日本で起業家はなぜ育たない？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:12:05.320 ID:UjP84O8Z0.net

アメリカ→フェイスブック創業者、アマゾン創業者
中国→騰訊創業者のジャック・マー
日本→堀江貴文

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:12:26.675 ID:ua1TGQied.net

環境の違い

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:12:40.895 ID:GE3WhSCFM.net

慢心

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:12:57.306 ID:UjP84O8Z0.net

日本の起業家でまず思いつくのが堀江貴文だというのは事実だと思う
起業家といえば胡散臭い人というイメージを植え付けた罪は重いと思う

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:12:58.965 ID:OT1G3gd3p.net

基本パクリ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:13:17.430 ID:y4ha7OU/0.net

企業へのハードルが高い

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:13:46.555 ID:UjP84O8Z0.net

孫正義とか柳井とかいるけど、なんかあれって起業家っていうか大企業の社長みたいな感じ
身軽さがあんまりない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:14:00.222 ID:r2FxUoZSd.net

リスクじゃないの

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:14:25.779 ID:prwF7AAe0.net

企業する人の数が少ないんじゃない

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:14:39.904 ID:UjP84O8Z0.net

>>2
>>3
大企業に勤めれば辞めさせられることがありえない雇用形態も原因だと思う
出戻りも嫌うからちょっと辞めて起業みたいなのもできない

11 ：モザイク処理してください ：2018/10/16(火) 00:14:53.488 ID:h3oKsgH80.net

出る杭は寄ってたかって全力で叩き潰す文化だから

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:15:17.927 ID:Gy4VeIGL0.net

昭和は起業家だらけなんですが

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:15:38.530 ID:QaL3YzIpM.net

世界的な起業家がいないだけでわ？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:15:54.969 ID:UjP84O8Z0.net

>>8
それはあるかもね

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:16:25.368 ID:OTe1WzsLa.net

世界で戦える若い人材って意味だよね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:16:47.639 ID:6CjMgabQ0.net

俺も起業したい

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:17:01.344 ID:UjP84O8Z0.net

>>12
まぁそれはそうだけどさ
それよりも最近に起業家が少ないという事実についてどう思うか聞きたい

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:17:08.642 ID:/wOZ/bT20.net

たまには三木谷くんのことも思い出してやってください

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:17:56.475 ID:wS+h1jw30.net

>>17
少ないのん？

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:18:55.301 ID:UjP84O8Z0.net

>>19
少ないって聞くけど
アメリカの西海岸とか深圳に比べたら東京の起業家は少ないと思う

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:19:53.224 ID:Gy4VeIGL0.net

最近に起業家が少ない？
それはどこの統計の数字？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:20:01.111 ID:LAMVZBxj0.net

コネ文化の国だしコネで出世した方が安泰だし楽でしょ

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:20:07.001 ID:bazPR/vh0.net

日本は一度失敗したら終わりの社会だから

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:20:56.174 ID:NWnF/JKXd.net

0から1の現物作れるのが起業家だと思うんだけど違うの？

パソコンの中で何やろうが、結局虚業にしか見えんのだが

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:20:58.874 ID:r2FxUoZSd.net

再起不能と格差が比較的フラットだから抜きん出るリスクはでかいよ

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:21:24.737 ID:2qpRxmvva.net

>>24
それは発明家では

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:21:49.375 ID:iA8avqxB0.net

教育

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:21:56.748 ID:DDXmwH0o0.net

日本は出る杭を打つ国だから目立ったら負け

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:22:36.179 ID:UjP84O8Z0.net

>>24
会社を作って何かをすれば起業家になれるよ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:22:53.958 ID:p+L63r1Xr.net

ビジネスを始めるのがカジュアルじゃないから
路上とかガレージで何かを売るのが大体入口なんだけど、日本はまず警察とか役所に許可とらなきゃいけない
あと他人から金をとるっていうことが凄い悪みたいな扱いをされる

だから子供のうちからビジネスを学ぶような起業家の卵がそだたない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:24:05.299 ID:UjP84O8Z0.net

