実践力もあるから
一応、AIのメーリスとかも見るから
- 123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:07:14.240 ID:JhrHr11c0.net
- AIだのBIだのうるせーな
- 124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:07:36.456 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>121
見事に食いついてるお前が言うな
- 125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:07:46.728 ID:V2+eW6LUM.net
- >>102
ワイプログラマーでAI作る側の人間だから適当言ってるのすぐわかるぞｗ
- 126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:07:46.794 ID:cialUEql0.net
- >>118
今すぐ仮に導入したら国民皆保険廃止で一律8万円支給だったような
- 127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:08:23.755 ID:2bDhMOWka.net
- AIが新しいものを作るとか本気で言ってるアホがいてワロタ
情報学かじったことすらなさそう
- 128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:08:33.018 ID:NVFw1tRA0.net
- >>115
AIが書いた小説はまあまあ読める
しかもまだ学習データが少ない
それよりも創造性が欠落してる自称作家でも信者囲えるくらいだから、芸術だけはなんて言ってられない
- 129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:08:52.037 ID:GltYjJdk0.net
- BI導入まで世界中で大恐慌が起こると予想してる
AIで仕事が奪われ失業率が数十％以上になる国も出てきて
一部の企業だけ莫大な金を儲ける
それ放置するわけにいかなくて社会の仕組み自体を大きく変えてBI導入
っていう流れ
でもこの流れはわりと最悪なんでもっとはやいうちにBI導入の流れにしないと
- 130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:09:19.629 ID:WDJo9Dze0.net
- めっちゃ早口やん顔真っ赤すぎるだろｗｗｗｗ
- 131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:09:33.023 ID:zZdbb2Aqa.net
- >>126
8万でどう生活するのか聞きたい
- 132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:09:45.853 ID:V2+eW6LUM.net
- >>115
それはAIじゃなくてプログラムだよ。
AIは新しく創造することできるよ。
深層学習で調べたらわかるよ。
- 133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:09:47.229 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>128
どの小説のこと？
- 134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:10:04.671 ID:cialUEql0.net
- >>124
いやそのセリフもおかしくね？
ネタに「食いつく」ってのはネタを提出した人間の意図通りに相手を動かしたときに言うセリフだろ？
ネタにマジレスした俺はそうじゃないじゃん
ていうかお前俺がいなかったらスルーされてただけだったのに反応してやった俺に対してそういうこと言うのか？
- 135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:10:55.231 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>134
最初の文章だけ読んでマジレスしたお前に上から言われる筋合いねぇよｗ
- 136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:11:03.736 ID:NVFw1tRA0.net
- >>133
どれと言われても、一時ニュースでやってたの読んだだけだから他のを知らん
- 137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:11:11.116 ID:hbIWs0Y50.net
- >>125
お前はアルゴリズムの設計者じゃない
人が作ったツールを使って作業するだけの、下流のエンジニアに過ぎない
俺は研究者として上流から指示を出す立場なw
- 138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:11:36.727 ID:GltYjJdk0.net
- >>131
なんでBIだけで生活しようとするの？
- 139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:11:37.701 ID:cialUEql0.net
- >>131
今すぐ導入するとそうっていうだけ
AIで生産性が上がれば意味も出てくる
AIが導入されないならベーシックインカムを導入する必要性もないから
- 140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:11:40.987 ID:V2+eW6LUM.net
- >>127
ワイはAI作る側なんやけど。
新しいアイデアもなんでもできるよ。
皆プログラムとAIの区別ついてなさすぎ。
深層学習ができるものがAIで、深層学習できれば新しいことを考えられるようになる。
- 141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:11:54.781 ID:TGFVH2Zg0.net
- できもしないBIの事考えるのにリソース割くぐらいなら生活保護を適正に運用する方法でも模索した方が健全だよ
- 142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:12:01.086 ID:2bDhMOWka.net
- 深層学習誤解してるやつ多いな
深層学習は枠の範囲内でしか動作しない
出力結果もバイアスかけて選別してようやくマシレベル
囲碁とか将棋みたいな枠が決まってるのは強い
出力結果を新しいものを作る力っていうなら
人類は何十年も前に擬似乱数ってのを作ってるよ
- 143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:12:31.525 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>136
言い方変えるわ
人狼のやつ？星新一っぽいやつ？
- 144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:12:36.760 ID:y5R6qFvJ0.net
- >>130
顔真っ赤はお前じゃんｗ
- 145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:12:41.566 ID:JUQ4Plby0.net
- >>129
AIで仕事奪われるんだったら産業革命の時から失業率低いままだろ 馬鹿か
- 146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:13:03.998 ID:V2+eW6LUM.net
- >>137
ワイは起業してるからトップなんやけど。
- 147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:13:04.428 ID:cialUEql0.net
- >>141
お前百年前に生まれてたら奴隷制度擁護してそうだな
- 148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:13:22.891 ID:2bDhMOWka.net
- >>140
はいニワカ確定
深層学習＝AIとか嘘の情報流すのやめてくんない？
機械学習も立派なAIなんだけど
- 149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:13:31.223 ID:zZdbb2Aqa.net
- >>139
AIに変わったら人件費が減る
つまり雇用減少するから税収そのものが減るのは理解してるよな
その分補填して尚余りある供給できるわけ？
- 150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:13:38.841 ID:GltYjJdk0.net
- >>145
どういうこと？
- 151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:13:47.883 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>142
だよな俺その認識だわ
結局今のビッグデータのタグ付けと入力なくしては成り立ってないしそこが一番のボトルネックになってる
- 152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:14:13.758 ID:hbIWs0Y50.net
- >>132
深層学習も所詮はプログラムと演算だけだろ
新しいモノに食いつきたいだけの情弱感がひどいww
- 153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:14:22.416 ID:cialUEql0.net
- >>149
え（笑）
人件費が減ると税収が減るの？（笑）
- 154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:14:22.459 ID:V2+eW6LUM.net
- >>142
AI汎用型でググってこい
- 155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:14:28.823 ID:JUQ4Plby0.net
- 本当にAIで人間が働かなくなる様になくて済むと思ってるアホが湧いてるのは面白すぎ
- 156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:14:32.611 ID:XXyNQfGDa.net
- AIBI導入に全人生賭けてニートしてる馬鹿は死ぬだけだから落ち着け
安心して就職しろ
- 157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:15:03.200 ID:SFFb7RBpa.net
- 生活保護、国民健康保険、年金、あと解雇規制がいらなくなるからその分法人税上乗せできる
ここら辺の調整で40兆は堅いからベーシックインカムに回せる
- 158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:15:10.498 ID:zZdbb2Aqa.net
- >>153
AI理論の前に税金の仕組みから学習してくれよ
- 159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:15:28.718 ID:E3pWLopW0.net
- どうせ溜め込んでる金だろ
使わないなら分配しよう
- 160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:15:36.500 ID:cialUEql0.net
- >>158
ぜいきんはろうどうしゃしかはらわないわけじゃないよ！
- 161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:15:44.069 ID:hbIWs0Y50.net
- >>146
「起業した弁当屋のオバちゃんは食品業界のトップ」
くらい、なにいってるかわからんぞw
トップだからなんだって話だし、お前の知識浅いからそれもウソだってわかってる
- 162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:15:59.321 ID:DrEw8lKi0.net
- 今働いてない奴は除外で
- 163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:16:51.988 ID:GltYjJdk0.net
- BI導入前の恐慌はおそらく避けられないと思うんで
今はそれに備えて働いておけよ
- 164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:17:05.299 ID:hbIWs0Y50.net
- >>146
とりあえずお前、失敗するから早めに古巣に戻れ
まだ人生やり直せる
- 165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:17:15.261 ID:Ko8+MYBbd.net
- 人件費が減ると税収が減るｗｗｗｗｗ
名言すぎるｗｗｗｗ
- 166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:17:26.817 ID:hYfglo2zM.net
- 脳内で自分に都合がいい人間を勝手に作って論破した〜とか止めたほうがいいと思うぞ
リアルの人間と普通に話せなくなるから
- 167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:17:30.142 ID:QPsk7ZT80.net
- AIは無料じゃないし動作確認しないといけないしそれ直すのも無料じゃない
規模が大きいからやはり確認は必要でやっぱり人件費とかそれに準じたものがかかってくるじゃん
- 168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:17:37.225 ID:JUQ4Plby0.net
- >>150
産業革命の時大量の失業者がでたよね しかしその後失業率が下がったままではない なぜなら新しいサービス業のような仕事ができたから
今回高度のAIができたらそれも産業革命 しかし仕事は減らない 必ずAIができない様な仕事が新しく生まれそれにすげ替えるだけ
歴史見たら分かるでしょ
- 169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:17:38.906 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>154
強いAIや汎用型ってまだまだ実現不可能じゃね？
どっかの研究者が企業の金でチーム組んでやってるならまだしも新興企業の社長が言っても夢物語だと思うんだが
- 170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:18:04.295 ID:SFFb7RBpa.net
- 解雇規制が無くなるって事は無論失業者が溢れるって事だが、企業の「今必要ではない技術者の抱え込み」をする必要性が無くなりお前らの大好きな雇用の流動性が生まれる
- 171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:18:10.786 ID:XHX4XnD0M.net
- >>122
Universal Approximation Theoremは知ってるか？
ニューラルネットワークはcontinuousなfunctionにいくらでも近似可能なわけ
continuous functionはreal numbersの集合RからRへのfunction、つまりuncountableなeventに対してuncountableな対応が可能な、人間とほぼ変わらないことが出来ることが既にproveされてるわけ
- 172 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:18:22.342 ID:2bDhMOWka.net
- ID:V2+eW6LUM
こいつ、深層学習ができるものがAI
なんて言ってる超絶ニワカだぞ
汎用性AIなんて言ってるが
ボトルネック見え見えだし
カウンターとしてあげるにはナンセンス
本当に何も理解してなさそう
- 173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:18:37.737 ID:jKpp1ywSM.net
- >>148
機械学習ではAIは未完成と言われてるんやで？
汎用型AIどころか特化型AIとすら呼べない代物やぞ？
- 174 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:18:43.751 ID:TGFVH2Zg0.net
- >>147
AIが職を奪うようになった社会こそ奴隷制度の復活になると思ってるよw
人間の欲を考えてなさすぎ
みんながみんな欲を捨てられたら今の社会制度だってそれなりに回るんだよ
どこかに欲が介在するからそこから歪むのよ
- 175 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:18:55.415 ID:JUQ4Plby0.net
- 例えばAIのメンテナンス業とかレンタル業とかサーバー関連の仕事とかいくらでも新しい仕事がでてくる
- 176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:19:11.154 ID:D+RKr691a.net
- ベーシックインカムは消費の拡大と職の多様性が保全されるだろ
国の財源が個人の財布と同じなら成り立たないけど
貨幣は循環するものだから消費の拡大だけでも十分な成果が財源として現れる
- 177 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:19:27.298 ID:jKpp1ywSM.net
- >>169
15年後には実用化されると思うで。
- 178 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:19:50.233 ID:NVFw1tRA0.net
- >>143
それだと思うわ
- 179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:19:51.699 ID:hbIWs0Y50.net
- >>172
やめたれw
ニュースで見てウィキペディアで調べた知識を披露したいんだろうよw
- 180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:19:55.638 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>177
どっかに論文や記事があるなら読みたいんだが
- 181 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:20:08.170 ID:2bDhMOWka.net
- >>173
だから何？
完全なAIの話なんてしてないんだけど？
弱いAIってのはわかってるがそれもAI
AIの定義を機械学習って答えるのがニワカだって言ってんの
- 182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:20:27.064 ID:GltYjJdk0.net
- >>171
定訳の定まってない語まで英語で書くと馬鹿っぽい
- 183 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:20:29.470 ID:jKpp1ywSM.net
- >>152
いや、プログラムだけど自分で考える事ができるプログラムなんや。
いままでと根本的に違う別物や。
- 184 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:20:37.832 ID:V1BMYuov0.net
- RPA仕事でやってるけどあんなの擬似AIだな
インプット指定しなきゃならんのだから
AIが仕事奪うのはまだまだ先だわ
- 185 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:21:12.474 ID:cialUEql0.net
- >>174
奴隷制が復活するかベーシックインカムで遊んで暮らすかの二択の未来があるのはわかってるよ
だが人間の欲望だけを因数にディストピアに振れるってのは単純化しすぎ
人間の欲とか言ってるけど定量評価したモデルがあるの？
- 186 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:22:09.985 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>178
あれは言葉にタグ付けして膨大なデータ詰め込んだからできてるだけで創作と呼ぶにはまだまだ
あるフォーマットに従って言葉を並べることはできるけども、ショートショート以上の物語となると手間が凄まじく増えてしまうから時間かかりまくる
ハリポタっぽいやつや普通の掌編小説書かせたらぐちゃぐちゃになった例があるのも忘れてはならない
- 187 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:23:11.226 ID:gWXQyaOGM.net
- >>181
ここにいる奴らの殆どが機械学習しかできないと思ってるやろ。
機械学習だけではできることほとんどないからAIがどういうものか分かってない。
お前がにわかやろ
- 188 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:23:29.156 ID:cialUEql0.net
- やっぱりAIにプレゼンスアバター与えて自分で外界とやり取りさせて経験知を貯めるしかないんじゃ
「環境と切り離された知性などない」って言うだろ？
- 189 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:23:54.058 ID:XXyNQfGDa.net
- >>185
陰キャが集うオタサーにも序列がある
ちょっとは表出ろｗ
- 190 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:24:10.861 ID:hbIWs0Y50.net
- 一旦、AIから離れよう
ベーシックインカムで社会はどう変わるのか想像してみよう
- 191 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:24:21.385 ID:2bDhMOWka.net
- 深層学習について誤解がないように
簡単に説明すると
人間の脳を発想として作られた仕組み（ここで自ら考えると誤解しやすい）
理屈としては入力されたデータの特徴を抽出、ノードに格納
後続のデータと関連性があればノードは強い結びつきとなる
逆に弱ければ忘れる←ここが革命的
それで最後に残った強い特徴を出力すると
それっぽいのが出来上がる
- 192 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:24:42.755 ID:TGFVH2Zg0.net
- >>185
ディストピアに振りきっちゃった国は過去にいくらでもある
ユートピアになった国は無い
歴史が証明してるよね
まぁユートピアになれば他国に侵略されるけどw
てかBIまでして富の再分配を無理矢理実現しようって考え方がディストピアに片足突っ込んでるよねw
- 193 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:24:44.302 ID:JUQ4Plby0.net
- >>176
今の年金と社会保障だけで手一杯なわけだが
- 194 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:25:33.552 ID:NVFw1tRA0.net
- >>186
そんなことになってんのか
でも今時全作ぐちゃぐちゃな作家とかいっぱい居るじゃん？
一番や名を残す程度の文豪には遠くとも、創作において人間が負けることはないとは言い切れないと思う
- 195 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:25:52.378 ID:fqyM+rbka.net
