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かぐや姫の設定で現代人は割とスルーしてるけどさ
- 1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:01:33.597 ID:PzxMW+XL0.net
- 当時の人も月が国作れる大地のある天体だと理解してたって事だよね?あの時代に
- 2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:02:36.221 ID:1E7JVwzld.net
- 創作なのに理解とかアホ?
- 3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:03:12.326 ID:QNym8UzK0.net
- あの時代も何も人の脳が劣っているわけではないだろ
- 4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:03:24.227 ID:EW7RYCQCd.net
- そもそもガス状の星もあるってことを知らないから
- 5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:03:24.648 ID:PzxMW+XL0.net
- >>2
想像できないものは創作もできないんだぞ?
- 6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:03:42.283 ID:oZY8YTolM.net
- 月には兎が住んでて餅つきしてる世界観だぞ
- 7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:03:48.138 ID:D3yp6BK90.net
- 夢の世界とか鏡の世界みたいな認識だったかも知れんぞ
- 8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:04:52.168 ID:PzxMW+XL0.net
- >>3
天動説な時代の人って月のこと空に浮かぶ丸くらいにしか見てなかったんじゃないの?
- 9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:05:11.785 ID:1E7JVwzld.net
- >>5
自分で想像って言ってしまってるじゃん
理解とは
- 10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:05:49.016 ID:Bf95PNwy0.net
- その理屈だと、竹の中に赤ん坊が住める事になってしまうぞ
- 11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:05:54.516 ID:p+No/f7z6.net
- ちっちゃくて遠くにあるんだからほんとはでっかい何かってことぐらい当時の人でもわかるだろ
- 12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:06:09.562 ID:QNym8UzK0.net
- >>8
単なる丸が浮いてることの方がおかしいだろ池沼か?
- 13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:06:15.307 ID:yi5/N5Aza.net
- 想像がたまたま実態と一致してただけ
理解していたわけではない
- 14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:06:53.044 ID:Uegg+Qzsa.net
- いやキリスト教じゃないんだから天動説かどうかはわからんだろ
- 15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:06:59.137 ID:1E7JVwzld.net
- じゃあ俺も2次元美少女とイチャイチャするのを想像してるから2次元美少女がほんとに出現するんだな
やったぜ
- 16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:07:13.965 ID:5cxbevem6.net
- 空に空いてる穴だとしてもわかんないもんな
- 17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:07:37.459 ID:PzxMW+XL0.net
- >>9
当時でもそういう仮説を立てて納得する程度の共通認識が持てたんだなということ
- 18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:08:51.842 ID:dqiEnOqVa.net
- >>15
これ
- 19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:09:29.484 ID:PzxMW+XL0.net
- >>14
まぁそうなんだけど地動説が受け入れられそうな下地は当時にもあったんだなと
- 20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:09:49.831 ID:1E7JVwzld.net
- >>17
想像なんだから納得はしてないだろ
早く俺のとこに2次元美少女を召喚してくれよ
- 21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:09:58.213 ID:pVHAjzdX0.net
- 距離が離れてるものが小さく見える
なんて実生活でいくらでも体験できる程度のことだから
- 22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:10:15.169 ID:GLFT4oq7M.net
- 今だって異世界転生してるんだからそう変わってないだろ
- 23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:10:36.784 ID:1E7JVwzld.net
- みんなが2次元美少女とのイチャイチャを想像してる
だから共通認識だよね
早く召喚してくれよ
- 24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:10:45.799 ID:oZY8YTolM.net
- 日本じゃ太陽が天照大神だから地動説のがしっくりくる
- 25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:11:09.092 ID:1E7JVwzld.net
- 早く毎日想像してるんだが
いつ出てくるの?
- 26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:11:15.608 ID:TpfMi9eHM.net
- 天界とか世界中にあるじゃん
- 27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:11:31.803 ID:1E7JVwzld.net
- こんなにも2次元美少女を理解してるのに
早く召喚してくれよ
- 28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:11:34.142 ID:QNym8UzK0.net
- 昔の人間が自分より劣る存在だと思い込んでいるとか重症だわ
- 29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:11:57.278 ID:Mx4gAMVE0.net
- 絵とイチャイチャするのを想像してるのか
絵を見て本物の人間と見立てて想像してるかの違いな
- 30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:12:02.450 ID:1E7JVwzld.net
- 早くして
2次元美少女が出てくると理解してるのに
まだ?
- 31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:12:08.602 ID:Of1T6V3fp.net
- >>12
思われてたぞ
なんなら糸で吊り下げてるとか思われてた
- 32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:12:21.101 ID:0+YcIQkMd.net
- そんなことよりあの時代に月を場所として捉えてたのは凄くね?