>>25
これは問題ですよね
終身雇用信仰が強すぎる
中途とか出戻りは出世コースに乗れないし内心バカにしてることも多い
やり直せる社会にするべきですよね

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:24:38.330 ID:JWAUoI9Ea.net

このスレみたいに自分では何もしてないのに偉そうな事言ってる奴が多いからじゃね

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:24:40.817 ID:p+L63r1Xr.net

このスレでやいや言ってる奴も、いざ身の回りの知り合いが目新しい何かでお金をとろうとしたら叩き出すでしょ
場合によっちゃネットに晒して炎上させようとする
出る杭を打つのはそうなんだけど、お金をとることにすごく抵抗あるのよ日本人は

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:25:28.436 ID:wS+h1jw30.net

>>20
誰から聞いたん？
そう思う論拠がほしいねん。。。。
できれば数字で示してもらえれば。。。


いや、あの、責めてるわけでも
煽ってるわけでもなんでもなくて
「実際、どーなんかなー。」
と思って。。。

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:25:47.818 ID:UjP84O8Z0.net

>>30
それやな
アメリカの子供はレモネードを売るビジネスをやるそうな
そこから起業ていうのがどういうものか学んでいくらしい
あと　大量の書類を持って規制当局をハシゴしなくちゃいけないのも壁になってる

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:26:44.436 ID:0AWgJBwl0.net

シリコンバレーがない

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:26:46.486 ID:ef5uNtj8d.net

ZOZOTOWNやユニクロは起業家とは違うのか？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:27:21.951 ID:2qpRxmvva.net

人口の差じゃないですかね？

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:27:41.594 ID:UjP84O8Z0.net

>>32
ごめんね　なんかごめんね

>>33
お金をとるのはガメツイ、本当に社会のためを思うならタダ働きしろ
それが美徳みたいな風潮すらある
何かの役に立つ仕事をして報酬をもらうのは普通なのに

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:27:47.253 ID:ef5uNtj8d.net

メルカリとかも

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:28:50.061 ID:UjP84O8Z0.net

>>34
体感
俺今大学生だけど周りにそういう人があんまりいない

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:29:24.421 ID:e650uhcyM.net

>>34
簡単に調べただけだけどほれ

https://i.imgur.com/czTcgf7.png

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:30:23.605 ID:Gy4VeIGL0.net

自分の周りに起業家がいないから、日本に起業家が少ないと思うの？

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:31:22.709 ID:UjP84O8Z0.net

>>43
孫引きですまんな
ほれ
>>日本の大学生の就職企業人気ランキング上位１００社には、今も大手企業がずらりと並びます。「大学生就職意識調査（マイナビ、２０１７年）」によれば、大手企業に入社したいと考える学生は４８.４％いるのに対し、起業したいと考える学生はわずか０.４％。
会社を選ぶポイントは、「自分のやりたい仕事ができる会社」が１位ですが、その次に「安定している会社」が選ばれています。

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:31:41.941 ID:wS+h1jw30.net

>>41
体感・・・


せめて具体的事例をあげてくれろ。

「ないことの具体例なんてない」
ってなるんかもしれんけど、
「他国はある」
ってゆー具体例はあるんだろ？

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:32:55.277 ID:Gy4VeIGL0.net

それは学生が就職したいか起業したいかの意識調査でしょう・・・？

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:32:57.414 ID:rF1aLz3z0.net

>>28
ジャアアアアアアアアアァアアアアアアアアアア アアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:33:19.896 ID:wS+h1jw30.net

>>42
お、ええやんええやん！

はぁー！
ほんまに少ないな！！

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:34:14.250 ID:/8U/4uz80.net

俺らがイメージする起業家→一回成功しても新しいことに挑戦する挑戦者
日本の起業家→保守的になって新しいことをあまりやらんを。the成金みたいなことを言いつつ成功しない庶民を見下すようになる。場合によっては庶民をたぶらかして詐欺師や山師レベルの仕事を始める

こういう差はあるとおもう

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:34:36.828 ID:luFBKu3ya.net

>>45
www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H29/h29/html/b2_1_1_2.html