- マジで頼む
マジで頼む
- 196 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:25:52.789 ID:hbIWs0Y50.net
- ベーシックインカムをすると本当に社会はよくなるのか？
働く動機を失った底辺は何をするのか？自由になった時間で大学に行ったり、学問を始めたり、新しいビジネスに取り組んだりするという目論見は当たるのか
- 197 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:26:00.496 ID:D+RKr691a.net
- >>190
進学率の増加
犯罪発生率の低下
失業率の低下
っていうのはカナダでの5年間の実験ではあった
オイルショックで実験地域でなく国の財政が厳しくなった煽りで実験を維持できなくなった
- 198 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:26:07.986 ID:cialUEql0.net
- >>190
社会「働かなくてもいいぞクズ」
ぼく「でも働く」
企業「クズは働かせません」
ぼく「じゃあ死ぬ」
社会「自殺はやめよう」
ぼく「じゃあ死なない」
社会「でもクズって生きてる価値ないよ」
ぼく「じゃあ働いてクズ脱出する」
企業「クズは働かせません」
ぼく「なるほど」
- 199 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:26:26.720 ID:NkLFI3TX0.net
- >>190
AIありきの所あるし、切り離すの難しいけどな
- 200 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:26:32.572 ID:au2p+gs0p.net
- >>190
財源は社会補償全カットとして？
- 201 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:26:47.018 ID:hbIWs0Y50.net
- 貧乏人がカネと時間を持ったら何をするのか、それが見えてないひとが多すぎる
- 202 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:27:00.960 ID:sR9euuHm0.net
- 生活保護の話でもよく出るけど大抵の奴は納税するリスクよりリターンのがでかいだろ
自分の税金が云々言えんのはよほどの金持ちだけだわ
- 203 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:27:30.349 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>194
そりゃ歳月かけりゃいつかはできるだろうけど一体いつになるんだってレベルだと思うぞ
まだ絵画の方が見通しありそう
- 204 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:27:41.284 ID:JUQ4Plby0.net
- >>190
明らかにフリーターが増えるよね 例えばBIで月8万もらえるとある程度バイトすれば今の生活は過ごせるよね そんな未来を考えない馬鹿は結構いるから定職につく人が減りそう
- 205 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:28:07.014 ID:cialUEql0.net
- >>192
AIという火クラスの発明で人類は新たなステージに入るから過去の事例は当てはまらない
- 206 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:28:09.446 ID:8kmqVo/u0.net
- >>190
社会のことは分からないが俺は少なくとも今の仕事はやめる
- 207 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:28:24.106 ID:hbIWs0Y50.net
- 自由な時間とカネがあれば、人は創造性を発揮して、社会全体の多様性が増す
そして、生産性が上がる
こんなに簡単か
- 208 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:28:34.225 ID:JUQ4Plby0.net
- >>197
年金社会保障だけで手一杯でしょ
- 209 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:28:46.008 ID:cialUEql0.net
- >>202
納税はリスクじゃなくてコストでは？
- 210 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:28:52.963 ID:sbi6AGlS0.net
- ベーシックインカムは幸せの制度なんだよ
それを怒りや憎しみで反対するなら許されない
人類の敵だ
- 211 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:28:58.385 ID:D+RKr691a.net
- >>193
手一杯なのは投資で溶かしたからだろ
- 212 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:29:08.305 ID:JUQ4Plby0.net
- >>205
産業革命の時もそう言われた
- 213 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:29:22.292 ID:P3tw8NbSM.net
- >>204
今の社会が完璧なわけじゃないのにバイト生活は未来考えてないって馬鹿なの？
社会保障がきっちりしてたらバイトだろうが生きていけるんだが？
- 214 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:30:03.510 ID:hTdC8SXla.net
- 仕事奪うってのはミクロ的な意味合いとマクロ的な意味合いがあって
意図的なのかアホなのか混同して語られがち
レジの自動化で言うなら、レジスタッフは失業するが
レジAIのメンテナンスだとかで新しい仕事が生まれもする
ただしレジスタッフがその業務につくとは思えないんでレジスタッフ視点では仕事奪われているに他ならない
- 215 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:30:05.346 ID:NkLFI3TX0.net
- >>196
AIが普及していれば、働く意欲はなくなって構わない。
趣味を極めるのが一番充実してると思う。
スポーツとか強くなりそう。
- 216 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:30:06.166 ID:hbIWs0Y50.net
- >>202
いや、でも貧乏人いなけりゃもっと待遇はいいハズだ
- 217 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:30:23.877 ID:TGFVH2Zg0.net
- >>205
全然AIとBI切り離せてなくてワロタ
火は所有者という概念がないけどAI システムは所有者や権利者がいるからただの道具だよ
道具には使用料が発生します
それが便利であればあるほど高額な使用料になります
- 218 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:30:29.013 ID:cialUEql0.net
- >>212
今度こそやばい変化だよ
もし大した変化じゃなかったとしても
その時はベーシックインカムも時期尚早だったことがわかるだけで
AIによる社会変化の一つの対応策としてのベーシックインカム導入議論が無駄になることはない
- 219 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:30:58.483 ID:D+RKr691a.net
- >>208
投資で溶けなければ年金や社会保障はもっと潤沢だったろ
- 220 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:31:16.543 ID:au2p+gs0p.net
- >>217
結局投資する者が金得るだけだからな
- 221 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:31:22.216 ID:2bDhMOWka.net
- >>190
（財源は考えないものとして）
パチカスが増える
子供が増えるかも？
額によるとしか言えん
- 222 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:31:33.647 ID:hbIWs0Y50.net
- >>215
人生は遊びじゃない
スポーツがなんの関係があるんだ
- 223 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:31:44.067 ID:cialUEql0.net
- >>217
だからそれに伴うAIの知的財産権特許権の開放とかも考えないと
- 224 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:31:48.493 ID:fqyM+rbka.net
- >>217
金持ちはより金持ちに
貧乏はより貧乏に
貧乏が生活できないのでBI
これでいいじゃん
- 225 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:31:59.319 ID:2bDhMOWka.net
- >>214
これな
だから仕事なくなるとか言ってるやつはアホ
- 226 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:32:00.924 ID:YmxNI0ZFM.net
- AI万能説切り離せないやつ本当に哀れだわ
コストも手間も何もわかってない
- 227 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:32:56.434 ID:JUQ4Plby0.net
- >>213
国民年金だけじゃ生きていけないし定職なら厚生年金も払われるがバイトならそれらは払われない バイトで貯蓄も難しいしバイトなんていつ首を切られてもおかしくない
- 228 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:33:04.948 ID:XXyNQfGDa.net
- ショベルカー導入されてもドカタは無くなってないんだよなあ
- 229 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:33:24.559 ID:g1DC6lTua.net
- おまえらが賛成しようが反対しようが必要なら採用せざるを得なくなってくる
- 230 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:33:28.041 ID:NkLFI3TX0.net
- >>222
楽しむのが人生充実じゃない？
辛くてもいやいや働くより幸せそうだけど。
- 231 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:33:47.884 ID:2bDhMOWka.net
- AIってか深層学習を神格化してるアホ多すぎ
実際に環境組めばわかる
思ったほど万能じゃない
- 232 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:34:12.722 ID:cialUEql0.net
- >>229
必要ならちゃんと準備するだなんて正論を実行できるほど人間も政府も賢くないんだよなあ
- 233 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:34:40.699 ID:mBAPsyXZa.net
- >>226
AIを勘違いしてるよな
所詮ただのプログラムなのに
- 234 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:35:10.325 ID:hbIWs0Y50.net
- >>224
逆に聞くけど、それほど力のある人が、すんなり貧民街に無条件で大金を落とすと思うか？
お前らは「グローバルな富豪の立場」という観点が抜けてる
今の金持ちは資産をすぐに、どこにでも移動できるんだよ
だから、ベーシックインカム財源で税金増やす国からは離れるだけ
- 235 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:35:10.764 ID:au2p+gs0p.net
- >>223
その開放に至るまでのシナリオを参考までにひとつ教えてくれ
突っ込みたいとかじゃなく、普通に全く想像できん
- 236 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:35:13.754 ID:jLSGgBlVd.net
- 今の日本ってさ、野党が反対しているだけで良い政策って判断できるじゃん
ベーシックインカムもよく知らないが、VIPの糞ニートどもが躍起になっているってだけで悪い制度だってわかるじゃん
- 237 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:35:14.733 ID:cialUEql0.net
- 人間だってプログラムですが
- 238 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:35:32.239 ID:TGFVH2Zg0.net
- >>223
その考え方がディストピアそのものだって解ってる？
てか釣り？
>>224
で、BIの財源は金持ちの税金なんだろ？
認めないよねそんなの
仮に無理矢理認められたら金持ちは海外に逃げる
逃げられたら財源無くなるよ
- 239 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:35:54.942 ID:NkLFI3TX0.net
- >>231
シンギュラリティ
- 240 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:36:00.636 ID:8kmqVo/u0.net
- 宇宙も方程式で書けるプログラムなんじゃないのか？
- 241 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:36:02.245 ID:XN3ES9ZH0.net
- 実際のところベーシックインカム導入によってインフレは起こらないの？外交に影響出ないの？
- 242 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:36:06.894 ID:JUQ4Plby0.net
- >>218
AIが出来ないことなんていくらでもあるでしょ どのくらいのレベルのAIのことを言ってるか知らないけどサービス業の多くをこなせるとは思えない
だって今のAIなんて天下一品と進入禁止のマークを勘違いするほどアホなんだぜ いつになるんだよ 人間と同じ感性になるのは
- 243 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:36:10.365 ID:P3tw8NbSM.net
- >>227
今と価値観変わらないBIなんてなんの意味があるんだ？
社会保障も変わるだろ
あとはボランティアとかで社会保障の一部をまかなうのも増える可能性もあるしな
ネガティヴな部分で考えすぎだろ
それがすでに今の社会の停滞感示してるわ。
- 244 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:36:14.018 ID:sR9euuHm0.net
- >>216
今一番弱い奴が居なくなったら次に弱い奴が迫害されるようになるだけだろ
- 245 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:36:34.738 ID:NwXwLpLMM.net
- 人間も所詮は生化学的アルゴリズムではなかろうか
- 246 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:36:44.889 ID:YmxNI0ZFM.net
- >>237
学校卒業するまでの費用と手間をかけて仕事できるようにチューニングしてるだろ
- 247 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:37:06.306 ID:2bDhMOWka.net
- >>239
特異点に期待するのはどうかと思う
もちろん可能性がないわけじゃないが
そんなことを言ってしまえば何でもありになる
- 248 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:37:12.818 ID:cialUEql0.net
- だからグローバルに連帯して多国籍企業と戦わなきゃいけなくなると思うよ
あらゆる国家で同時に同様の富の再分配を進めるんだよ
AIの開発もグローバルに完全に連携して進めるの
- 249 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:37:31.870 ID:hbIWs0Y50.net
- お前らの世界では、周りに貧乏人しかいない
だけど実際、世の中には金持ちがいて、彼らは彼らの論理で動く
お金持ちが何も言わずに財産を差し出すと思うのは間違いです
- 250 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:37:44.558 ID:nKcM/wvg0.net
- 長文ニキ多すぎ
- 251 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:37:54.168 ID:cialUEql0.net
- >>242
五十年後かな
- 252 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:37:56.702 ID:au2p+gs0p.net
- 世界政府といか地球連邦作るところからですね…
- 253 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:38:10.573 ID:mBAPsyXZa.net
- 人間もプログラムだとしたら誰が作ってるんだよｗｗ神さまか？
- 254 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:38:15.803 ID:JUQ4Plby0.net
- >>219
対外投資の事？ 確かに今のやり方は手が甘いと思うが武力を持たない日本が今まで海外に与えてきた圧力は全部経済力によるカネの力だぜ？
- 255 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:38:16.306 ID:cialUEql0.net
- >>252
うん
- 256 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:38:33.758 ID:XN3ES9ZH0.net
- そりゃ歳月かけたらいつかは強いAIも汎用型もなんなら人間以上の機能を複合的に備えたAIもできるかもしれないけどそれいつの話だよっていう
人間の脳みそすら満足に解明されてないのに「所詮プログラム」ってどういう了見だ
- 257 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:38:39.635 ID:4PHtzJk5a.net
- >>46
ホワイトカラーはAIに変わられる可能性高い
ブルーカラーは安泰
- 258 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:38:45.556 ID:P3tw8NbSM.net
- >>236
こんなやつらが多いからクソみたいな政治家がのさばるんだろうな
誰がじゃなくて何がいいかだろ
- 259 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:39:24.843 ID:4PHtzJk5a.net
- >>253
遺伝的アルゴリズムと同じだろ
- 260 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:39:43.939 ID:cialUEql0.net
- >>253
十億年分の自然淘汰がプログラマーだよ
- 261 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:39:46.817 ID:NkLFI3TX0.net
- >>247
2030年〜2045年には実現すると言われている
- 262 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:39:47.585 ID:2bDhMOWka.net
- ベーシックインカムいらんから
幼稚園、保育所などの託児施設の無償化
義務教育の無償化
経済、経営、税金まわりの義務教育化
学生の医療施設無償化を実現してくれ
- 263 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:40:09.696 ID:au2p+gs0p.net
- >>262
まあ少子化対策からよね
- 264 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:40:18.751 ID:sR9euuHm0.net
- >>249
俺らは貧乏人の枠に入るんだからいかにそいつらから金絞り出してやるか考えるべきじゃね
それがベーシックインカムかどうかは分かんないけどな
- 265 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:40:23.375 ID:JUQ4Plby0.net
- >>243
ボランティアで社会保障の一部が支えられるってどんな楽観的な考えしてるんだよ
- 266 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:40:59.176 ID:hbIWs0Y50.net
- >>248
AIがグローバルな多国籍企業をフィンテックがブロックチェーンを利用してIOTするのか
お前、新聞から流行り言葉を切り抜きして楽しいか？
- 267 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:41:23.175 ID:2bDhMOWka.net
- >>261
1980年には
道路はチューブで車は浮いてたんだぜ？
あくまでも予想でしかない
深層学習の発展が目覚ましいのは認めるけど
ボトルネックを越える取っ掛かりを見つけたかは微妙なライン
- 268 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:41:35.283 ID:4PHtzJk5a.net
- >>262
馬鹿野郎
今よりコスト増やしてどうすんの
ベーシックインカムで解決するからやめろ
- 269 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:41:43.765 ID:D+RKr691a.net
- >>254
年金を投資に使い始めたのは割と最近の話だが溶けた額は半端ないだろ
それを棚には上げられないのでは
- 270 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:41:47.737 ID:TGFVH2Zg0.net
- なんかもう無茶苦茶な事言い出してワロタ
- 271 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:41:48.258 ID:cialUEql0.net
- >>266
え？？？
突然何いってんのこいつ
俺そんなことしてないじゃん
自分で突然やり始めたんじゃん
- 272 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:41:50.183 ID:JUQ4Plby0.net
- >>262
どちらかといえばこっちを優先すべき BIなんて導入してもフリーターの増加しか見込めないわ
- 273 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:41:53.065 ID:NkLFI3TX0.net
