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【悲報】女 「男性は飲食店のソファー席に座らないで!男性は椅子、女性はソファー席が当たり前の『マナー』なんだぞ!」
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:12:13.444 ID:uagM0jtha.net
- http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12957362/
誰かと飲食店に入った時、上の立場の相手に上座を勧めるのは社会人のマナーと言われている。では、上司ではなく男女で入った時はどうだろう。
発言小町に4月12日、「男性はソファー席に座らないで!」というトピックが立った。交際相手の男性とおしゃれなカフェに立ち寄った際、ためらいなくソファー席に座った相手を快く思っていないらしく、
「さりげなく彼に『こういうマナー/モテるテクニックがあるって友達に聞いたよ』と伝えてみたところ『そんなこと気にする人もいるんだね』と笑っていました。
こんなやり取りがあったので、はっきりと『ソファー席に座らないで!』と言えなくなってしまいました。人生の先輩方に、良い方法を教えてほしいです」
と、今後の行動について助言を求めていた。
「いつ決まったの?くだらない事を気にするのですね」
アドバイスを述べる以前に、一定数の人は、そもそも「男性が椅子、女性がソファー席」が当たり前だと考えているトピ主に驚いているようだった。
「女がソファー(壁側)、男が椅子(通路側)って決まってるなんて初めて聞きましたわ」
「そんなルールがあるなんて初耳です」
「いつ決まったの?くだらない事を気にするのですね。面倒臭い人だと思われますよ」
ただ、トピ主と同様に「女性がソファー席で当然」と考えている人もおり、
「うちの主人もそうです(中略)ずっと我慢してましたが、言ったら、小馬鹿にされました」
「わりと一般的な事だと思いますが、そうじゃない人もいるんですね。もともと気にしない人か、付き合いが長くて気を遣えなくなっているか、どちらかじゃないでしょうか」
など、どうやら一部では当たり前のマナーとして認識されているようだ。試しに「女性 ソファー席」と検索すると、「モテる男のエスコートテクニック」などとして、「女性はソファ席優先で座らせてあげましょう」などの文言が多数ヒットする。
「ソファー席に座りたい」と伝えてみるのが最善では
「男性はソファー席に座らないで」というトピ主の主張は、無自覚な男女差別ではないかという指摘もある。性別を理由に行動を制限する妥当性がないからだ。
「客をもてなすときなら席次の上下を気にすることはありますが、付き合ってる男女の間で、席の上下を性別によって強要するとは……」
と、主張に難色を示す声も散見される。
なお、トピ主へ寄せられた助言は明朗だ。
「わたしはソファに座りたい。と言って、座ればよい」
「『ソファーに座りたいからかわって欲しいな』と言えばよろしい」
女性がソファー席に座るのがマナーか否かは定かでない。しかし1つ確かなのは、何も言わずに不満を膨らませるより、自らの気持ちを率直に伝えたほうが、互いの理解を深めるために有益だろう、ということだ。
人間関係はコミュニケーションによって作られる。次に外食する際には、事前に座席の希望を伝えてみるのが良いのかもしれない。
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:12:55.070 ID:kxHqtXLzd.net
- 隣に座れよ
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:13:02.069 ID:KMXa+IUQ0.net
- 知るか〜
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:13:03.920 ID:NvXkIB9U0.net
- これは普通のことだろ
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:13:06.587 ID:WUjFImVWM.net
- 長すぎて一文字も読む気にならん
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:13:17.624 ID:VyJgH9sxM.net
- 長い
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:13:22.316 ID:ZpvLtayMr.net
- 女と来てるのにソファー座る男もどうかと思うけどな
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:14:35.289 ID:TdhExURRa.net
- 仲良くソファーで良いだろ
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:14:35.523 ID:iQ8eJOF8M.net
- そらモテたいなら良い席譲るやろ
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:14:57.119 ID:hQEu0E/Y0.net
- なんで女をソファに座らせなきゃいけないんだ
注文するのも女だろ
女に媚びると調子に乗るだけでメリットないぞ
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:15:02.988 ID:fnEWxK4p0.net
- 発言小町とガルちゃんは女の掃き溜めと言われている
5chで言うと嫌儲みたいなところです
参考にしますか?
- 12 :! :2018/09/24(月) 13:15:35.617 ID:YlOCHjRzd.net
- 女はテーブル下でしゃぶってろよ(´・ω・`)
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:15:55.435 ID:U5slKaVx0.net
- 江戸時代までの常識を語られても…
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:16:07.975 ID:wyob38yRM.net
- 発言小町に〜←ここでそっ閉じ
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:16:09.496 ID:fnEWxK4p0.net
- >>13
レス乞食ぃ!!!!!