- 33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:12:33.448 ID:pVHAjzdX0.net
- ちょっと馬鹿にしすぎだよね
知識が無くても経験で理解できる程度の範疇
- 34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:12:42.547 ID:E+SGsKI70.net
- 助けて永琳
- 35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:12:53.221 ID:1E7JVwzld.net
- 早くして
2次元美少女に囲まれたい
- 36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:12:58.641 ID:PzxMW+XL0.net
- 言い方が悪かったのは認めるけど今日は話の通じない人が多いな
- 37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:13:18.066 ID:yi5/N5Aza.net
- 地動説の件は「天動説を支持していた科学者の大半が教会に所属していた」ってだけの話で、キリスト教の教義からすると地動説でも天動説でもどっちでも問題ない
だから「宗教による科学への迫害」って認識は間違っていて、正しくは「科学による科学への迫害」
- 38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:13:27.797 ID:1E7JVwzld.net
- 2次元美少女は実在するよ
毎日想像してるからね
共通認識である2次元美少女はまだですか?
- 39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:13:45.074 ID:E+SGsKI70.net
- 常世へのゲートくらいに思ってたんじゃね?
- 40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:14:05.400 ID:1E7JVwzld.net
- 竹の中に女の子が存在するんだから2次元美少女も存在するよね
早く早く早く
- 41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:14:10.468 ID:99EWcBa1a.net
- 月じゃうさぎが餅つきしてるんだから人も住めるだろ
- 42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:14:16.635 ID:CaQFvtTJd.net
- >>36
話が通じないんじゃなくてお前が馬鹿すぎて理解できないだけ
- 43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:14:36.044 ID:+9gkY8hcd.net
- 日本の平安の頃には遠い場所に楽園があるって観念が中国から伝わってたから
かぐや姫が帝に不死の薬を渡したりするのはそういうこと
- 44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:14:37.449 ID:1E7JVwzld.net
- ねえ?出てこないの?
なんで嘘ついたの?だましたの?
- 45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:14:56.928 ID:ZAdHiWy20.net
- 末尾dってキチガイしかいないよな
- 46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:15:00.932 ID:1E7JVwzld.net
- 嘘つきがスレを立てました
>>1が嘘をつきました
- 47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:15:26.782 ID:Bf95PNwy0.net
- 別に妄想が何でも実現する訳じゃないぞ
そっちのがウザくなってきた
- 48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:15:30.249 ID:1E7JVwzld.net
- >>1が共通認識の2次元美少女とイチャイチャできるって言ったのに
騙された
- 49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:15:35.722 ID:PB2DTkaA0.net
- >>37
教義だと地球が絶対の存在だから天の方が動いてないとまずいんだぞ
宇宙とか進化とか言われ始めた時点でアダムとイブから神話が矛盾してるし、未だに家庭教師つけてそういう情報遮断するガチ勢もいる
- 50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:15:45.732 ID:8n2QhQUx0.net
- 月二はウサギがいるんだからかぐや姫もいてもいいだろぐらいの発送だろ
- 51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:15:52.474 ID:+9gkY8hcd.net
- 俺まで巻き込まないでくれ
>>43は>>2だから
- 52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:16:15.048 ID:TpfMi9eHM.net
- 天狗ってどこにいる?
- 53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:16:19.934 ID:1E7JVwzld.net
- 共通認識を理解してるのに
想像してるのに
想像して理解した共通認識とイチャイチャできるって言ったのに全然できない
騙された
- 54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:16:26.494 ID:NL7sUx530.net
- 竹取物語の実写では宇宙船が出てきたぞ
- 55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:16:28.056 ID:PzxMW+XL0.net
- >>42
え?僕また何かやらかしちゃいました?
- 56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:16:44.185 ID:oZY8YTolM.net
- >>37
天動説を支持してる科学者の大半が教会に所属してたんじゃなくて、教会に所属してるから大半が天動説支持だったんだろ
- 57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:16:57.896 ID:CaQFvtTJd.net
- >>55
やらかしてるから自粛して死んどけ
- 58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:16:58.136 ID:yi5/N5Aza.net
- >>49
聖書のどこに「地球が絶対の存在」なんて書いてあるんだよ笑笑
馬鹿も休み休み言え
- 59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:17:00.768 ID:Yx798ShFa.net
- 月から来たってだけで別に月に住んでる的な認識でもなかったんじゃね?
なんかすごい奴らが月に住んでるのかもしれないし月は別世界の入り口だったのかもしれないし神様みたいな存在が人の姿に合わせて出てきたから住むとかいう感覚とは違うと感じてたのかもしれないし
- 60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:17:09.040 ID:+9gkY8hcd.net
- 天狗は精霊信仰の延長で実物は山伏なんじゃないの?