- 15年後っていってたやつは、たぶんこの2030〜2045年と言われているシンギュラリティによって人間の考えを超えるプログラムが生まれるということだと思う。
- 274 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:42:29.980 ID:NVFw1tRA0.net
- >>203
創造性が低下してる人間の量を考えると四半世紀くらいで大抵の自称作家は負けるだろ
一部の人間は残るだろうが、まず人間も出来の悪い物を作品関係なしの評価で囲うのをやめないと
そのためには、ベーシックインカムで創作したいけど余裕がない有能と、ちやほやされたいだけの余裕がある無能を選別するのは有効かもしれない
まあ創造性云々に関しての話に限れば、多くの無能がばら蒔きの対象に含まれるデメリットの方が大きいが
受給資格を設けるとなると試験選考に費用もかかるし被験者側にも準備が発生して元も子もなくなる
現状でのBI運用は設計が出来てない見切り発車と言うべきだろうな
ふるさと納税もそうだけど、対策の協議が不十分な物を押し通すのはいかんと思う
- 275 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:42:37.578 ID:prKUft610.net
- この>>1がAIのこと全然知らないのはわかった
- 276 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:42:48.862 ID:au2p+gs0p.net
- つまりまとめるとあれだ、AIが人類を支配すればBIが実現できるってことだろ？
- 277 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:43:03.368 ID:hbIWs0Y50.net
- >>271
お前、見てて痛い。
なんとか世間の流行りについていこうとする中年の悲壮感が漂ってる
無理すんなよ〜〜ww
- 278 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:43:15.896 ID:YmxNI0ZFM.net
- 資本主義社会での新しい仕組みなんて
金持ちが金を儲けるために作ってるもんだ
貧乏人は指くわえて見てるしかできないんだよ
- 279 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:43:41.738 ID:cialUEql0.net
- だからベーシックインカムだの強いAIだの多国籍企業とのグローバルな戦いなんてのは
五十年後の有り得べき未来における対応策であって
いますべきことは選別補償であることは否定しない
少子化対策すれば？
- 280 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:44:07.214 ID:D+RKr691a.net
- とは言えこれから国の富を維持するには低級国民をバッサリ切るか
ベーシックインカムみたいな制度を使って職の多様性から来る生産性の向上を図って低級国民から富を生み出すかのどっちかしかないんだ
今は低級国民を殺してでも切る方向に国の舵は切られてるだけで
- 281 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:44:23.102 ID:JUQ4Plby0.net
- >>269
ならやめろというの？ 今までカネで動かしてきた力は無駄だと思うか？ ちなみに中国は昔の日本を真似して多額の対外投資をして国連での立場を強固なものにしている
- 282 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:44:26.062 ID:TGFVH2Zg0.net
- >>276
AI「人間要らないよね」
- 283 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:44:26.613 ID:y5R6qFvJ0.net
- >>229
必要性が微塵も感じられんわ
- 284 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:44:37.299 ID:cialUEql0.net
- >>277
なんで突然煽られ始めたか謎なんだが
- 285 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:45:34.814 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>274
どっからその四半世紀って数字持ってきたんだよ
ベーシックインカムとAIとAIの創作能力と人間の創作能力を絡めて考えるのはやめた方がいいと思う
まずは一つずつバラしてからにしないと仮説に仮説重ねてもうただの妄想になってる
- 286 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:46:00.356 ID:NwXwLpLMM.net
- AIが支配するかは別として新しい政治体制を考えるのが必要な時期にはなっていると思う
政治家が議論して法を作ってとか…とか今のネット時代では技術の進歩に対して対応が遅過ぎて全然間に合わなくなってきてる
- 287 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:46:05.554 ID:GMz0yucE0.net
- 都合が悪いんだろ
- 288 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:46:07.783 ID:D+RKr691a.net
- >>281
今まで金を生み出してたのは職の多様性がある程度機能してたことと
技術創出からの生産性を高レベルで生み出してたからだろ
それが高度経済成長で15年くらいは高度経済成長の遺産でやって行けてただけだった
- 289 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:46:10.387 ID:JUQ4Plby0.net
- >>284
けどお前共産主義者じゃん
- 290 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:46:12.978 ID:XN3ES9ZH0.net
- 教育を変えましょう教育を
- 291 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:46:23.088 ID:mBAPsyXZa.net
- >>259
>>260
んでそれとAIがどう関係してんだよ
その長い年月の淘汰をAIが再現できると思ってんの？
- 292 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:46:47.577 ID:NkLFI3TX0.net
- >>279
ベーシックインカムはかなり少子化対策になると思うぞ。
子供産めば産むほど月収が大きく増えるようなもんだし。
- 293 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:47:00.792 ID:C7ae5K/60.net
- なんでも怠けとか甘えで済ます奴が一番甘えだわ
少しは頭使えよクズ
- 294 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:47:11.031 ID:NwXwLpLMM.net
- 円周率の計算をさせるAI作ったら人類を滅亡させるって話好き
- 295 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:47:15.652 ID:cialUEql0.net
- >>289
働かなくてもいいとか言ってる人間が集産主義者なわけねーだろ
- 296 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:47:19.058 ID:2bDhMOWka.net
- ジジババやパチカスに金ばら撒くくらいなら
教育につぎ込んだほうが幾分もマシ
- 297 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:47:47.847 ID:cialUEql0.net
- >>291
え？（笑）
- 298 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:47:51.678 ID:hbIWs0Y50.net
- >>286
それはそうだと思う
インターネットで次々生まれる新分野には、議会の立法はスピード感足りなさすぎる
- 299 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:47:59.255 ID:fqyM+rbka.net
- 意識高い系政治厨ウザすぎ
お前がガチャガチャいってもまずお前に参政権ねえから
- 300 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:48:23.534 ID:XN3ES9ZH0.net
- 万能AIは否定しないけどどれだけの時間かかるかわからんでしょ
そりゃある日突然ブレイクスルー的ななにかが起こるかもしれないけどそんなものに期待して「AIやべー」なんて言っててもそれSFだから
- 301 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:48:33.616 ID:cialUEql0.net
- >>286
>>298
それ言い始めると民主主義の否定につながるからアメリカとかに怒られそうでな
- 302 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:48:35.892 ID:ntBTCFLua.net
- ワークアズライフの世の中にはどんどんなってくしそうしていくべきだと思うわ
働きたく無い人は働かず働きたい人が働く世の中に
- 303 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:48:47.285 ID:JUQ4Plby0.net
- >>288
そうだよ けれどそれをやめるということは世界に対しての日本の発言力は今よりずっと下がる事になる
- 304 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:49:23.287 ID:NwXwLpLMM.net
- >>291
長い年月の運任せよりは意図を持った改善をする方が進歩は格段に早いよ
進化なんか万年単位だけど技術進歩は年どころか下手したら月単位だし
- 305 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:49:34.795 ID:P3tw8NbSM.net
- >>265
一部の定義によるが子供食堂なんかは
すでにされているんだから増えると思うがな
わからんくせに悲観的なことしか言うのやめなよ
- 306 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:50:06.507 ID:JUQ4Plby0.net
- >>295
じゃあニート的思想？ AIで全ての仕事がこなせるわけ？
- 307 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:50:09.515 ID:2bDhMOWka.net
- >>300
これなんだよなぁ
そうなるとオカルトとかの類になる
- 308 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:50:36.214 ID:cialUEql0.net
- >>300
AIの進歩や労働市場からの締め出しが思ったより進まなくて
ベーシックインカムの必要性が到来するのがもっと遅くなったとしても
議論自体に意味がなくなるわけじゃない
遠くてもいつか来る未来だから
- 309 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:51:10.173 ID:mBAPsyXZa.net
- >>304
でもその改善は結局人の手で行う訳でしょ
AIの万能感が全く感じられないしそれただのプログラムじゃん
- 310 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:51:12.892 ID:D+RKr691a.net
- >>292みたいなの見るとさ
ベーシックインカムは宗教みたいにしか見えんのだよね
俺はベーシックインカム賛成なんだけどさ
社会がどうなった結果少子化問題が解決されますなら分かるのに
- 311 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:51:20.458 ID:hbIWs0Y50.net
- >>301
ここで、新時代の立法制度を作るべきではないのか
今の時代、実質的にインターネットの法律を決めているのはGoogleその他大手のIT起業
一般人が関わる余地がない
インターネット立法とか視野に入れよう
議会制よりよっぽど民主的だと思うが
- 312 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:51:29.005 ID:JUQ4Plby0.net
- >>305
それが社会保障の一部ねぇ… 本当に極一部だね
- 313 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:51:43.762 ID:cialUEql0.net
- >>307
いや超未来だからSFかもしれないけど
少なくとも実現する可能性があるという意味においてオカルトではない
- 314 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:51:58.384 ID:TGFVH2Zg0.net
- >>295
共産主義に労働の有無は関係ないぞ
お前さっき社会のために知的所有権手放せって書いてただろ
財産の共有化を望む思想持ってるじゃん
- 315 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:52:17.778 ID:2bDhMOWka.net
- ってかそもそも低所得なのはその人間に生産性がないから
国民全体の生産性あげれば所得は上がる
福祉はいいから教育に金つぎ込め
- 316 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:53:09.834 ID:cialUEql0.net
- >>314
AIに限らないなんて一言も言ってないが
- 317 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:53:10.572 ID:hbIWs0Y50.net
- >>305
そんなの一時の対策に過ぎない
必要なのは継続的な支援と、あとはお金かな
ボランティアに私財突っ込む人はいないだろ
- 318 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:53:30.831 ID:2zcXW1JK0.net
- 読まずに書くけどどうせ現実的プランゼロだろここまで
- 319 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:53:42.577 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>307,308
夢物語だよなまずは現実的なところから舵を切っていくべきだし議論進めた方が健全でしょ
貨幣経済どころか蓄財の概念なくなってる可能性も否定しきれなくなるわけだし
まぁそんな経済モデル思いつかないけど
- 320 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:54:02.805 ID:D+RKr691a.net
- >>303
グローバリズムはそんなに必要ないよ
もともと発言力なんて敗戦国に与えられるはずがない
そもそもの問題は年金や社会保障費の財源は国内に循環させるべきものなのに対外投資し過ぎて溶かしたのが問題なわけだし
その他にも要因はたくさんあるんだけどね
- 321 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:54:24.362 ID:cialUEql0.net
- >>318
ベーシックインカムは今の所現実的であるとされている社会に必要な政策ではないからな
- 322 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:54:59.404 ID:NkLFI3TX0.net
- >>310
子供はお金がかかるから、子供を作らない理由は経済の不安が大きいと思う。
だからその経済の不安が解消されるなら子供を産むって人は多いと思うよ。
- 323 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:55:11.585 ID:TGFVH2Zg0.net
- >>316
そもそもさ
権利手放さなきゃいけないAIの研究を誰がやんの？
報酬はBI+月給で我慢しろって？
まさに共産主義者の思想じゃんw
- 324 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:55:15.283 ID:2zcXW1JK0.net
- 要件仕様が既に矛盾してるのに実装方法を検討するくらい無駄無駄無駄
- 325 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:55:16.869 ID:2bDhMOWka.net
- >>319
そう
空想ごっこがしたいなら
そういう趣向で書くべき
議論にしたいなら
現実的に可能か不可能か
何年先を想定するのか
しっかり条件を決めないと
- 326 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:56:16.950 ID:NwXwLpLMM.net
- >>309
ただのプログラムで良いんだよ生命も複雑なプログラムだし
むしろAIは生命ほど汎用性持たせる必要はない
生命は進化という運任せにシステム構築を頼ってたから余計なプログラムが多過ぎて作業が非効率
- 327 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:56:25.331 ID:D+RKr691a.net
- >>322
そういう主観的な視点でしか物事を捉えられないから宗教的だと言ってるんだよ
不安なんてどうでも良いんだ
- 328 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:56:54.547 ID:hbIWs0Y50.net
- >>325
じゃあお前のプラン聞かせろ
- 329 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:56:55.057 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>318
エスパーかな？
プログラミングなりを義務教育に組み込むの真面目に考えた方がいいんじゃないか
もしくはハードの概要掴ませるだけでもとりあえずはいい
対外的な技術、産業の担い手はさっさと育成した方がいい
- 330 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:57:10.725 ID:cialUEql0.net
- SFかもしれないけど
SFはただの空想ごっこじゃないから
ジュール・ベルヌが潜水艦について妄想してたけど潜水艦は現実になったでしょ？
- 331 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:57:15.119 ID:NkLFI3TX0.net
- >>327
えぇ…
- 332 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:58:24.368 ID:NkLFI3TX0.net
- >>327
君の少子化対策の考え教えて
- 333 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:58:51.916 ID:mBAPsyXZa.net
- >>326
それAIって言うの？
ここの人たちが言ってるAIって人間に取って代わって仕事が出来るレベルの完成度な訳でしょ
それにロボットが仕事をするようになっても結局管理する人の手が必要じゃん
- 334 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:59:02.857 ID:3ARdBkwgd.net
- こんな所で議論したところでねえ
- 335 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:59:13.932 ID:XN3ES9ZH0.net
- ほんならAIはAIだけにとどめて語るべきだ
社会においてどのような役割を担うかはその時の他の技術、経済、社会情勢で全く異なる
パターン分けて全部想定したいっていうなら止めないけどそれならまずおおよそあり得る未来の経済モデル洗い出すのが先決
- 336 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:59:32.200 ID:2bDhMOWka.net
- >>328
>>262にも書いたけど
国民に金ばらまくより稼げる国民を教育によって育てるべきだと思う
ちなみに想定は20年後〜
教育はすぐには結果はでないかもしれないけど
少なくとも数十年後の空想を語るより
今やろうと思えばできるからまだ現実的
- 337 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 08:59:42.184 ID:NVFw1tRA0.net
- >>285
予期予測は仮説の中でしかできないよ未来視じゃないんだから
現状すでにめちゃくちゃな文章の自称作家が囲い作って利益得てるの知らない？
ベーシックインカムの財源をどこが生むかとなれば、働きたくない人間が増える以上需要供給を人間で維持できなくなるんだから日銀が刷るだけじゃ確保できないでしょ
その上でAIが台頭することが挙げられたからAIがどこまで台頭するかについて創造性の話してるんだよ
具体的な計算でAIが台頭するまでにどれだけかかるかなんて研究者でもスパコンでもないんだから知らないよ
ただ四半世紀もあれば多くの自称作家はAIに取って代わられるだろうって予想だよ
予想や予測は妄想でしかないというならAIが台頭することがない確実な未来を予想なしで示してごらん
それができたら君は未来視の超能力者ってことになるけど
- 338 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:00:42.204 ID:DJ2WSKw2a.net
- 「AI知らないやんけ」だけでマウント取るスレ
- 339 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:01:38.578 ID:P3tw8NbSM.net
- >>312
例えばだよ
というか批判しかできないんだな
BIが導入されたらの話してるのに現状が全て正しいみみたいなポジションなら
話しても無駄だわ
>>317
いっぱいいるかは知らんがいるだろ
寄付って言葉知ってるのか？
俺は何も全部まかなえるなんて言ってないぞ
増えるかもなぐらいしか言ってないのに噛みつきすぎだろ
- 340 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:02:56.385 ID:NwXwLpLMM.net
- >>333
1つのAIで全部の仕事とって変わる必要はないんじゃないか
個別に最適化された機能で十分
運転AIが庭の草刈りしたり感動する絵画を描けなくて良いよね
人間が必要なのは管理じゃなくて価値を付ける事じゃないかな
管理はむしろAIが得意
- 341 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:03:01.233 ID:au2p+gs0p.net
- >>330
人類の上10%(適当)くらいが一致団結して個人の欲得を捨てる、
って一番実現が難しいところはとりあえずスキップして
実現した場合の話をしたいんじゃろ？
- 342 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:03:34.812 ID:cialUEql0.net
- >>341
そこが思いつけたらSF一本書けるわ