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:17:05.717 ID:ZwRyi4c+p.net
- モテる男のなんちゃらテクニックを読んでるヤツも書いてるヤツもモテなそうでワロタ
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:17:16.765 ID:7PBAEbI40.net
- 痔でソファーに座りたいオヤジ
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:17:46.347 ID:TT3wq/At0.net
- 女ときてソファーに座る男はその程度ということだ
捨てれば良い
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:18:46.578 ID:+Wdsgqjoa.net
- こういうのは男側がさりげなくやる事
お前らが言うことじゃない
女はこうされて当たり前と思ってる腐れまんこは死んだ方がいい
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:19:15.203 ID:Ykrya6QUM.net
- こういう面倒な女は結婚後パラサイトするから気をつけろ
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:19:36.515 ID:rgNlTcrG0.net
- 女って性差別嫌うわりには
「女性に対するマナー」作って正義として振りかざすのは大好きだよな
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:19:58.659 ID:wY9vkzXir.net
- うおおおお!
トピ主ぃ!
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:21:18.174 ID:QFtBHCkid.net
- >>19
これ
まあ指摘されないとわかんない男はドンマイってことで
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:21:21.895 ID:z+7Yc08YM.net
- まあ女はカバンとか持ってること多いからソファー席すすめる
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:22:08.795 ID:FOn5JwKy0.net
- お客様は神様と同じでちんが言うものであってまんがこういうのを押し付けるのはおかしい
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:24:10.689 ID:HHMoHLB2a.net
- 上下関係を気にするとき以外で席なんて気にするってことは
付き合ってるのに上下関係があるってことだよね?
男のことを下に見てるのがバレバレ
いずれ破綻するんだから早く別れておけ
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:24:56.435 ID:NoAmMIR80.net
- VIP では産業でまとめるのがルールだぞ
まとめ管理人の癖にまとめる能力皆無の無能>>1
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:26:12.154 ID:LZ+zAH6C0.net
- 女性はトイレに立つことが多いから椅子がいいって聞いたんだけどな
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:27:31.898 ID:fnEWxK4p0.net
- >>28
なるほど
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:27:40.349 ID:p4YZ57Kq0.net
- 普通に聞きたいんだけどこのマナーの理由ってなに?
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:28:56.886 ID:HHMoHLB2a.net
- >>30
女を気にしてるかどうか
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:29:21.595 ID:jQ1XZfurd.net
- 普通男の上に座るよね
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:30:29.298 ID:cB01mauya.net
- 男は車道側を歩くのがマナー
男は女の荷物持ちがマナー
男は女のATMとして生きるのがマナー
男は女に逆らわないのがマナー
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:31:30.623 ID:y4ytI9+3a.net
- 横並びやが
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:32:19.891 ID:APynKM7jd.net
- マナーじゃなくて相手の好意
相手に強制するものじゃない
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:32:37.501 ID:fnEWxK4p0.net
- >>33
女を甘やかしてるから女性差別の一つだな
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:33:41.369 ID:/mbK8MIC0.net
- >>11
発言小町はがるちゃんよりやばいイメージが強い
冗談みたいなのないし
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:34:39.159 ID:efIor3Rfd.net
- これでもフェミニスト共が男尊女卑うるせーんだよなぁ
都合の悪いことからは目を背けて
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:35:05.484 ID:pR3GI+rnp.net
- >>33
マナーを守らなかったら男尊女卑
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:35:14.008 ID:C3NzMwtr0.net
- 自分がいい席に座りたいか相手に座らせたいかに性格が出るね
これは男女関係なく
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:35:50.528 ID:C3NzMwtr0.net
- >>33
毎月十万振り込むのがマナー
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:36:44.530 ID:C3NzMwtr0.net
- >>28
あとドリンクバーくんできてもらうからね
飲み物なくなったら女がさっと入れにいくのがマナーだしな
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:37:10.730 ID:C3NzMwtr0.net
- >>31
自分を優遇するのがマナーだと思いこんでるくされまんこルール
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:37:32.171 ID:LZ+zAH6C0.net
- >>42
学生かよ
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:39:08.977 ID:TNMb2RYo0.net
- >>30
生理痛への配慮
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:39:24.564 ID:cmIrcbue0.net
- 男と女だったら男が上座
当然だろ
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:40:08.898 ID:L7SlIoLz0.net
- はい
https://i.imgur.com/5s5q4fq.jpg
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:40:44.964 ID:APynKM7jd.net
- 男が仕事から帰ってきたら女は玄関で三指ついてお出迎えするのがマナーだよなぁ!?
