ゲームメーカー「ゲーマーは社員に採用しません」←これ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/21(金) 23:27:54.119 ID:eAdeQJfL0.net

なんで？普通逆じゃね？

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:35:46.230 ID:IRss+l9p0.net

>>46
最初からそういう「サークル活動みたいな組織」で「みんなで楽しむ」なら
いいけど、
会社として営利事業でやってるゲームメーカー企業に「遊びと区別つかない」
みたいな気分のノリで入社されたら迷惑。

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:36:08.106 ID:99X4LuXz0.net

会社はクリエイターを育てることは出来ないけどマネージャーなら育てて作ることが出来るからね

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:36:17.078 ID:+t8ejxTE0.net

>>107
実際ゲームあんまりやった事ないクリエイターって普通はゲームの知識不足に対して焦りとか持つもんだしな
ユーザーの声に耳を傾け過ぎるのは良くないけど、全く気持ちが分からないのは、ある意味自分が売るおにぎりついて把握していないコンビニバイトと同じだからな
売る人ならそれでいいけどクリエイターはおにぎりを握らないといけないわけだしな

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:36:23.474 ID:PBs8R3vU0.net

VIPなのになかなかどうして端々に説得力を感じるんですが笑

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:36:31.504 ID:7XXQZHFpd.net

>>112
意識の高すぎるゲーマーってユーザーにも必要以上に知識やスキルを求めるだろうからな

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:38:47.715 ID:FrsOyDBE0.net

藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか

「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、

私の持っている漫画観は全く逆です。

人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。

自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。

それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。

家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？

近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・

どの家の冷蔵庫も然して変わりません。

多くの『人並に人生を送った漫画家達』は

「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。

思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。

しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。

人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。

必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。

漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。

全てはそこから始まる。

その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。

つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。

ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。

卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:40:30.987 ID:WM6mxoAg0.net

淫帝とかいう変態アクションゲーマーのすくつ
クリアするだけなら簡単上級者向けにする際はクソムズい配置やらシビアなタイミングをプレイヤーに狙わして自分らでお手本を見せるプレイング
一方で取引先のカプンコに内緒で付属商品で解禁できるミニゲームの解禁条件を勝手に増やしちゃったりもして怒られてる模様

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:44:55.261 ID:0k3TO/680.net

>>123
けど勘違いしている奴も多々見られるぞ
日本のゲームメーカー低迷なんて言うけどそれはゲーマー好みのゲームが作られなくなったってだけで経営自体は好調だからな
逆にサブスクリプションの導入やモバイル市場に出遅れたEAは苦境だぞ
あと日本のゲーム市場規模は今でも北米と大して変わらんからな

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:47:37.636 ID:T1r3vIlG0.net

というかゲーム業界に限らず、他の業界でも結構多いと思う

面接官「学生時代、打ち込んできたものは？」

新卒「はい、外国に留学して英語なら完璧です。中国語も日常会話程度ならできます」→採用
新卒「法律の勉強をやってきました。司法試験にも現役でチャレンジしましたが残念ながら２次で落ちました」→採用
新卒「経営学を勉強してきました。マーケッティング理論を実践でも生かせるよう頑張ります。あと簿記も２級もってます」→採用
新卒「（ゲーム業界）ゲームばっかりやってました」→
新卒「（テレビ業界）テレビばっかり見てました」→
新卒「（アニメ業界）アニメばっかり見てました」→
新卒「（酒メーカー）酒ばっかり飲んでました」→

普通に考えてダメだろ

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:50:15.909 ID:OR4XNKwj0.net

ゲーム業界ってそういうダメな奴らの吹きだまりだと思ってた

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:50:51.593 ID:et8yd2rW0.net

日本の開発環境って所属企業オンリーで出向やスタジオ間の技術共有が認められないからね
若手が育つ土壌が無いから余裕が無いってのも原因だと思うわ
名ばかりの勉強会はあるけど何の意味も無いって言う

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:52:53.866 ID:rY5Bk9Hn0.net

そんなやつばっかじゃヤバいとは思うけどそんなやつもいた方が良いとは思う
現状大手メーカーは現場知らないやつが管理して現場引っ掻き回すみたいな事案頻発したわけで

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:53:00.258 ID:qn4PGtL50.net

オタクなんて気持ち悪いだけ
商売に徹しきれない

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:57:11.229 ID:2QGd0u3Va.net

ゲーマーだから落とす訳じゃなくてプラスには評価しないよ程度の意味でしょ

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:58:49.623 ID:rY5Bk9Hn0.net

>>132
商売の事を考えるのは良いけどそれに傾き過ぎた理想系が集金装置としてのソシャゲなわけで…
あれなら難しいプログラム組む必要もストーリー考える必要もゲームバランス考える必要も無いからな
既存のゲームでは必要だったスタッフの大半を切り捨てられる

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 00:58:55.370 ID:yqWvc2St0.net