- 343 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:04:14.033 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>337
いやそうではなくて何かのデータに基づいて25年という数字を出したのか？と聞いているの
予想すること自体を否定しているのではなくて具体的な数字を持ち出す以上はその根拠を詳らかにして欲しいと言ってる
既得権益についてはなんのこっちゃだわ、全く関係ない
日銀が刷るってなんだよ、現状ですら経済政策で刷るものの吐き出し口がなくて抱え込んでるのに刷ればいいってもんじゃないよ円の信用だだ下がりだよ
妄想と予想をごっちゃにしてはならない
- 344 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:04:56.046 ID:JUQ4Plby0.net
- >>320
いや必要でしょ 中国が発言力を強めている今世界がその味方をしたら 尖閣諸島は我々のものだと言われたら対抗できなくなる
- 345 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:05:22.556 ID:NwXwLpLMM.net
- 最近流行りのホモデウスって本がこのあたりの話していて面白かった
ホモの神の話だけどホモの神の話ではない
- 346 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:07:58.541 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>345
もう出てたんだ読まなきゃ
- 347 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:07:58.928 ID:JUQ4Plby0.net
- >>339
じゃあ社会保障が変わるとしてどうなると検討してるわけ？
- 348 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:09:25.492 ID:JUQ4Plby0.net
- >>336
教育に金をかけるのなら大賛成だわ 有能な子ども・学生に投資すべき
- 349 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:11:07.758 ID:ulLOK+SXa.net
- ベーシックインカム導入した時点で流民がガンガンきて食い物にされるね
未だ保険制度を悪用した海外旅行者が絶えず法整備も出来てない状況を見るに明らかだ
- 350 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:11:15.832 ID:pPSrDAUOd.net
- >>1
変わりにガンガン消費税上げましょうね
- 351 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:11:44.055 ID:kUc7I//4a.net
- >>7
生活保護の支出の大半は需給額よりも全額負担された医療費なんだよな
- 352 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:12:07.554 ID:JUQ4Plby0.net
- >>350
全部貯蓄に回って経済回らなくなりそう
- 353 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:12:54.942 ID:hbIWs0Y50.net
- >>349
制度の悪用は注意しないとなぁ
東京24区とかだと、妊婦の一時金を中国人にもやってるらしい
確認しないんだと
- 354 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:13:33.375 ID:JUQ4Plby0.net
- >>351
生活保護なんて衣食住と医療のみで十分でしょ チケット制にしよう
- 355 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:15:07.437 ID:pPSrDAUOd.net
- >>352
そこはNISAを拡張して
- 356 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:15:29.647 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>354
横から悪いけど>>351はその医療が大半って言ってるわけで
チケットにしても現金じゃなくなっただけで医療に税金が使われること自体の解決にはなってなくね？
- 357 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:15:53.533 ID:JUQ4Plby0.net
- そもそもBIを導入する意義が分からない 働いてない人間が最低水準の生活 働けば働くほど稼げるという世界を目指したほうがいいでしょ
- 358 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:16:19.424 ID:DJ2WSKw2a.net
- >>353
24区！？
- 359 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:16:58.581 ID:fqyM+rbka.net
- >>357
はあ？俺が働きたくねえからじゃん
お前引きこもってればいいかも知んねーけどよ
- 360 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:17:05.719 ID:kUc7I//4a.net
- >>354
むしろ医療を削るべきなんだよ
あいつらちょっとした不調とかケガでも救急車呼んだりするガチクズが結構居るらしいから
- 361 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:17:14.133 ID:NVFw1tRA0.net
- >>343
予想でしかないんだから具体的な数字じゃないよ
お前は十年後のタクシーの初乗り運賃を具体的に挙げられるの？
予想を妄想と言い出したのは君だよ
ベーシックインカムを施行するなら維持する財源は必要だけど、働きたくない人間が増えて納税額が下がれば財源を維持できないし、受給する人間が増えれば財源の不足に拍車がかかる
給料関係なしに働きたいから働いてるって人はほんの一部だよ
となれば財源はどこ？
日銀が刷るのが無意味なのはわかってるからそれじゃ財源にならないって言ってるんだよ
人間が財源として不足したら、何かで補う必要があるでしょ
だからAIありきだの創造性で人間に勝ることはないだの話してたんじゃないの？
それを見て創造性でもAIが多くの人間を追い越す可能性はゼロじゃないって言ったんだけど
そんなのいつになるかわからないからあり得ない妄想と言うなら、妄想で終わって実現しない未来を示して
いつになるかわからない未来はいつまでも来ない未来ではないんだよ
- 362 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:17:30.144 ID:fqyM+rbka.net
- >>358
舞浜区だね
- 363 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:17:35.511 ID:hbIWs0Y50.net
- >>358
間違えた
23区
- 364 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:17:44.625 ID:htdJ2jNu0.net
- 試験的に俺にだけ導入してみればいい
- 365 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:19:46.219 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>361
とりあえず俺以外のここの書き込みも読んできた方がいいと思う
- 366 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:20:06.591 ID:JUQ4Plby0.net
- >>356
医療に金が行くのはまあ仕方ない点ではある 無料だから行こうという発想になるんだろうな だから医療費の1割負担とかだったら行く回数も減るかね
- 367 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:21:30.886 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>366
うーん大抵医者が次の診察日決めてるから医者に金が入る以上はあんまり負担額の細かな差は意味ないと思うぞ
- 368 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:22:07.013 ID:JUQ4Plby0.net
- >>359
黙って働けカス 誰しも遊んで暮らしたいに決まってんだろ みんなそう思ってるからソビエトが崩壊したんだよ
- 369 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:22:11.908 ID:O15Xcixfp.net
- ここで議論してる識者達は
年収100以下、300、500、700、1000の人間の嗜好品に対する税を除いた保険料率等含む年間支払税額がBI導入前後で幾らから幾らに変化すると予想してるの？
それだけ教えてくれや
- 370 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:23:45.690 ID:NVFw1tRA0.net
- >>365
別に特定の誰かのレス見て反論してるんじゃないよ
予想に意味がないって反論してきたことにその根拠を示してって言ってるんだけど
どこかで予想は現実になり得ないって説明あった？
それこそそんな特定のレスあったなら挙げてみてよ
ざっと見て見当たらなかったけど、見落としただけかもしれないから
- 371 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:24:18.967 ID:fqyM+rbka.net
- >>368
？？？
日本語理解できないおか…
- 372 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:24:53.251 ID:Oe60g+64a.net
- >>370
具体的な数値を入れるならその根拠を示せって言われてるだけだは？
- 373 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:25:31.553 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>370
>>256,300,319読んで
- 374 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:25:39.239 ID:JUQ4Plby0.net
- >>367
けれど1割負担なら着実に貯蓄はへるし少しは行く回数減らそうと思わないかな…
- 375 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:26:37.089 ID:JUQ4Plby0.net
- >>371
ん？ 俺の返答の意味も理解できないの？ 日本語理解できてないのそちらさんじゃない？
- 376 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:27:24.322 ID:NVFw1tRA0.net
- >>372
大まかな予想を具体的な数値と言われてもね
ゴチの予想金額の根拠示せって言ったって無理でしょ
あくまでもそういう味だから、そういう食材だからという抽象的な根拠しか出せない
- 377 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:28:35.409 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>369
これ難しいよね俺も聞きたいわ
ベーシックインカムって自国だけのもんじゃないから導入前後で円の価値大きく変わるでしょそうしたらガスや酒の価値も変わるだろうし海外資本の日本参入や労働者の流入も考慮しないとならなくなるわけで
試算できるのマジモンの経済学者くらいじゃないのか
- 378 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:28:46.050 ID:fqyM+rbka.net
- >>375
そういう煽りもう飽きたよまじで
何年それやんの？いまだに効くと思ってんの？
もう効かないよそれ新しいの考えようよ
- 379 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:28:53.096 ID:aVqQIKaXp.net
- 賛成派も反対派も妥当だと思える各国民への影響を纏めてその影響の妥当性を計らないと議論ってハナクソ程の価値も無いと思うんだけど
- 380 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:29:33.754 ID:JUQ4Plby0.net
- >>378
明らかに煽り始めたの君でしょ… もういいよ喋らなくて
- 381 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:29:39.536 ID:36p/UGjvd.net
- >>1
違うぞ
一律支給にすることで社会福祉システムを簡略化して浮いた経費だ
- 382 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:29:51.286 ID:NVFw1tRA0.net
- >>378
いつの話だよ、いつかくるかもしれないって自分で認めてるだけじゃん
それがなんでいつになるかわからない予想は無駄な妄想ってことの証明になるの？
- 383 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:30:54.923 ID:JUQ4Plby0.net
- >>381
そんな高額にならないでしょ
- 384 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:31:10.755 ID:fqyM+rbka.net
- >>380
ええ？煽ってないけど？？？
糖質？？？なんでそんな欲しいんだよって言われたから働きたくねえからじゃんって言っただけじゃん？？？
- 385 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:31:48.670 ID:pPSrDAUOd.net
- >>381
埋蔵金はいつ見つかるんですかね
- 386 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:31:48.809 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>376
つまり500年後じゃなくて25年を選択した根拠を出して欲しいのよ
君のなんとなくて25年を選んだならそれでいいけどそれならそうと書き記すべきだし、本当ならそんな具体的な数字は出すべきではない
君の例えに則って言うならその「味」や「食材」を言葉にしろって言ってるの
- 387 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:32:06.741 ID:36p/UGjvd.net
- 生活保護や年金をなくして簡略化し、ういたお金を全国民に渡す
仕事をしなきゃ生活するには苦しいが失業で即路頭に迷うことはなくなるから、ブラックをやめやすくなるという利点もある
つまり誰も働かなくなるということはない
- 388 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:32:41.596 ID:ha95duJO0.net
- 何も生産性もないむしろ医療費で金ばっかむしり取る爺さん婆さんに金を配るのはいいのか
- 389 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:33:04.335 ID:36p/UGjvd.net
- >>383
なるよ
もちろん収入があがるぶん働いてる人の税金は増えるけど
>>385
試算ではいまのままでも八万くらいは支給できるらしい
- 390 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:33:58.777 ID:FpzFH3yEa.net
- ようわからんけどナマポ廃止でベーシックインカムならいいんじゃないのと思いますまる
単純に労働者の負担が減る
- 391 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:34:07.374 ID:36p/UGjvd.net
- そして、あたらしい制度を作るときに国籍条項を入れて日本人にしか支給できなくすればよい
これで多くの在日への生活保護の支給がなくなるので健全化する
- 392 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:34:30.463 ID:JUQ4Plby0.net
- >>384
2行目見て煽ってないと思う方がおかしいでしょ
- 393 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:34:51.108 ID:JUQ4Plby0.net
- >>390
増えます
- 394 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:35:06.020 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>387,389
実際ベーシックインカム導入するとして８万だと意味なくね？
いや、どこに基準を置くかによるのだろうしまず現制度の廃止からトップダウン的に配給額決めると８万になるんだろうけど、本来的な意味でのベーシックインカムではないんじゃ……？
- 395 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:35:21.181 ID:JUQ4Plby0.net
- >>391
逆に今までこれをしてこなかったのが謎
- 396 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:35:29.400 ID:fqyM+rbka.net
- >>392
はぁ？お前は俺の友達か？
そんくらい挨拶みたいなもんだろ
お前は死ねって言われたら死ねって言われた！煽られた！とか言うの？
- 397 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:35:59.048 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>395
半島との癒着とコネクションの闇は深い
- 398 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:36:13.673 ID:36p/UGjvd.net
- >>394
働かなくても暮らせる額じゃダメなんだよ
とりあえず部屋を追い出されず、金策や就職に走り回れるくらいの額でないとね
簡易失業保険と思ってくれたらいい
- 399 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:36:33.609 ID:JUQ4Plby0.net
- >>396
もう反論が笑えてくる 死ねが挨拶って笑
- 400 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:37:35.476 ID:JUQ4Plby0.net
- >>398
それなら生活保護でいいんじゃ…
- 401 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:37:39.888 ID:fqyM+rbka.net
- >>399
はあ、初心者さんかな？
- 402 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:38:16.700 ID:sDlYNXOR0.net
- 普通の人は年金減る方がでかいから反対する
- 403 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:39:35.969 ID:36p/UGjvd.net
- 月収が20万程度だと、今より五万くらい負担が増えて八万入るから＋三万とか
30万越えてくると負担のほうが増えるみたいだけど、これって健康保険も似たようなもんだし生活には直接響かないから別に混乱はないと思うけどね
なにしろ利点はシンプルになり健全化するということ
あと子供にも減額しつつ支給すれば子供手当のかわりになるし少子化対策にもなる
- 404 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:40:04.916 ID:gebuP/jo0.net
- 読んでないけど表面上でも義務でこれだけ働いてやってる自分と
世の金回りの帳尻が取れてないと我慢ならないから>>1みたいなこと言うんだろ
常識以下の社会通念（と思い込んでる何か）以外でどこにそうならなきゃならない根拠があるのか全くわからないが
- 405 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:40:25.910 ID:36p/UGjvd.net
- >>400
生活保護では審査が厳しいし受けたがらない人もいるし審査などのコストがかかる
そのういた分を支給に回せる利点がある
- 406 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:40:47.114 ID:sDlYNXOR0.net
- ＞働かなくても暮らせる額じゃダメなんだよ
ということは将来働けなくなった時のために貯蓄しないとだからまともな人間は消費しなくなるな
消費も税収も減って破綻するわ
アホ理論確定でFA
- 407 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:41:00.944 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>398
いや言いたいことはわかるし思想も理解できるけどそれはベーシックインカムなのか？っていう単純な疑問
単に行政の簡易化、小さな行政目指してのことなら別にいいんだけど他のベーシックインカムの経済効果やらを無視する額のような……
あとやっぱワープワにはきついんじゃね？物価結局上がるでしょ
- 408 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:42:06.205 ID:XYxRPJxG0.net
- >>65
そのロボット関連の設計なのだがAIがロボット作る時代になるかと？
- 409 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:43:19.986 ID:36p/UGjvd.net
- >>407
小さな政府、小さな行政の一環と思ってほしい
あとワープアとかブラックの人もちゃんと職業訓練で資格とったりまともな勤め先探したりしやすくなる
雇用保険なかったりあっても自己都合ですぐ支給されないとなかなかやめられないだろう
- 410 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:43:26.609 ID:NVFw1tRA0.net
- >>386
今の自称作家の人間が書いた小説とAIが書いた小説の比較だよ
タグ付けして関連する語句を並べただけだとして多角化した意味を持たせる創造ができなくとも、同じようにゼロからの創造が出来ていない人間が作家として成立する以上AIもまた作家として成立しうる
さらに人間の成長速度とAIの成長速度の違いを考えれば、2045年問題よりも近い未来に個人の小説家の多くは追い抜かれるだろうって話
で、そんなのは妄想だというなら俺が出した妄想の大まかな数字が具体的に実現し得ないと言う根拠も示してくれるんだよね？
- 411 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:43:35.825 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>406