あんたみたいな答えを探さず受け身で責めてばかりの陰湿な人間が多いから少ないんだろうな

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:35:16.796 ID:CHt2qG310.net

そういう教育をしていないし日教組は潰してるから

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:35:38.820 ID:JMrEXSblM.net

新卒信仰もあるんじゃね

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:35:58.628 ID:p+L63r1Xr.net

議論したりする程度じゃ変わらんくらい根深いと思うよ
「お金を取る」ことへの特別視と嫉妬の文化。割と開いてる2chでもいざ起業家を見ると叩きまくる

投げ銭とかになれたしたの世代に期待するしかない
東大でも最近は優秀なのは起業する傾向にあるからね

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:36:57.565 ID:UjP84O8Z0.net

>>51
日本の教育はかなり停滞してると思ってる

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:38:11.698 ID:wS+h1jw30.net

>>50
なに怒ってるん？
怒ったらあかんよ！

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:39:48.366 ID:0AWgJBwl0.net

アメリカのシリコンバレーは企業のお偉いさんからベンチャーまで集まる場所がある
そこにアイデアを売り込める場所があってこういうアイデアがありますって張り紙張っておくと企業の人が見て投資したりしてくれる
企業からのアドバイスが貰えたりパイプラインが作れたりもする
シリコンバレーでの企業数と破産した企業がダンチなのはそのためだよ

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:40:14.846 ID:I56/l+di0.net

アメリカとかなぜ筋トレするかと言ったら医療費がアホみたいに高いからって解答が多いように
なぜ起業するかと言ったら雇用されるのも起業するのも同程度安定しないからとかそんな文化的背景ありそうだよな

今のサンフランシスコとか路上にジャンキー死んだまま一日中放置とか当たり前らしいぜ

相当な二極化が進んでるらしい



つまるところ自分の身は自分でしか保証できないって社会は多くなるんじゃない
みんな安定したいのは同じなんだしさ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:40:32.059 ID:UjP84O8Z0.net

>>53
ここは特にそれが顕著だよね
ネットでは本音が出るから
アフィ叩きはその象徴だよね
この板は転載禁止してないんだから転載されたくなかったらカキコしなけりゃいいだけなのに
あとネットで稼いでる人はとりあえず全員叩かれるよね

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:41:52.053 ID:so7dFB+7d.net

高学歴は企業には行って起業家は負け組の一発逆転のようなイメージだから

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:44:41.792 ID:UjP84O8Z0.net

>>59
わかるわ
まともなやつはちゃんと勉強して資格とって技術つけて大企業で年収2000万円
それか安定を選んで公務員

で負け組は金がなくて女に振り向いてもらえないから起業

こんなイメージあるよね

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:45:08.595 ID:z7pBYA+t0.net

雇用が社会主義的なんだから当たり前じゃん
リスク犯さずそこそこの安定があるならそれ取るのが大半だろ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:46:50.390 ID:tKZvSuaHd.net

エリート教育の質も違う
ハーバードで「俺卒業したら一流企業に勤めるんだー」なんて言ったら落伍者扱い。
自らビジネスを起こして、平民に雇用を提供するのが一流の一流たる所以って教えられてるらしいよ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:47:03.629 ID:DDXmwH0o0.net

>>58
あほだろ
アフィはデマやらネガキャン誹謗中傷やってるから叩かれてんのに

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:48:57.344 ID:1/HhDIbDa.net

日本人は安定が大好きだし失敗したやつを笑う文化だから

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:48:57.943 ID:p+L63r1Xr.net

>>61
その「そこそこの安定」っていうのは資本家に集中する富のために長期的に見て引き下げられてくんだよ
起業っていう圧力がないと生活は豊かにならない。企業の競争が生活の質を向上させる根拠なんだから

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:49:54.399 ID:OqJfcDzma.net

他の人と違うことしたらいじめられるという文化が根強いからな日本は
陰湿国家だから

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:50:08.827 ID:p+L63r1Xr.net

競争のない市場ってのはつまるところ、選挙のない政治と同じ
腐っていくしかない

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:51:23.716 ID:I56/l+di0.net

一つこれは外国に共通してる人的資本育成のシステムなんだけどさ
日本って学業もスポーツもアマチュアのレベルは世界に類を見ないほど平均値が高いのよ
逆に諸外国ってどちらもレベルがクソ低いのよね
外国のジム行くと体力レベルなんて日本人以下のやつザラにいるからね