重度のアル中者が酒造メーカーで雇ってもらえるかどうかと一緒

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:02:06.323 ID:JaTl8x850.net

ゲームを割とやってるのは前提条件としてそれでもなおゲーマーとは呼べないような生き方してるやつ
ってことだぞ

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:04:33.630 ID:qn4PGtL50.net

>>134
その辺をドヤ顔で批判しちゃうのがアホなゲームオタク

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:05:08.871 ID:eGE4IhwD0.net

ゲーム製作者の個人的なブログにやったゲーム一覧みたいなのあったけど多すぎてビビった

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:05:27.967 ID:4aErZ4uY0.net

今のソシャゲみたいな拝金主義の構造も
面白さやクオリティを目指してたら生まれてなかったんだろうな
ゲーオタの陰キャにキャバクラとギャンブルを組み合わせた
発想のアイディアなんて早々出てこないだろうし

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:08:10.782 ID:+t8ejxTE0.net

>>128
これって職種によると思うし総合職の理屈な気がする
エンジニアだと何の言語使えるかどうかが重視されるしグラフィックだと作品が重視されるから外国語とか資格とかあんまり意味が無い
常に技術が新しくなって勉強の繰り返しな業界だからそれらを学ぶ暇があったら新しいソフトの技術伸ばせな価値観があるからね
あとクリエイター系は労働環境の関係で「好きじゃ無いと続かないよ」的な理論があるからその辺は一概には言い切れない

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:10:19.740 ID:+t8ejxTE0.net

>>139
実際ソシャゲはベンチャー多いからな
元々金稼ぐ事を第一にいろんな事業に手を出してるような会社がたまたまゲームに手を出したみたいなイメージ

142 ：チャカ坊 ：2018/09/22(土) 01:13:51.289 ID:7iQAfOoVa.net

ゲーム業界は最初から拝金主義構造だよ
初めてゲーム触る人でも楽しめるものじゃないと商売にならないって原則があるだろ

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:15:28.852 ID:T1r3vIlG0.net

>>140
技術系だってかわらんよ
つか技術系なら面接時に「現物」持ってこさせるし、インターン制もある

学生時代や専門学校生時代にゲームばっかやってるような人の作品と
技術を磨いてきた人の作品とだと格段に違いが出るよ

それで判断するからマネージメント系よりよっぽどシビアだよ

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:16:01.843 ID:VWV2gx9Op.net

ゲーマーは幼い頃からゲームで育ってるしなぁ…
決まった遊び方を提供されて独創性や創造性が皆無だろ

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:16:48.004 ID:wzG77lji0.net

まああれをゲーム業界と言っていいのかというのはまた別の問題だけどな

146 ：チャカ坊 ：2018/09/22(土) 01:18:21.955 ID:7iQAfOoVa.net

実際ゲーマーにミニ四駆触らせたら「力加減で壊れる」とか「ネジが緩む可能性がある」みたいなことに適応出来なかったしな
ガンダムブレイカーやるのがゲーマーにとっての創作の限界だとよくわかった

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:19:23.118 ID:4aErZ4uY0.net

自分の言う拝金主義ってのは
大多数に迎合する功利主義のことじゃなくて
廃課金みたいな特定層相手の商売て意味ね

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:20:58.234 ID:i838YK/j0.net

https://twitter.com/Chakki_HS/status/986329327473131520
ハースストーンの開発チームでボスやってるiksarはNAでレジェ1位取ったし
プロのchakkiも今年5月にブリザードが採用して開発チームに入ったぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:26:03.582 ID:99X4LuXz0.net

まずソシャゲをコンシューマーやオンラインゲーの延長線上にあるものと捉えてる時点で大間違い
ゲームと名前がついているだけであれは全く別の商品
コンシューマー引き合いに出してソシャゲ批判する奴の滑稽さはやばい

150 ：チャカ坊 ：2018/09/22(土) 01:28:27.346 ID:7iQAfOoVa.net

オート戦闘ポチって映画見たり本読んだりするもんだし、子供が玩具を媒介にコミュニケーション取ってるのに近いんだろうね

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:29:31.187 ID:rY5Bk9Hn0.net

>>149
同列ではないが駆逐出来る勢力なんだから発展してもコンシューマーに何の得も無いと思うが
現状のシューティング、格ゲーみたいな好事家がやるものってポジションに一度なったらおしまいっすよ

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:33:52.088 ID:99X4LuXz0.net

>>151
まず間違ってるのがソシャゲが台頭することとコンシューマーが衰退することには何の相関もない
それは典型的なゲーマー思考

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:37:34.032 ID:99X4LuXz0.net

ソシャゲの台頭とコンシューマーの衰退が同時に見えるのは当たり前で大手のゲーム会社が企業として存続するために衰退傾向のある既存のビジネス（コンシューマー）の按分減らして新規ビジネス（ソシャゲ）に注力したから
ただそれだけ
ソシャゲが台頭したからコンシューマーが駄目になったんじゃなくて駄目なコンシューマーをカバーするためにソシャゲに力入れてる