そうだよな結局行政の管理してたところを国民に任せて自己責任にしてるわけで国家っていう担保がなくなるから消費は縮小するよね
- 412 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:43:52.662 ID:GNBH6yYa0.net
- 天然資源が多くて人口少なくて幸福度の高い不安の少ない国でしか不可能
つまり日本とか１番やっちゃダメな国
- 413 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:44:31.600 ID:SZfltnw7a.net
- 全員に配るんだぞ
- 414 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:45:55.215 ID:SZfltnw7a.net
- 税金はほぼ今のままで実現できるという検証がいくつも出てきてるんだがな
健康保険も現状のままで
- 415 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:48:05.763 ID:2U3K2SWHa.net
- >>344
中国の発言力は国連で常任理事国だからだが
日本には発言力はないけれど高度経済成長で経済大国に成り上がったことと
高度経済成長を成し遂げた技術で影響力を強めたからだよ
- 416 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:48:21.246 ID:XYxRPJxG0.net
- >>412
アジア圏だとブルネイぐらいしか該当しないな
- 417 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:48:33.929 ID:2U3K2SWHa.net
- >>332
それを考えられないからミクロでの見方しかできないのでは？
- 418 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:49:28.841 ID:GNBH6yYa0.net
- >>414
子ども手当、高速無償化すら財源のない夢物語だった国で何言ってんだよｗ
- 419 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:49:37.515 ID:pPSrDAUOd.net
- >>389
現行外の国人技能実習制度や将来起こり得る外国人移民で失業者で溢れた場合に果たして8万で生活出来るのか
- 420 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:49:38.841 ID:pZ4biawj0.net
- ベーシックインカムにしたら風邪ひいて病院いっただけで数万単位で取られるんだぞ
3割負担のありがたみを知れ
- 421 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:50:22.463 ID:36p/UGjvd.net
- >>419
生活できちゃ困るわけで
- 422 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:50:34.235 ID:36p/UGjvd.net
- >>420
これは嘘
- 423 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:52:07.243 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>409
まともなってどういうことだ社会のペースアップが図られるわけだからその理論でいくと全部の会社は健全化して業績は右肩上がりの優良企業になるけどそんなわけないでしょ？ブラックはブラックのまま残るしむしろそこから抜け出しにくくなる可能性も孕んでるかと
>>410
んーまぁ感性によるところだけど人狼に関して言わせてもらうとあれは小説ではなくただの説明だと思うし、星新一っぽいやつはたった数十行だったでしょ？あれを読んでその感想なのかな？
正直>>136程度の知識ならば再び読み返すことをお勧めします
- 424 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:52:21.258 ID:0bw7nWp00.net
- >>420
役割が違うくね
そこそこうまくいっている制度を無くす必要性がないと思うけどね
- 425 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:52:51.303 ID:x8WFQd8XM.net
- >>408
なると言われてる。
ちなみにAIもAIが作るようになる。
- 426 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:53:24.517 ID:GNBH6yYa0.net
- >>421
生活できないなら不安でみんな貯金に走るだろ
事故や病気になっても国は何もしてくれない８万が配られるだけなんだし
今より更に社会不安で消費落ち込むわｗ
- 427 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:55:21.422 ID:0E+erAcD0.net
- BIが始まったらあれこれ言い分けして給料削減が進む罠ｗ。奴隷が欲しい企業が見逃すはずがないｗ。
結果的に税収減になって戦中の様に軍票を発行する展開でしか先が見えないｗ。
- 428 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:55:46.004 ID:pPSrDAUOd.net
- >>421
それだと日本国憲法第25条に抵触する
- 429 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:56:07.039 ID:NVFw1tRA0.net
- >>423
暗号としか思えない小説に感動超大作って帯が付いてるのが今の人間が書いた小説だよ
ゲームの推移を構築してることを見れば読み切りの短編としては十分な内容だよ
で、25年は妄想でしかなく実現し得ないって予想なしの根拠は？
- 430 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:56:36.347 ID:NkLFI3TX0.net
- >>417
直結的な一番の問題でしょ
- 431 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 09:58:08.874 ID:SZfltnw7a.net
- >>418
そりゃ他に使ってるからだろ
- 432 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:00:09.134 ID:XYxRPJxG0.net
- >>422
社会保障制度を最小にすることでBIが成り立つので2つ考えられる
1）国保や社保など社団法人から民営化で北米みたく高くなる
2）ノルウェーみたいに医療費無料＝医療質の低下
- 433 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:00:41.953 ID:2U3K2SWHa.net
- >>430
低級国民を切り捨てる前提なら少子化問題は問題ではないんだよ
ベーシックインカムも不要だしね
国は国の発展のみ考えれば良いからその手段の一つとしてベーシックインカムがあるというだけだよ
- 434 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:01:13.096 ID:36p/UGjvd.net
- >>423
ブラックからやめやすくなればブラックは衰退する
- 435 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:01:39.847 ID:36p/UGjvd.net
- >>426
貯金と八万があれば生活立て直せるやろ
何が不安なんだ
- 436 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:01:46.228 ID:GNBH6yYa0.net
- >>431
じゃぁどうやって毎年国家予算規模の現金を国民にばらまくんだ？ｗ
- 437 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:02:16.190 ID:36p/UGjvd.net
- >>428
しない
>>432
そうならないように国が管理する
- 438 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:02:22.514 ID:NkLFI3TX0.net
- >>433
いやいや、会話の流れ読め
- 439 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:02:34.391 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>429
そういうことならもう言うことはないよ
実現し得ないとは言ってなくて25年の根拠が知りたいわけですよ
逆を言えば俺があと1週間で実現する！根拠は勘！って言ってもまかり通るくらいガバガバなこと言ってるのに気づいて欲しい
- 440 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:02:49.166 ID:GNBH6yYa0.net
- >>435
だから貯金に回して金使わないで貯めるだろ不安にならないように
結果消費が減って不景気で税収落ちて破綻
１００％こうなるｗ
- 441 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:03:11.938 ID:au2p+gs0p.net
- >>440
じゃあもうマイナス金利しかないじゃん
- 442 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:03:19.293 ID:ikm36+Hb0.net
- 税金減らして生活保護とかいうウンコ無くせ
足手まといは殺せ
- 443 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:03:37.795 ID:36p/UGjvd.net
- >>440
今はインカムないのに不安に思わないのになぜインカムできたら不安になるんだよ
- 444 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:04:07.225 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>435
いや消費が縮小すると経済が落ち込んで産業も衰退するでしょ
- 445 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:04:57.055 ID:PMLsEDaMd.net
- 妄想で考えればガチでやって余裕だし絶対幸福度も上がるし賛成なんだが
妄想が通じると思わないと思われてるから絶対無理まで行かないけど無理みたいな感じ
- 446 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:05:03.448 ID:GNBH6yYa0.net
- >>443
今は最悪病気や事故で働けなくなってもナマポがある
それが８万になるもちろんいま生活保護貰ってる奴は死ぬしか無い
- 447 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:05:22.379 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>437
医療を国が管理したら結局行政の負担増えるから本末転倒では？
- 448 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:05:27.338 ID:SZfltnw7a.net
- >>436
出すもの削減するのとセットだろ
生活保護
雇用保険
国民年金
基本的なこと理解できてないだろお前
- 449 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:06:43.197 ID:vGHxA5rT0.net
- BIに反対してる奴ってネトウヨだろ
- 450 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:07:01.468 ID:UpceUxXbM.net
- >>436
何もわからず話してるの？
- 451 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:07:24.527 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>448
そもそもこれ切って再分配したら国民に８万ってマジなの？
- 452 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:07:52.060 ID:GNBH6yYa0.net
- >>448
それでも足りないだろ
１００歩譲って足りたとしてそれ全部なくなって月８万
みんな病気、事故、失業、老後の不安で貯金しまくるだろ
結果消費が落ちて税収下がって破綻ですわアホでもわかるｗ
- 453 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:09:12.497 ID:L+GQrFDG0.net
- 既に国の借金１０００兆円超えてるんだしベーシックインカムくらいへーきへーき
- 454 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:10:29.265 ID:GQLZ+Fzmd.net
- 全員から徴収して年寄りにしか配ってない年金ですらほぼ破綻してるのにどこから金出てくるの
社会保障いくつかカットしてってよく言うけどBIのために社会保障カットって本末転倒では？
- 455 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:10:35.981 ID:NVFw1tRA0.net
- >>439
比較対象を例に出してその勘の理由を説明したわけだけど、その上で予想が妄想でしかないって意見なんだよね君は
じゃあその妄想でしかないとする根拠を挙げてごらんって言ってるわけ
君の言葉に合わせるなら、確実に25年で越えるとは言ってなくて妄想の根拠を知りたいわけな
逆を言えばAIの小説家として25年以内に人間を越えることはない！根拠は勘！って言ってもまかり通るくらいがばがばなことを、そう考える理由を一切挙げずに言ってることに気づいてほしい
- 456 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:11:44.405 ID:PB6AGITq0.net
- >>17
インフレは確実だろう
労働時間が減るのだから供給も減る
- 457 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:12:56.985 ID:7a0SAMhJd.net
- BI貰えるようになったらゲームしかしたくない引きこもりが機材の為に逆に働くまである
- 458 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:13:37.193 ID:SZfltnw7a.net
- >>451
6万ちょいぐらいまでならマジ
>>452
健康保険とか他の保険は残るし
貯蓄に走ってるのは今も同じ
むしろBIあることで最低限の生活はできるから貯蓄傾向から脱するという意見も多い
- 459 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:13:39.943 ID:XYxRPJxG0.net
- >>437
自由競争をしないとサービスは低下する
某途上国のように先進医療を求めて渡米する富裕層が増えると国内医療技術も衰える
もう少し進むと新薬開発や美容医薬分野でも質が落ちて外貨が稼げなくなる
競争は必要だよ
- 460 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:14:40.786 ID:NkLFI3TX0.net
- ひろゆきが予算的にも可能って計算してるで
https://pbs.twimg.com/media/DZnMudrU0AAQXY5?format=jpg
- 461 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:15:11.690 ID:uBofQMW40.net
- まぁでも年金運用で間違ってたくさん溶かしちゃいましたゆるしててへぺろとか言われたらそりゃぶちきれるわ
- 462 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:15:11.840 ID:GNBH6yYa0.net
- >>458
は？月８万とか今のナマポの半分なんだが
今と同じだっていうらそもそもBIとか要らねーだろｗ
- 463 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:16:42.528 ID:GNBH6yYa0.net
- 今ですら金たりねー増税するって言ってるのに毎年国家予算国民にばらまくとかどういう計算してんだよｗ
- 464 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:17:56.082 ID:5b4MVVVba.net
- IQみたいにスコア化した小説家とAIの数値を何年分か出して、成長速度とスコアの差見せればID:NVFw1tRA0も納得するだろ
人狼テストでAIの優劣図るくらいなら適性とスコアくらいあるんだろうし
- 465 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:18:23.211 ID:ZTDEFczNM.net
- >>463
>>460こういう計算してるで
- 466 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:18:36.326 ID:2U3K2SWHa.net
- >>462
八万で生活できる過疎地に行くか働くかすれば良いんだよ
- 467 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:19:25.314 ID:NVFw1tRA0.net
- >>464
そうだねでもそれを出してくれないじゃん
- 468 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:19:25.402 ID:XYxRPJxG0.net
- >>460
予算的には問題ないと思うが
国力は間違いなく衰えるぞ
- 469 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:19:59.289 ID:GNBH6yYa0.net
- >>465
たらこｗ
- 470 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:20:01.482 ID:5b4MVVVba.net
- >>467
俺に言われても知らん
- 471 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:20:02.367 ID:uBofQMW40.net
- 何気にタバコ1320円になってるのにわらた
でも吸うやつは吸うんだろうな
- 472 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:20:28.442 ID:GNBH6yYa0.net
- >>466
>>452
- 473 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:21:21.573 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>455
これは罵倒と受け取ってもらって構わないんだけど、あなたはすごく頭が悪いし理解力に乏しい
仮説の上に成り立っていることを論拠に反論したこちらに対して、仮説の論を重ねたことを認めた上でこちらが妄想だと断ずる根拠を欲している
あなたが仮説の上に仮説を重ねていることが妄想だということだ
タイムマシンができるかもしれないから未来のことは語る必要がない、なぜならタイムマシンができた時に直接見に行けばいいのだから
これを直感的におかしいと思わないならもう話はできない、思考体系が全く異なる人種とは会話が成り立たない
物書きかあるいは文章をよく読んでいるのだと推察されるけど、そうとはとても思えない読解力と思考力のなさだと断ずる
- 474 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:21:48.169 ID:zuTyAaebd.net
- ひろゆきの本では例えばパートナーと共同生活すれば月14万になるわけで
食ってけるくねとかも書かれてたな そんな当たり前の対人アイディアも2ちゃんでは禁止だろうが
- 475 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:22:47.941 ID:PB6AGITq0.net
- BI導入の場合 都内で高い賃貸を借りる必要もない
地方にいけばワンルームだったら4万以下くらいで借りれる
つか俺大阪市内のワンルームで暮らしてるが生活費に8万もかかってねえぞ
- 476 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:23:28.134 ID:GNBH6yYa0.net
- >>474
パートナーがいなくなったら死亡
必死に貯金するわなそんな不安な社会ｗ
- 477 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:24:14.482 ID:GQLZ+Fzmd.net
- タイトルからしてネタな上に固定資産税5%やら法人税2倍やらツッコミどころ満載なのに本気にするバカがいるんだなぁ
- 478 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:24:19.809 ID:GNBH6yYa0.net
- >>475
病気になったらどうすんの事故になったらどうすんの？
- 479 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:24:30.306 ID:NTSL3qu4M.net
- >>474
結婚率や出産率上がって少子化が改善されるで
- 480 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:24:34.444 ID:XgNy1find.net
- もう既にみんな必死で貯金してるじゃん
60代以上から回収しないと若者は貧乏のままだぞ
- 481 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:24:56.738 ID:vGHxA5rT0.net
- BIは金のかかる都内や周辺を高くしないといけないぞ
- 482 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:25:05.317 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>458
６万か……どうなんだろう
インフレ進んだら年々支給額上げるのかな、まぁ上げるか
でも結局ゴテゴテだからなぁ６万かぁーワープワはやっぱり貯蓄に回すんじゃないかなぁ
>>460
そんな雑な足し算引き算割り算でええんかいｗｗｗ
インフラの整備やらもいるんじゃねぇの？予算もっと持っていかれると思うが
- 483 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:25:05.411 ID:NVFw1tRA0.net
- >>473
頭悪いって言うわりに自分が仮説の上に成り立ってる論拠示せてないこと気づけてないよね
タイムマシンの下りでおかしいと思えてないのは君の方でしょ
未来のことを考えてAIが創造性において人間に勝る可能性を示してるのに、それは妄想だから意味がないと言う
未来のことを考えてないのはどっち？
- 484 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:25:18.421 ID:9X+ACxee0.net