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:41:21.194 ID:5prjwhE4F.net
- こういうスレに過剰に反応するレディの心を掴めないブサメンどものおかげで少し心掛けるだけで良い男に見えるマジック
>>1の女はレディじゃないのでNG
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:42:20.639 ID:DaXUzGrk0.net
- 嫌儲ロンダ乙
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:43:58.930 ID:Cg9EdIdgM.net
- 見渡せる席に座って襲撃者に備える男の鏡
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:47:05.737 ID:bnySazOvd.net
- どうせ男が払うんだから好きな方座らせろ
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:47:23.253 ID:mT5/ApdC0.net
- 毎回彼女と行く時俺が先を歩くから自然と奥のソファー席に座ってしまう
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:49:29.692 ID:uusc1CuC0.net
- >>52
好きなんだ〜気が合うねぇ
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:49:36.533 ID:5U+06LAZ0.net
- 気を使いたくなるような上玉になってから出直すかさっさと死んで欲しいで終わる案件
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 13:57:33.433 ID:JSPneKOh0.net
- 興味のない女にまでなんで気を使わないといけないんだよ
なにするにも男とか女とかうるさいな
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 14:08:33.886 ID:tcV8Uets0.net
- むしろなんで女が上座的位置に座りたいのか理解に苦しむ
俺は椅子に座るけど別に決まり事でもなんでもないわ
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 14:10:36.573 ID:NbeSBVaCa.net
- 俺の彼女はホスト狂いだったから逆に金出してくるわ何でもしてくるわで正直男としてのプライドがズタズタ
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 14:15:27.336 ID:AxRJGngz6.net
- 不調の時に気遣ってソファ側勧めてくれた彼女に感謝
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 14:17:04.016 ID:fnEWxK4p0.net
- 発言小町は女版嫌儲
相手にするだけ無駄
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 14:17:47.318 ID:3ApC2Eiq0.net
- 通路の席に座ると発狂しそうになるから奥のソファーに座ってるんだがダメなのか?
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 14:19:48.309 ID:gY5JFGjh0.net
- >>47
はい男女差別
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 14:23:33.695 ID:C3NzMwtr0.net
- >>44
社会ではお茶は女がくむもんだよ
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 14:29:04.578 ID:AxRJGngz6.net
- 大人にもなってファミレスでドリンクバー頼んで女に持って来させるとか情けなさ過ぎる
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 14:31:45.999 ID:SIMhk4F6a.net
- まぁ気になってる女なら奥譲るわバッグとかもあるし
でも明確に手を向けて促す感じを出す
そうするとありがとうって言ってくれるからな
そこで感謝しないやつは切るだけ
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 14:33:02.592 ID:zbMBKeYDa.net
- >>64
君女々しいって言われない?
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 14:33:29.732 ID:3ApC2Eiq0.net
- >>64
いい大人がファミレスぅ!!
せめてドリンクバーじゃないところいけよ…
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 14:35:25.324 ID:H1cMJPRK0.net
- 小町の意見信じている女は地雷というより病気
あれ内部のおっさんの作文じゃねえの?
- 69 :猪突見学(male) :2018/09/24(月) 14:35:25.946 ID:ZIksJaz6a.net
- 俺は彼女に何お前上座に座ってんじゃボケって普通に言うけどな
金払うのも店員に注文するのもこっちだし
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 14:38:46.092 ID:AxRJGngz6.net
- >>67
>>42に言えよ
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 14:39:16.261 ID:QpVhIhJW0.net
- 女の子にソファの方に座らせないと分かってないやつだなって思われても仕方ないで
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 14:50:41.016 ID:IZjmpQ4+0.net
- BBAになれば自分から先にソファに座りに行くようになるから無問題
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 15:01:05.814 ID:D5h6vBqWp.net
- 女は立ってろよ
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 15:10:34.293 ID:yBuYmwmgd.net
- エスコートに値しないってことだろ?
立ってろよ
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 15:11:53.471 ID:C1AC0dXU0.net
- 美人はね
ブスは座るな
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 15:46:02.477 ID:hQEu0E/Y0.net
- >>47
こいつの言うことはど正論
でもこの言葉が届かないからまーんなんだよ
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/09/24(月) 15:47:22.064 ID:9atYM4i/0.net
- 飲食店のソファーって汚いイメージあるわ
子供も基本ソファー座るから食い物とかぼとぼと落としてそう
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