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:39:01.010 ID:rY5Bk9Hn0.net

>>153
なんだよ関係あるじゃねえか…

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:40:57.178 ID:99X4LuXz0.net

>>154
関係あるわごめん言葉を間違ったわ
ソシャゲはコンシューマー衰退の原因にはならないって行った方が良いな

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:42:50.431 ID:wzG77lji0.net

「ソシャゲ始めたからコンシューマゲーやらなくなりました」って人の話はあんま聞かないよな。
「ソシャゲ始めたから（コンシューマゲーだけじゃなく）他の趣味もあんまりやらなくなりました」って人の話はけっこう聞くが。

そういった意味では　ソシャゲ⇔コンシューマ対立　だけがあるという図式は単純には成り立たないだろう

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:43:39.357 ID:99X4LuXz0.net

もっと言うと企業としてはコンシューマーだろうがソシャゲだろうが利益が出れば良いからソシャゲで時間稼ぎしてる間にコンシューマー復活の兆しが見えなかったら作らなくはなると思うよ
稼げない未来無いビジネスに全力注ぐ企業なんてないし

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:48:30.608 ID:99X4LuXz0.net

今コンシューマーも売れなくなってるのに開発費用と期間だけ膨らんでるからその間金稼いでくれ？商材が必要なわけですよ
少なくともセガやスクエニはソシャゲで稼いだ金をコンシューマーに当てるタイプの企業じゃないかなそれが良いかどうかはおいといて任天堂もそっちの気がある

最近流行の死んだIP復活大作戦はまさにそれでいきなりコンシューマーで続編作っても売れないから、内外の地盤固めるためにソシャゲでやるわけです

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:53:08.942 ID:vOdkLr2Fp.net

ゲーマーというかゲーム好きな奴こそゲーム作るべきだと思うんだが大手は考え方が違うのか

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:57:23.030 ID:99X4LuXz0.net

お客さんの母数の違いだね
例えば電車関連のイベントをやらなきゃいけなくなったとする
方針として鉄オタ向けのイベントにするか通勤等で電車を利用してる人向けのイベントにするかどっちにしましょうって話
ファルコムとかは前者だねだから制作側にも濃い人間が欲しい
LINEとか任天堂は後者じゃない

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 01:59:04.326 ID:rY5Bk9Hn0.net

ゲーマーに任せるのはやべーと思うがゲーマーなんて必要ねえんだよまで行くとまた変なゲームになるからバランスだよね

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 02:03:21.949 ID:99X4LuXz0.net

そうですね頭の柔らかいゲーマーがいたら最強
でもそんな優秀な人中々いないのが現実なんですよ…

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 02:08:26.279 ID:et8yd2rW0.net

>>148
Blizzardは昔から有名だね
ファンサイトを運営してた人をそのまま採用したりMod開発者を迎え入れたりしてる

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 02:10:30.366 ID:et8yd2rW0.net

コンシューマがソシャゲに客取られたってのも厳密に言えば間違いだしね
今ソシャゲが消えてもコンシューマに戻る事はないし客層が完全に違う

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 02:12:19.183 ID:rY5Bk9Hn0.net

ゲーマーの意見を全面的に受け入れる必要は無いけどテイルズの馬場みたいなにわかオタク拗らせたみたいなやつが権限握っちゃった事案を考えるとまだ現場畑の方がマシな気はする
ゲームやアニメから上手く距離を取れて商売の話出来るやつがいれば一番なんだけどね

166 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 02:17:00.667 ID:99X4LuXz0.net

特にソシャゲなんかはゲーム的な面白さや発想力よりも優秀なレベルプランナーとデータ屋さんが重要だしね
ソシャゲ運営自体が一種のシミュレーションゲームみたいなものだし
FGOは別あれのマネタイズは真似できない

167 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 02:17:38.842 ID:hnW/GASQ0.net

スト2やファイナルファイトの産みの親はガチゲーマーだったんだよな
対戦格闘ゲームの概念やら防御やら本当にゼロからとか天才すぎる

168 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 02:19:32.008 ID:mugWmY8X0.net

某ゲーム会社で開発やってるけどゲーマーというかゲーム好きなんて大前提
それ以外の取り柄のないただ遊ぶことが好きな奴はずっと遊んでりゃええわけで作る側でなくて良い

169 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/09/22(土) 02:31:07.012 ID:T1r3vIlG0.net

というかコンシューマの日本市場なんか相手にしてられないってのが本音
コンシューマの市場は北米やＥＵ、中国、南米にとっくに移っていて、日本メーカーはそれに遅れた
現状だと海外メーカーの豊富な資金力で押しつぶされるだろうね
海外の方が資金調達が容易だし、日本の銀行はゲームの開発資金をそう簡単に出してくれない
じゃあ海外から資金調達しようにも、取引銀行が足を引っ張る・・・なにがクールジャパンだよって感じ
映画界でいうハリウッドｖｓ日本映画みたいな図式になりつつある・・・というか、もうなってる
クリエーターもどんどん流出してくし、スクエニとか海外のどこかと合併というか吸収されるんじゃないかな