- ベーシックインカム導入されたら病院代は全負担になるんだっけ？
- 485 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:25:46.894 ID:XgNy1find.net
- BIやるぐらいならもっと格差を付ける政策をするべきだよね
- 486 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:28:15.757 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>464
あるんか？というか結局思考した結果というよりビッグデータのタグ付けの成果によるところが大きいからなぁ
論拠として提示してくれるのをこちらが待つ格好になると思う
いつかできることをこちらは否定してないしな
>>466
それどうなんだろうな、実際のところ８万で生活できる地域がどれほどあるやら
- 487 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:28:54.140 ID:4PHtzJk5a.net
- >>484
それは自由に決めろよ
- 488 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:29:05.149 ID:GNBH6yYa0.net
- まぁとにかく１億２０００万にもいる天然資源もない経済成長もしてない日本で国民に国家予算ばらまく力はないｗ
諦めろノ
- 489 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:29:15.536 ID:u7pDHF4LM.net
- AIが作曲したモーツァルト真似した曲と作曲家がモーツァルトに寄せて作曲した曲では
どちらがどっちを作曲したか伏せて良い方を投票させたらAIが勝っていたな
AIの曲は温もりがないとか言われてたけどただの先入観だった
- 490 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:30:12.207 ID:2U3K2SWHa.net
- >>472
単身なら8万で十分
子どもがいれば子どもの分が加算されるから十分足りる
- 491 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:30:13.470 ID:AEpJsyXYd.net
- そもそも働きたいなら働けばいいじゃん ベーシックインカム実現したからって
誰も一生懸命働いて金稼いじゃいけないなんて言ってない
- 492 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:31:44.572 ID:GNBH6yYa0.net
- >>490
>>491
つ>>452
- 493 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:32:01.631 ID:2U3K2SWHa.net
- >>486
過疎地は家賃8000円とか普通にあるからな
生活保護は家賃は無料医療も無料だけど単身だと月に6万から7万くらいだから変わらんよ
- 494 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:32:32.875 ID:ha95duJO0.net
- ひろゆきが生放送したあとに必ず現れるベーカムスレ
- 495 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:32:53.644 ID:0E+erAcD0.net
- BIになったら医療費はどうするわけ生活保護みたいに無料化するわけ？
- 496 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:33:16.855 ID:SZfltnw7a.net
- >>462
働けよ
今のナマポだと働いたぶん没収だから働かないだろ
そして田舎に住め
人口減るから土地余って田舎ならタダみたいな値段で住めるようになる
BIは行政コストを大幅に引き下げられるのが大きなメリットだから
加算してないけどそれも財源にできるぞ
お前ら公務員の人件費減らすの好きだろ
- 497 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:33:27.651 ID:ha95duJO0.net
- >>495
国民全員3割になるだけ
つまり老人は2割負担増える
- 498 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:33:32.850 ID:GNBH6yYa0.net
- >>495
逆
医療費は上がる予算足りないし
- 499 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:33:48.630 ID:GNBH6yYa0.net
- >>496
>>452
- 500 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:34:49.632 ID:ha95duJO0.net
- ぶっちゃけ議論するとこが間違ってんだよなw
ここで匿名で議論しても喧嘩になるだけで全く話し合いにならんw
- 501 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:35:07.643 ID:0E+erAcD0.net
- >>497 3割で、BIだけの奴は健康保険は何処から引くわけ
>>498 皆保険が有名無実化する未来しか見えないｗ
- 502 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:35:43.725 ID:/BMeZEea0.net
- >>484
社会保障の現物給付になるので患者負担額0になるか今と変わらずかどちらか。
日本でBIするなら効果が一番あるのは公務員激減による生産力増加のはず
そして最もダメなのが家を持てなくなる奴が大増加すること
- 503 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:36:01.128 ID:ha95duJO0.net
- >>501
BIから引かれるだけだけど
足りないなら働けよって制度だし
- 504 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:36:04.752 ID:2U3K2SWHa.net
- >>498
医療費そのものは変える必要もないだろ
- 505 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:36:38.268 ID:PB6AGITq0.net
- とりあえず公務員の平均給与500万から400万に下げるべき
27兆円が公務員の給与になってるみたいだがこれで5兆くらいは浮く
- 506 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:36:58.485 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>488
国力がないよね経済に元気がないのは産業が弱い証拠だわ
>>493
やっすｗｗ
けどさすがにレアケースじゃね？つーか単価上げるでしょそうなったら
まぁ結局ギリギリ暮らせなくはないって感じなのかなーそもそも働かない前提なのが間違いなんだろうけど
でも地方に労働力散ると産業は弱くなるよね
在宅ワーカーばっかりでも厳しそう
- 507 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:37:21.861 ID:9hYtlt6U0.net
- ロボットとAIの開発進めて早く人類を労働から解放してくれ
- 508 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:37:30.560 ID:GNBH6yYa0.net
- >>504
国民に毎年国家予算ばらまかないといけないんだぞ
今までみたいに医療費を税金でカバーなんてする余裕はなくなる
- 509 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:37:34.597 ID:SZfltnw7a.net
- >>499
もうそれしか言えないならわざわざ安価付けなくていいよ
- 510 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:38:31.657 ID:SZfltnw7a.net
- >>505
BIにすれば行政コスト下げられるから人件費減らせるぞ
- 511 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:38:33.636 ID:GNBH6yYa0.net
- >>509
反論できない君がレスしてこないくて良いんだぞ
- 512 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:38:56.135 ID:5b4MVVVba.net
- >>486
俺は知らん
でもデータのタグ付けじゃ創作にならないってことを理解できないみたいだし、人間もデータのタグ付け程度のが多いって話でしょ
端から見たら少なくとも人狼小説出して2045年問題とか出してる分ID:NVFw1tRA0の方が根拠示せてるように見えるけど
実際AIは蓄積データの分類と反復だろうからお前の主張の方が現実的だと思う
ただブーメランでダサいから理論的に叩いてやったら
- 513 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:41:29.908 ID:2U3K2SWHa.net
- >>499
必死に>>452に誘導してるけど生活保護は8万も貰えてないからな
事故や怪我で働けなくなっても8万もらえるのは大きいだろ
それに一人で暮らすわけじゃないから家族で生活してれば家族分の支給がある
家族が居なければ8万で生活できる地方に行くか手先でも何でも良いから仕事しろって話
- 514 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:41:50.518 ID:2U3K2SWHa.net
- >>508
あると言える
- 515 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:42:59.556 ID:pPSrDAUOd.net
- >>437
幸福は義務です
- 516 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:43:10.719 ID:GNBH6yYa0.net
- >>513
家賃含めたら余裕で貰ってるよ
怪我や事故の医療費もナマポは無料だよ
>>452
- 517 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:43:33.247 ID:8faImRwm0.net
- ニートがVIPでこんな事言い争ってるとか泣けてくるわ
- 518 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:44:21.852 ID:MziGZCxid.net
- >>41
なんだ…お前はもらったほうが得する側だろ…
- 519 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:44:48.591 ID:0bw7nWp00.net
- 死活問題だからな
皆必死ｗｗｗ
- 520 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:45:26.086 ID:2U3K2SWHa.net
- >>506
いやベーシックインカムするならそれで良いんだよ
むしろ地方で収穫時期に稼ぎに行ったりそれだけでもやれば良い
今は都心に人が集まりすぎて余ってるくらいだけど
地方に行けば生活もできて仕事も微かながらある
都心はAIも入ってくるし今でもやろうと思えば行政の手続きは完全に電子化できる
エンジニアとそれを指揮する人間が居れば回るもんだよ
- 521 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:47:18.399 ID:GNBH6yYa0.net
- >>514
無いよ今ですら足りてなくて借金で回してんだから
更に国民に毎年国家予算規模ばらまかないといけなくなる
医療費を税金でカバーなんて無理
- 522 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:51:16.636 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>520
うーーーーん理想論っていうか最適化されすぎてるそんなスムーズにいくかなぁ？国力は確実に衰えると思うんだが……
というか2018年度の予算案見たら社会保障って33兆しかないのな丸々削っても国民あたり３万弱はかなりきついな
他の財源が絶対必要だけど果たしてどこから捻出するやら
- 523 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:52:58.469 ID:kzaWhRNla.net
- AIガーとかいってる奴が何でAIに投資せずBI期待してるのか謎
- 524 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:53:53.730 ID:XN3ES9ZH0.net
- ちなみに国家全体の医療費は48兆でうち、12兆が税金で賄われています
- 525 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:54:12.939 ID:sDlYNXOR0.net
- ＞ロボットとAIの開発進めて早く人類を労働から解放してくれ
ロボットとAIで削減できるのは人件費だけ
原材料費や燃料費は削減できないから製造したものをただで他人に配ることはできない
労働からの開放に必用なのはゼロコストで無限にエネルギーを生み出す技術だな
- 526 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:55:45.038 ID:0E+erAcD0.net
- >>503 数十万とかいうクズニートがそれで働くとは思えないんだがｗ引退したヨボヨボ高齢者はどうなるわけ？
理想論ばかりで現実が見えてない奴らばっかり？な気がするんだがｗ。さすが5ch
- 527 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:56:18.698 ID:3QOBsu8k0.net
- ニートがなんか言ってるな
- 528 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:56:27.338 ID:PB6AGITq0.net
- 税収は増収してるとはいえ58兆円
支出は90兆円以上
- 529 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 10:57:57.672 ID:NVFw1tRA0.net
- 自演かよ
>>523
BIは多くの無能がばら蒔きの対象に含まれることのデメリットが大きいって言ったぞ俺は
デメリットが大きい以上BIには賛成してないし期待もしてない
>>489
それについてはモーツァルトのパターンをより正確に機械的に再現できたことが原因の可能性もある
言ってみればAIの小説も既存作家の再現度がより高い分文章が成立してただけの可能性もあるんだけどな
あのような作品を作るbのaの位置にAIが入りうるかどうかはまた別の話だと思うんだよね
多くの作家は既存作品の影響を少なからず受けてるわけだし、完全にオリジナルだと言ってもクラシックはクラシックっていう既存体系の中の作品に過ぎないし、ファンタジーはファンタジーっていう既存体系の中の作品に過ぎない
だとしたら極論、最初にクラシックを作曲した人物の模倣であって、最初にファンタジーを著作した人物の模倣であるとも言えてしまう
イヴでもない限り先人に倣って創造するんだから、創造性においてモーツァルトでなければ人間に勝ってるとは言えないなんてことはない
それに多くの作家と言ってるだけで、一番や名を残す程の作家になれるかはまた別のことってちゃんと言ったしな
- 530 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:00:32.599 ID:sDlYNXOR0.net
- 保証が謎の最低限なる水準に引き下げられ
高齢者や障害者の健康状態が悪化して
それを国が放置すると将来不安で現役世代が消費しなくなる
結局、高齢者手当や障害者手当などBI以外の社会保障が雨後の筍のようにできて
BIを推奨した馬鹿は袋叩きだろ
- 531 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:02:48.246 ID:NVFw1tRA0.net
- >>512
AIが創造性において人間を越える可能性が非現実的という根拠示してよ
データタグ付けが創造に繋がらないとする根拠は？
全く前例のない言葉じゃなきゃ創作にならないなら、既存文法の組み合わせで創作してきた夏目先生も真っ青だね
- 532 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:03:17.047 ID:FvwYNvx40.net
- セーフティネット無くしてベーシックインカムに変えたとして本当に死にそうでベーシックインカムじゃ足りない時ってどうなんの？
- 533 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:05:23.314 ID:XN3ES9ZH0.net
- 考慮すべき要素が多すぎる
- 534 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:05:31.934 ID:ha95duJO0.net
- >>526
働かなかったらひもじい生活するだけだしヨボヨボの爺は医療受けられずに死ぬだけだしなんか問題あんの？
- 535 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:06:00.230 ID:k0utdj+1d.net
- 平日昼間からのうのうと5ちゃんやってるお前らの為に議論される
可哀想な高齢者や障害者たち
- 536 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:07:11.840 ID:4PHtzJk5a.net
- >>532
セーフティネットをなくすのではなくベーシックインカムがセーフティネットになるんだよ
- 537 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:07:12.945 ID:5b4MVVVba.net
- >>531
だから俺は知らんて
ID:XN3ES9ZH0の主張の方が現実的だろって思っただけで根拠なんかねーよ
お前の方が根拠示せてるって擁護してやったのになんで俺が噛み付かれてんだ
根拠根拠ってお前の言動は全部根拠あんのか
なんとなくとかそういうのあるだろ
- 538 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:07:15.347 ID:pPSrDAUOd.net
- >>520
地方も外国人だらけだぞ
ワーホリしたいなら豪州にでも逝くしかない
- 539 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:09:54.819 ID:qz/dTQNx0.net
- 老人しか得をしない年金や医療を削って平等に金配るって話だし俺はベーシックインカムやって欲しいわ
重病になったら貧民はそのまま死ねばいい
一般人は民間保険なんか入るだけだしな
- 540 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:10:18.744 ID:sDlYNXOR0.net
- BI信者は世間知らずだから↓のような勘違いをしてるんだ
労働者が不要になる＝ただで配れる
- 541 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:12:15.245 ID:SZfltnw7a.net
- >>522
ヒント:年金
- 542 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:12:24.216 ID:5b4MVVVba.net
- >>537
根拠根拠って言い出したのそいつだぞ
あといつの話だよっていうから「まあ四半世紀くらいじゃね」って抽象的に言ったのを、「具体的な数字を出すべきじゃない」っておかしくね？
お前が聞いたから俺の予想を大まかに答えたんだろと
エンジンかからない女のコピペかよ
- 543 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:14:08.417 ID:MJfuhiJSd.net
- >>535
労働は奴隷にまかせて高等遊民が議論するのは素晴らしい社会だろ？
- 544 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:15:18.433 ID:NVFw1tRA0.net
- >>542
勝手に自演ごっこして何がしたいのこいつ
- 545 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:16:12.012 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>531,537
ビッグデータの入力って手動になるのよタグ付けもね
んで、そのデータ入れるのに死ぬほど時間かかるわけ
長文になればなるほど文章の構成は複雑化するから加速度的に難しくなる
フレーム内の、例えば囲碁なんかは比較的簡単だけど言葉となるとかなり難しい
たんに辞書を打ち込むだけじゃなくてニュアンスや使う場面、その言葉の持つ属性のようなものも視野に入れなければならない
だから非常に時間がかかる
このデータ入力つまり学習なんだけど、このボトルネックを解決できるような、ブレイクスルーがない限り難しいというお話
https://i.imgur.com/bAIFIfl.png
- 546 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:17:51.432 ID:XbzWOAppp.net
- 働かない者より、働けない者の方が国のお荷物。生かすならば働ける者も
働かなくなって当然のことだろ。さっさと社会保障をBIに一括統一しろよ
待った無しだぞ？
- 547 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:18:01.067 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>541
社会保障だってばもちろん年金も含まれてるよ
というか医療費ですらこのザマだからなぁかなり厳しい
いま金持ってる連中から吐かせると海外に逃げられて日本死ぬし結局のところ教育改革してベースを上げるしかない
- 548 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:18:29.892 ID:FvwYNvx40.net
- >>536
たった7万ぽっちだろ
そんなんじゃ賃貸と生活費には足りん
家賃払う方式なら今度は家を持ってるやつを差別してることになる
家だってメンテナンスとか金かかんのにな
- 549 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:19:00.619 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>548
３万だぞ
- 550 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:20:51.354 ID:XYxRPJxG0.net
- >>548
持ち家もメンテ以外に固定資産税に相続するなら税金がヤバイぞ
- 551 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:21:03.571 ID:XgNy1find.net
- 税金高すぎて金持ちが海外逃亡始めてるしね
- 552 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:23:40.242 ID:8faImRwm0.net
- こんな所でクソレスしてないで働けや