そこについて聞いて見たんだけど、特にアメリカは才能があると見込んだ人間に資本が集中するから才能がさらに伸びて娯楽者が大量に生まれる
日本はある意味全員がある程度の水準まで育つし食いっぱぐれないのは本当に羨ましいと言ってた

けど才能ある人間にとっては才能を伸ばせない土壌だってことだな

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:52:09.824 ID:Pr//CMvk0.net

実際サービスとかITで日本発のものが一つもないの見てもわかるよね

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:52:16.528 ID:CHt2qG310.net

公務員に従わせるまたは公務員にする教育

社会主義国家らしい日本の義務教育

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:53:14.564 ID:luFBKu3ya.net

>>55
どうせキャラ作ってるんだろうがそのイラつかせる処世術は嫌いだ
昨今の広告業界でもあるがフックがあるように見えてヘイトしかたまらない。
俺は君みたいな人間が大嫌いなんだよ

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:53:27.660 ID:p+L63r1Xr.net

>>69
そんなことはない。日本発のものは一杯あるよ、ビジネスでも基礎研究でも
ただそこに資本が集まらず、結局アメリカ(最近は中国)に買われる真似されるで追い抜かれる

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:55:45.695 ID:UjP84O8Z0.net

>>72
なんでカネ集まらないと思いますか？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 00:56:25.042 ID:nSYyBpfk0.net

孫正義
三木谷
ZOZO
ユニクロ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 01:02:11.593 ID:nWkjoaPt0.net

褒美というか奉公というか仕事や富や名声はお上からいただくものって文化の日本だとそもそも起業ってスタイル自体難しい
特にITは顕著でグーグルやアップルが自身で巨大サービスやってるのに対して日本の大手ITは国や大企業が発注する形式

逆にお上に頼らないコンシューマー向けだといわゆる車やゲームみたいな普通に世界で戦えてるものも多い

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 01:02:23.446 ID:I56/l+di0.net

>>73
スポーツとかのクラウドファンディングとかキックスターターみてて思うけど、エキサイティングしそうなことに金が集まる傾向に思える

海外何カ国行って思ったけど、日本はマジで娯楽溢れている
おそらく楽しいことに金使いたいんだと思う

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 01:03:32.581 ID:VLP8zrHl0.net

失敗したら再起が難しいから
一発目で成功しなきゃいけないのと何度でも挑戦して一回当てればいいのとじゃ

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 01:05:06.901 ID:p+L63r1Xr.net

>>73
資本家がベンチャーに投資をしないから

ゾゾの前澤とか代表的だけど、とにかく金持ちになると豪邸をたてて外車を買うしかしない
孫正義もバンバン投資してるイメージだけど、ベンチャーじゃなくて外国の手堅い事業に先物投資してるだけ

IT だと渋谷を中心に投資が盛り上がってたけど、最近伸び悩んでるな

資本家が自分のお金で国を良くしようっていう感覚がない感じ
これはまあしょうがない、そもそも日本の金持ちって日本人半分くらいしかいないから

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 01:05:36.930 ID:MYkOgvv50.net

金儲けが汚いことって何者かに植え付けられてる気がする

80 ：!omikuji：2018/10/16(火) 01:08:08.872 ID:9kmGCaAR0.net

日本は企業家に嫉妬する文化だから
欧米の奴らはリスペクトしよるもん

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 01:08:58.730 ID:5QhPbTNp0.net

ゆとり教育を廃止して更に起業家は減るよ
もう奴隷国家も近い

82 ：!omikuji：2018/10/16(火) 01:12:00.561 ID:9kmGCaAR0.net

>>57
うーんなるほど

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 01:44:04.533 ID:aMGekqVY0.net

学校教育がそもそも社畜育成所じゃん
学歴社会で世間の感覚もどこに勤めてるかが基準だし、それでなぜ育たないって言われてもなぁ

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/10/16(火) 02:44:50.876 ID:QAI5KzfB0.net

三木谷「・・・」