- 553 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:25:04.566 ID:XgNy1find.net
- 見事にブーメラン
- 554 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:25:06.985 ID:XYxRPJxG0.net
- >>551
上場していない中小企業もそんなものだよ
年商10億未満の小さな製造業でもタックスヘイブンな外国へ逃亡
国内は利益トントンで都道府県税7.5万コース
オーナーは海外から借り入れで資金引き出しすると無課税
- 555 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:25:26.638 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>542
探してきたからこれ読んで
https://www.google.co.jp/amp/s/data.wingarc.com/iotaibigdata-01-8445/amp
https://persol-tech-s.co.jp/i-engineer/human/hitoshimatsubara
- 556 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:27:05.110 ID:NVFw1tRA0.net
- >>545
AIが関連分類を学習すればタグ付けはAIが自立行動する可能性もあるだろ
ビッグデータの入力だってデジタルコンテンツの拡大やウェブクラウドの蓄積で現代語と古典文法の比較で自立学習する可能性がある
となれば逐一手動で全て入力し続ける必要があるとは断言できない
しかも人間だってビッグデータ全て網羅してる訳でもなければ、そこに属さない物を常に創造してるわけでもない
AIが自立学習を始めれば一個人の創造性で上回れる人間なんてほんの一部だよ
人間の書く小説だって全人類が一丸となって一作品を産み出してるわけじゃないんだから、多くの作家がAIに取って代わられる可能性は否定できてないよ
ニュアンス云々は類似言語の分類で構成による変化パターンを分析すればAIだって学習できるよ
- 557 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:28:22.388 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>554
税収は減るし吐き出せないお札も溜まりますねぇ日本はもっと海外の労働力と投資体系、法人税周り見直したほうがいいわやっぱ
- 558 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:28:26.061 ID:XgNy1find.net
- >>554
そうだろうね
挙げ句の果てに一定資産額海外に持ってるだけで追加課税とか逃げないわけないよね
- 559 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:29:21.381 ID:FvwYNvx40.net
- まあ何言ってもメリットデメリットあるんだし色々な実験とか例を見ていくしかない
あと200年くらい後には実験のデータも十分となって是非がわかるんでないかな
- 560 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:30:38.644 ID:XgNy1find.net
- >>559
実際日本が良い実験材料になったしな
- 561 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:32:16.404 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>556
最後の一文に過不足なく書いてるよなんなら>>300くらいで同じようなこと言ってる>>285の2行目にも注目してほしい
- 562 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:32:24.779 ID:XYxRPJxG0.net
- 少なくともAI発展してもBIは導入されない
- 563 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:33:30.317 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>559
結局生きてるやつ多分いねぇんだよな
>>562
まぁそうねどの国が強いAI開発するかでも結構開きがあるだろうしね
- 564 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:34:13.990 ID:XgNy1find.net
- 俺は累進課税やめてくれればなんでもいいけどね
特権でもあるならいいけど
- 565 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:35:22.977 ID:5b4MVVVba.net
- >>555
ざっと読んだけど最後のストーリーはAIに考えてもらって人間が書くと言う新しいスタイルって創作原案はAIじゃん
研究者が非現実的な話してる以上ID:NVFw1tRA0みたいな馬鹿が湧くのもしかたないんだろうな
- 566 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:41:43.691 ID:SZfltnw7a.net
- 社会保障給付費は120兆円あるんだが
- 567 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:43:29.642 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>565
いや重要なのは人狼っていう既に決められたフレーム内での話という点
これが非常にデータとして落とし込みやすいフォーマットというのが大事ですね
これが同じ比較的落とし込みしやすい麻雀になったとしても、みんなデータ麻雀ばかりで勘や流れを信じるオカルトがなくなって面白くなくなる
だから難しい
- 568 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:45:06.291 ID:NVFw1tRA0.net
- >>561
めちゃくちゃ不足してるんだが
そのブレイクスルーが起こらない根拠どこだよ
ブレイクスルーの一可能性として自立学習を挙げてるんだけど
あとベーシックインカムとAIとAIの創造性をごっちゃに話してたから、創造性についてを取り上げてAIが創造することで人間に及ぶことないって意見に反論した
その上で創造性でAIが人間に勝る可能性とBIとどう関わってくるかを補足したんだが
ここBIのスレだし一応
AI関係ないからベーシックインカムの話しろっていうならお前が指摘すべきはAIの話を持ち出したやつじゃないの
まあしつこく無根拠にAIは人間を越えないって言い続けてるお前が指摘できることでもないけど
- 569 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:45:57.642 ID:4PHtzJk5a.net
- >>548
なんで金額をお前が指定するんだよ
- 570 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:46:59.635 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>566
すまん一般会計だったわ
100ないくらいじゃね？
- 571 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:47:01.527 ID:T6pJisx2H.net
- 学生にだけベーシックインカムくれ
- 572 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:48:21.349 ID:4PHtzJk5a.net
- >>564
累進課税なくしたらお前損じゃん
- 573 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:50:45.952 ID:5b4MVVVba.net
- >>567
うん？人狼のゲームの話だったの？
人狼ネタの小説じゃなくて？
よくわかんないけどモチーフはなんであれ創作は可能って主張じゃないの？
まあSFなんて火星に住めるだ車が浮くだ言って結局現実にならなかったし、オカルトであることは変わりないんだけどな
戦艦大和がイスカンダルまで行ってから妄想が現実になる心配しろと思う
- 574 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:52:50.418 ID:SZfltnw7a.net
- >>570
社会保障給付費の推移 - 厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/content/syakaihosyoukyuuhuhiosuii.pdf&ved=2ahUKEwj40vKKicvdAhULgLwKHaaTBrkQFjAAegQIABAB&usg=AOvVaw09V_xzTCr-GGSpdCYY5e9V
- 575 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:53:33.828 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>568
可能性の有無を五分五分で語るの？ｗ
トンネル効果信じてずっと壁にぶつかってたらその壁抜けられるって言われて納得するわけ？
確率でないにしても25年の根拠がない
500年かけてできないとは言ってない
25年程度の短期間で可能と言い出したならそちらに証明の責任がある
ブレイクスルーが起きないとも思わない
ただしそんな見通しは立ってないのでそれを近年起こるものとして理論とするのは脆弱だということ
繰り返して言っとくけど不可能なんて一言も言ってないぞ>>439
- 576 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:54:53.461 ID:SZfltnw7a.net
- >>574
うおあああああ
https://www.google.co.jp/search?safe=off&client=ms-android-kddi-jp-revc&ei=glmkW-TiCMqc8QW_qLSIDA&ins=false&q=%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E7%B5%A6%E4%BB%98%E8%B2%BB+%E5%86%85%E8%A8%B3+2017&oq=%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E7%B5%A6%E4%BB%98%E8%B2%BB+%E5%86%85%E8%A8%B3
- 577 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 11:56:50.101 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>573
ネタはそうなんだけど決められた枠内でやり取りさせてるからストーリーが簡単に構築できるってことね
ていうかこれ作品は載ってないのか
この作品は淡々と人狼を最効率で進めていく手順を書いた感じの小説なのよ勿論揺らぎのような思考のブレはあるけどあくまで人狼の実況と心情(というか効率化された心理思考)の描写するかんじ
- 578 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:07:40.720 ID:NVFw1tRA0.net
- >>575
だから小説の比較と2045年問題を照らし合わせた大まかな予想だって言ったよね
具体的な数字って言うけど、お前は今晩何時に帰るか聞かれて答えた時間に確実に帰れるの？
計算能力が向上すれば参照分析能力も上がるんだから、2045年問題よりも人間の思考プロセスを分析してニュアンスを汲み取れるようになる方が早いとは考え付かんの？
確率が低いことは起こり得ないことではないって自分で言ってるよね
逆に聞くけど、じゃあ500年後にAI人間を越えてる証明できる？
なぜ400年や600年ではなく500年？その根拠は？
未来の話なんて可能性で想像するしかないんだから、確率がある以上25年後に多くの作家がAIの追い越されてるのもひとつの可能性だろ
俺が25年後に人間を追い越してると確約した発言があったなら、記憶にないから安価でも付けて掘り出してくれ
俺はあくまでも一可能性として25年と言っただけで断言してないけど
お前自分が矛盾してることに気付いたほうがいいぞ
確率が低いから25年後にはまだAIは人間を越えないと言い張るなら、それは25年で越えることは起こり得ないって話だし、低くとも可能性があるという話なら25年で越えることはないってお前の主張に反してる
- 579 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:11:12.600 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>576
ああああああすまん予算案しか見てなかった国民負担分加算してねぇわすまん
- 580 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:20:10.741 ID:5b4MVVVba.net
- 安倍ちゃんとネトウヨ野党の討論見てる気分になってきた
ID:NVFw1tRA0はなぜ確実な25年後のAIの出来を証明できる根拠を出さないのかしないのか
ID:XN3ES9ZH0は25年じゃ無理って根拠持ってんなら無実ですってはっきりと証拠突きつけてやればいいのに
のらりくらりと躱してるだけだから森加計バカみたいに一生関係ない話続けてんだろ
- 581 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:30:58.292 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>580
科学分野において「できる」というほうが証明するのは当たり前だと思うんだが
馬鹿みたいだから使いたくないけど悪魔の証明だわ
あると言った方に証明責任があるよ
- 582 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:34:47.954 ID:lsxhLiGF0.net
- なんでベーシックインカムのスレが立つと必ずAIに結びつける馬鹿が湧くんだろうな
しかもAIの事まるで分かってないし
PG書いた事あるならAIに対する誤解はかなり軽減されると思うけど
- 583 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:37:42.944 ID:XN3ES9ZH0.net
- ブレイクスルーはいつ起こるか分からんのよ
これは未来のことだし研究者が全ての成果を共有してるわけじゃないから予測が立たない
しかし2045年問題の発生について是と論じている者の中にちゃんとした学者はそう多くないし理論もない(ムーアの法則とか持ち出すならその前に調べてほしい)
そんな中で25年程度で追いつくと言ってるのはどうにも滑稽だわ
できないとは言わないけどできる見通しが立っているなら普通は予算獲得のためにも概要などは公開するはずなのにそういった動きはない
ちなみにさっきの小説書き上げるまでに4年かかってるからね
まぁ何を以って人間を超えたというのか曖昧だし
そもそもハードの問題でAIの自動学習は難しいと思うよ
画像認識して照合程度なら得意だから可能だけど文章は苦手
- 584 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:38:57.288 ID:XN3ES9ZH0.net
- シンギュラリティ論者を覆すのは難しい
- 585 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:39:07.135 ID:db/HhvNNd.net
- ベーシックインカムって
年金とか国民健康保険とか生活保護とかそういうの全部取っ払って一定の金額で最低限度の生活を自己創成しろってことだろ
反対する理由が無いんだが
- 586 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:40:15.032 ID:lsxhLiGF0.net
- >>585
無職なら関係ないもんな
- 587 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:42:48.657 ID:Kpf8qYHsr.net
- この1はどのくらい納税してるんだろう
養ってとか言うからにはかなりの納税者なんだろうな
- 588 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:42:48.723 ID:167b9WH/a.net
- >>582
基本的にルーチン作業を人から電気に置き換えるだけなんだよな
今でも出来るのに公務員解雇できないからそうならないだけで
- 589 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:42:55.764 ID:urDyOYiva.net
- 俺ら労働者はニートの皆さんのためにこれからも頑張って働く！
ニートの皆さんは安心して家でゆっくりしててくれ
- 590 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:43:20.695 ID:NVFw1tRA0.net
- >>581
それ議論て言わないよ
証明が求められるのは確約でしょ
- 591 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:43:34.338 ID:db/HhvNNd.net
- >>586
無職とか関係なしにだが
馬鹿が無駄に税金を浪費する現在の制度より
馬鹿でも馬鹿なりに考えて生活しないと破滅する制度の方がいいだろ
- 592 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:44:28.867 ID:CXrH33+Da.net
- >>588
その人から電気に置き換えるのを具体的に説明出来るの？
それにただ自動化したって操作や管理に人の手がかかるんじゃ変わらないでしょ
- 593 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:44:37.221 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>590
じゃあ俺もなんとなく25年では無理だと思う
はいこれで終わり
- 594 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:44:51.400 ID:tLiSw+g9a.net
- >>589
男らしい！
他の労働厨もこんくらい言えるように必死に働けよなカス
死ぬまで会社から出てくんなよ臭いから
- 595 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:45:17.566 ID:D8tv552i0.net
- 使えないゴミは引きこもってていいんだよ
- 596 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:46:05.045 ID:urDyOYiva.net
- >>594
すみません
今日も1時からまた頑張って働くので許してください
- 597 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:47:10.515 ID:NVFw1tRA0.net
- てか25年じゃ無理と断言したからにはそれを証明する必要があるでしょ
俺はあくまでも一可能性を提示しただけだよ
お前、タクシーの運転手がこっちの道は渋滞すると思うんで迂回しますって言ったら渋滞してると言ったからには確実に渋滞することを証明しろって喚くの？
クソキチガイ客じゃん
- 598 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:47:56.125 ID:ylwH2FEXp.net
- 楽して稼いだ金でしょ
- 599 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:48:37.199 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>597
さっきから例えめっちゃ使ってるけどなんの意味もないよ
俺も一可能性として500年後だと思う
- 600 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:49:12.088 ID:167b9WH/a.net
- >>592
基本的には役所のどの手続きも電子化出来るから
公務員も大幅に減らせる
メンテナンスなんかはエンジニアがやるんだし管理も少人数で良い
- 601 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:49:36.935 ID:CXrH33+Da.net
- >>591
じゃあ金の管理出来ないクズは切り捨てるって考えていいの？
- 602 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:49:51.944 ID:r5RQJyr4p.net
- ベーシックインカムなんかあろうが無かろうが日本の税金は海外や死に損ないの老害にばら撒かれるだけで働き盛りの国民に還元される事はないんだよなぁ
- 603 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:49:58.262 ID:NVFw1tRA0.net
- >>593
でもそのなんとなくには確実だという証明が必要だから根拠を示せっていいだしたのお前だよ
なんとなく無理だというなら証明して見せてよ
なぜ25年以内にブレイクスルーが起こる可能性はないの？
可能性はないと言い張るのに起こり得ないとは言ってないってどういうこと？どう違うの？
- 604 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:50:04.566 ID:CXrH33+Da.net
- >>600
それAI関係ないじゃん
- 605 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:50:54.313 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>603
だからお前の方に舞台合わせて発言してるんだけど
- 606 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:51:31.014 ID:db/HhvNNd.net
- >>601
資本主義経済下では本来それが当然だけど？
- 607 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:52:27.486 ID:sDlYNXOR0.net
- 電力やインフラがなければAIも無力
赤の他人を養うために電気代を払う馬鹿はいないぞ
- 608 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:52:53.944 ID:NVFw1tRA0.net
- >>605
いや求められてること一切回答できてないけどお前
俺は小説の比較と2045年問題を照らし合わせた結果の数字の目安だって言ったよね
- 609 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:53:22.429 ID:r5RQJyr4p.net
- こうして無能の奴隷共は自分の首を絞め続けるんだなあドンマイ
- 610 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:53:40.590 ID:pEZLTRcud.net
- AI語るならニューラルネットワークは最低限知ってないと恥ずかしいぞ
- 611 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:54:03.162 ID:CXrH33+Da.net
- >>606
じゃあどんな大義名分でBI導入するんだよ
クズは切り捨てるために導入しますってか？
- 612 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:54:07.263 ID:5b4MVVVba.net
- ID:NVFw1tRA0コイツ気違いすぎだろ
根拠がそんなに大事かよ
フィーリングって言葉知らないのかね
- 613 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:54:23.006 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>608
2045年問題は起きないと論じている学者が多数存在する
はい
- 614 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:54:51.980 ID:db/HhvNNd.net
- >>611
税金の適切利用のため
- 615 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:55:22.319 ID:sDlYNXOR0.net
- AIが超優秀でも誰も働かない社会では誰も投資しない
シンギュラは自給自足社会の始まりだろ
- 616 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:55:31.862 ID:f3scwldka.net
- 機械化やAIで仕事の量はどんどん減るのに
それでも残る仕事は能力の高い人の領分だから
下の方の人から順番に職を失って経済が回らなくなって行くってのも面白い話だよね
- 617 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:56:29.719 ID:db/HhvNNd.net
- ID:NVFw1tRA0もID:XN3ES9ZH0も単なる水掛け論になってるって自覚無いのかね
気付いてないのか気付いてるけどやめないのか
どちらにせよどっちも馬鹿
- 618 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:56:41.567 ID:NVFw1tRA0.net
- >>612
お前がさっき自演しようとして自分で言ってたけど、根拠根拠言い出したのは>>605な
しかも無理って断言して一可能性としてもないって言いながら、証明できないから起こり得ないとは言ってないって矛盾してる
- 619 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:57:17.707 ID:CXrH33+Da.net
- >>614
BIは適切な利用と言えんの？
- 620 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:57:19.990 ID:3Nadk3As0.net
- なんかむかつくから反対しとこ！だろ
- 621 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:58:06.213 ID:NVFw1tRA0.net
- >>613
でも2045年問題を啓示したのも学者だよ
しかも一人のオカルト信者が言ってるだけじゃなく指示する研究者も多数いる
- 622 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:58:17.734 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>617
>>593
>>618
言ってねぇよ被害妄想がひどい
- 623 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:58:23.290 ID:TnwBjIu8p.net
- ベーシック・インカム、ネオリベでマッチョな層にバカウケだと思ってたけど違うのか
ちょっと納税額上がるだけで無能を産業から締め出せるの相当イケてると思うけどな
- 624 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:58:26.409 ID:db/HhvNNd.net
- >>619
現在の在り方よりは適切だと思うよ
答えはないからねあくまで主観だけど
- 625 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:58:42.429 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>621
圧倒的に現場の学者の数は少ないけどな
- 626 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 12:59:46.061 ID:VTN+dhlL0.net
- これちがうんだよなぁ
- 627 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:00:08.821 ID:aeFsNmJXM.net
- 会社がベーカム導入したら
給料18万→お前らの給料はベーシックインカム14万と月給4万にします
ベーカムで退職金はありません
ボーナスは給料の二ヶ月分で八万出す
- 628 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:00:31.429 ID:CXrH33+Da.net
- >>624
まぁ俺もクズを切り捨てる事に異論は無いけどだったらBIなんてやらずにまず生活保護やめれば良いだろって思う
- 629 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:01:21.562 ID:f3scwldka.net
- ベーカムで下層に金流して経済回して……ってしないといけないラインって絶対あると思う
- 630 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:01:58.928 ID:r5RQJyr4p.net
- まあ俺はこの国に税金納める価値が無いと判断すれば海外のサブ家に移ればそれで済む話だけどお前ら底辺共は一生この国に縛られ続けるというのに自分から権利を献上していくとはいやはやその奴隷根性には感服ですわ
- 631 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:02:03.999 ID:NVFw1tRA0.net
- >>622
はい>>285、>>575
単なる妄想だから現実性はないんだろ？
- 632 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:03:07.223 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>631
？
ちゃんとどこか指摘して
- 633 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:03:14.181 ID:db/HhvNNd.net
- >>628
やめられるかよ
馬鹿が可哀想とか言い出しておしまい
つかそれやめると本当に支援を必要とする人間が損する
- 634 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:03:30.905 ID:sDlYNXOR0.net
- 信者が設定した謎の最低限なる水準しか消費しない下層が増え続けるわけだろ
消費先細りで税収も減ってBI破綻じゃん
- 635 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:04:20.733 ID:NVFw1tRA0.net
- >>625
つまり最初から2045年問題は存在しないと
歴史が変わるね
少ないから現場の学者は存在しないと
- 636 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:04:53.990 ID:NVFw1tRA0.net
- >>632
都合の悪い自分の発言は読めないと
- 637 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:05:14.687 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>635
？？？
何を言ってるのかまるで分からんすまん
説明してくれ
- 638 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:05:37.161 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>636
いや指摘してくれたら済むと思うけど
- 639 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:05:59.297 ID:r5RQJyr4p.net
- ろくな収入も無い社会の底辺ほど税金の心配をするというのは面白いなあ
心配しなくてもこの国で税金が国民に還元される事はほぼ無いから安心しろよ
- 640 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:06:24.625 ID:sDlYNXOR0.net
- 信者の予想では
日々人並みに消費して一生に何度かローンを組んで家や車を買って消費を下支えする層が
仕事を失って一生最低限の消費しかしなくなるんでしょ
そんな社会にBIの財源はないぞ
- 641 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:07:33.488 ID:XN3ES9ZH0.net
- だから教育を変えて国力増強が先決
- 642 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:08:32.901 ID:db/HhvNNd.net
- >>641
教育変えたきゃ増税しかないな
お前も上のキチガイも現実みろバーカ
- 643 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:08:44.418 ID:NVFw1tRA0.net
- >>638
現場の天文学者に賛成者が少なかった地動説は現実にそぐわなかったってことだろ
お前は俺が一可能性としての話だよと言うのに対し、25年後に確実に人間がAIに負けてる証明をしろ、できなきゃただの妄想だから話すだけ無駄と言い続けてるんだが
ただの妄想がなぜ無駄と断言できる？
- 644 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:09:44.128 ID:r5RQJyr4p.net
- 財源無いは草
日本の税金が何にどれくらい使われてるかも知らなさそう
- 645 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:11:02.407 ID:sDlYNXOR0.net
- BI信者は基本的に馬鹿だから
国民の生活水準が生存するだけで精一杯の最低限なる水準になっても消費も税収も今のままだと思ってる
まずそこから考え直さないとな
- 646 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:11:34.413 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>642
下手に福祉に回すより建設的かと
>>643
そういうこともあるね
でもそうじゃないことの方が多いね
- 647 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:11:35.882 ID:r5RQJyr4p.net
- 流石頭の悪い底辺は妄想だけで事実を語れるようだw
- 648 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:12:21.790 ID:r5RQJyr4p.net
- どうせ中卒高卒やろなあ
- 649 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:12:59.959 ID:NVFw1tRA0.net
- ただの逆張りガイジと話しても無駄だな
未来のことを確定した前提で根拠を示せとかタイムスリップでもしてきてんのかこいつ
- 650 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:14:13.036 ID:r5RQJyr4p.net
- ドンマイ底辺
- 651 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:15:47.097 ID:r5RQJyr4p.net
- まあ俺には関係ないけどな
せいぜい足りない頭で精一杯妄想しとけよ底辺くんw
- 652 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:16:16.285 ID:db/HhvNNd.net
- >>649
お前の予想に根拠が無さすぎんだよバーカ
お前の言ってるのは一週間後に隕石が衝突してオーストラリアが消えますっていってんのと同レベル
- 653 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:17:25.085 ID:KtW5ANS9p.net
- 賛同者は日本が今更BI水準に耐えられるほど簡素な生活送ってないという事をわかってない
- 654 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:17:51.363 ID:sDlYNXOR0.net
- BIで消費性向が高まるのは
人並みに消費できる労働者が減らない前提だからな
AIで無職だらけになるならBIの財源はない
勘違いすんなはげども
- 655 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:18:52.866 ID:XN3ES9ZH0.net
- 消費が縮小することなんてスレの中盤くらいには既に言われていたっていう
- 656 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:20:14.731 ID:sDlYNXOR0.net
- >>655
それでもシンギュラ馬鹿が徘徊し続けたじゃん
- 657 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:21:43.393 ID:zzSRvMVs0.net
- >>1
うるせえ配れ
嫌なら仕事やめるか死ねよ
- 658 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:22:23.369 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>656
検索使ってどうぞ
- 659 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:26:56.508 ID:sDlYNXOR0.net
- AIで仕事がなくなるからBI
AIで仕事がない時点でBIの財源はないのでこのアプローチはありえない
信者の仕事は労働者が減らないようなイメージ操作
このくらいは頑張って理解しような
- 660 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:32:22.721 ID:PB6AGITq0.net
- >>654
機械の生産性が高まれば高まるほど
生活に必要なお金は少なくて済む
財政において税収は落ちるが支出も減る
これってつまりお金という存在が薄れていってるってこと
- 661 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:36:11.181 ID:XN3ES9ZH0.net
- >>660
減るか？国外にもAI使われるから分からないような
むしろAI分野への投資意欲高まって貨幣価値自体が上がる気すらする
- 662 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:36:18.787 ID:NVFw1tRA0.net
- >>652
そうだね
この先30年以内に起こりうる巨大地震が来年起こる可能性はほぼないから対策考えるのは30年後でいいね
100年に一回の津波もいつ起こるかわからないから原発の防災設備も100年後に考えればいいよね
- 663 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:39:52.202 ID:db/HhvNNd.net
- >>662
何いってんだ？このキチガイ
対策は事前に行うもの
改革とは別の話だぞ
頭イカれてるわ
- 664 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:40:36.853 ID:sDlYNXOR0.net
- >>660
ああもうアホだな
7万円しか消費しない社会には7万円を配る財源はないし
5万円でも3万円でも同じだよ
- 665 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:42:54.759 ID:PB6AGITq0.net
- >>661
短期的にはそうだろうね まだまだ黎明期だし
もし貨幣価値が上がるんなら税収も上がる
人々の稼ぐ手段はAIへの投資へとシフトしてるってだけの話だよな
- 666 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:43:11.818 ID:XN3ES9ZH0.net
- ん？インフレになったらそんなことなくね？あと輸出も考慮に入れないと
- 667 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:44:14.874 ID:WGy4TBF80.net
- 5万は安いよな10万円は欲しい
- 668 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:45:26.612 ID:PB6AGITq0.net
- >>664
なんでみんな最低限で生活する前提なんだろう
BIがない今最低限の暮らしを維持する程度の働きしか無いか？
余裕をもった生活がしたいのだからそれ以上に働くだろう？
- 669 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:47:34.537 ID:sDlYNXOR0.net
- >>668
それはAIで仕事がなくなる教信者に言うべきだろ
なんでおれに言うんだよ
- 670 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:48:11.208 ID:XN3ES9ZH0.net
- 国籍取得した外国人とか日系人はどうなるんだろう
- 671 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 13:52:20.835 ID:iCKLqBRg0.net
- はやくbiやって、新しい釣竿買う
- 672 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 14:01:37.676 ID:cfx5qnM20.net
- 適当に前半ちょっと読んだけどID:XN3ES9ZH0が臭すぎて草
論破されたらネタってことにしときゃいいもんな都合良いよなほんとｗ
- 673 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 14:01:41.298 ID:NVFw1tRA0.net
- >>663
AI程度の自立思考もできないんだね、可哀想
あれ、でもAIが人間を越えることは500年先まであり得ないそうだから人間じゃないのかな
じゃあ別に可哀想でもなんでもない普通のことか
- 674 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 14:09:51.653 ID:36p/UGjvd.net
- >>444
なんで消費が縮小するんだよ
>>446
死ねばよい
>>447
なぜ負担が増える？
>>459
べつに競争がなくなるわけでもあるまい
- 675 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 14:12:00.053 ID:kBb8Okiy0.net
- 30年後とかには必要になって来るんだろうなとは思う
- 676 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 14:20:14.385 ID:sDlYNXOR0.net
- 所謂平和ボケだな
必要を可能と混同する
自分が飢えて死にそうなら誰かがご飯を配るに決まっていると
失業者だらけの社会には失業者に配るご飯がないんだ
- 677 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 14:23:04.952 ID:sDlYNXOR0.net
- 今のところ人手不足だが
本当にAIで人の仕事がなくなっていくなら
税収が減って支出が増えていくはずだからBIじゃなくてもどこかで破綻する
BIには辿り着けないよ
- 678 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 14:29:29.514 ID:q+m1WbyM0.net
- そんなすごいAIができる時代の社会制度のことを
今の人間が考えよう
ってコンセプトはどう見てもおかしいだろ
将来、「老害の考えたひどい制度」とレッテル貼られることにならないのか
- 679 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 14:50:53.722 ID:DVpLpz04a.net
- >>671
働けよ
- 680 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 14:52:57.180 ID:sDlYNXOR0.net
- AIとロボットが生産したものをただで配れると思うなら
欲しいものはなんでも手に入るマックスインカムでいいじゃん
ただで配れる＝生産コストゼロ
- 681 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 15:25:48.286 ID:36p/UGjvd.net
- >>677
もしなんでも機械が生産するようになったら？その機械を作ってる会社が税金を納めることになるから税収は変わらない
国が経営するようになれば配給すら行えるようになる
研究開発も含めてなんでも機械がやるようになれば人はただ遊んでるだけでよくなる
- 682 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 15:26:07.356 ID:36p/UGjvd.net
- そして機械が反乱を起こしマトリックスになる
- 683 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 15:27:27.671 ID:VIyr5Q29a.net
- あれって結局今の年金とかよりかなり低いんじゃないっけ
それにともなって保険とかもなくなる？
- 684 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 15:55:10.169 ID:rfIM88bUa.net
- >>623
その無能に他に良い職を与えられるのもベーシックインカムの効果ではある
- 685 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 15:56:40.201 ID:rfIM88bUa.net
- >>627
それで良いんだよ
魅力のある仕事なら従事したがる人間は増えるし
そうでなければ淘汰される
金払い悪くて奴隷だか欲しがるようなら人は来ないよ
- 686 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 16:24:01.849 ID:CXrH33+Da.net
- 無能に他に良い職与える？
刺身にタンポポでも乗せさせるの？
- 687 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 16:38:31.589 ID:7vpnnSA6a.net
- >>686
自分が入る墓を掘らせる
- 688 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 17:05:30.762 ID:rrJ30MK7M.net
- そもそも社会のインフラに乗っかってるだけの人間が他人を無能呼ばわりできるのがすごいと思う
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