- 61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:17:16.485 ID:1E7JVwzld.net
- 騙したな
- 62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:17:57.894 ID:PB2DTkaA0.net
- >>53
昔の人の妄想と符合するところがあったからすごいってだけで、お前はすごくないから妄想の中で死ぬんだぞ
- 63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:17:58.733 ID:1E7JVwzld.net
- 嘘つき野郎
人を騙して喜ぶ嘘つき野郎
- 64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:17:58.846 ID:Tl8/fcYMM.net
- 言いたいことはわかる
- 65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:19:10.137 ID:1E7JVwzld.net
- 本日の嘘つきID:PzxMW+XL0
NG推奨
- 66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:19:45.825 ID:yi5/N5Aza.net
- >>56
何度も言うけど進化論とは違ってキリスト教の教義的には天動説でも地動説でもどっちでも問題ないんだよ
当時の科学者は教会に所属するケースが多かった
当時の科学者の大半は天動説を支持していた
それだけの話
- 67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:21:13.443 ID:3INh1GpXd.net
- かぐや姫って実話説なかったけ?
- 68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:21:18.806 ID:ZAdHiWy20.net
- >>1がかわいそう
- 69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:21:59.723 ID:BSArlgNSK.net
- >>1の言いたいことはわかるしなるほど確かにって思う
- 70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:24:34.044 ID:KeftpQkjM.net
- 昔から地球と星は別って思われてたよ
- 71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:24:35.901 ID:PB2DTkaA0.net
- >>58
最初には神が大地を安定させたとあるんだぞ
太陽や星々は神の意志で回り続けるとされてるけど、地球は不変というのがデフォ
- 72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:25:36.566 ID:0cU33DGg0.net
- 現代人も平行世界のことろくに理解してないけど平行世界のSFとか書いてるだろ
- 73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:25:57.813 ID:oZY8YTolM.net
- >>66
その天動説支持してる理由だよ
教会に属してるからそれだけの話
天体の移動を計算するのも地動説ベースで計算しといて、天動説が正しいが天体の移動を計算するのは地動説は便利とか苦しい言い訳してるのが全て
- 74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:26:13.296 ID:PB2DTkaA0.net
- >>72
それでマジで後から並行世界の在り方と符合してたらビビられるだろ
- 75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:28:39.399 ID:Bf95PNwy0.net
- 原文では、月の人というよりも天の人って感じか?
- 76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:28:46.583 ID:yi5/N5Aza.net
- >>71
何それ君の妄想?
聖書のどこにそんなこと書いてあるんだよ
創世記のリンク貼っとくから具体的に指摘してくれ
https://bible.salterrae.net/kougo/html/genesis.html
- 77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:29:02.818 ID:Bf95PNwy0.net
- http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/knowledge/japan4/taketori023.html
張り忘れた
- 78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:31:20.434 ID:yi5/N5Aza.net
- >>73
それは科学者のエゴであって宗教家のエゴではない
自説の誤りを認められない科学者なんて現代でもゴマンといる
- 79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:35:03.191 ID:MjtA1opG0.net
- 1の言いたいことはまぁなんとなくわかるが
なんかそんなことどうでもよくなるレベルの凄まじいガイのものが湧いてて笑う
- 80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:36:17.190 ID:In8LYX6E0.net
- >>69
ちょっと意味わかんないですね
俺はそんな考え方してないので
- 81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:36:17.921 ID:eIhay11t0.net
- 地動説が天動説に対して優れているのは惑星間の距離が計算できる点
太陽を中心にしようが地球を中心にしようが数学的には式が複雑かどうか以外なんも変わらないぞ
- 82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:37:06.662 ID:oZY8YTolM.net
- >>78
科学者も生活があるんだ社会的地位を失墜させられるのを避けるのは当然だろ
野垂れ死ぬ自由と強制は何が違うんだ?
これは教会の絶対正義エゴだよ、じゃなきゃ免罪符なんて売らないからね
- 83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:37:26.068 ID:wvrIgFYTa.net
- まあ天も動いてるけどな
- 84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:38:33.535 ID:PzxMW+XL0.net
- 俺が理解という言葉を安易に使ってしまったせいで
俺が天動説という言葉を安易に使ってしまったせいで すまぬ……すまぬ……
- 85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:38:45.538 ID:PB2DTkaA0.net
- >>76
神によって大地が安定し不動となった
詩篇,93:1;96:10;104:5;
歴代志上,16:30
神の意志で太陽が静止したり逆行したりする
ヨシュア記,10:12-13;列王記下,20:11
- 86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:39:05.885 ID:KeftpQkjM.net
- 実は太陽も動いていて惑星は螺旋状に回転していたって知った時はコペルスニク転回だったよな
- 87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:40:09.260 ID:+o04txQta.net
- 天の光は全て敵
- 88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:40:14.485 ID:gg5/sV6O0.net
- 竹とか言ってるけど円筒型の脱出船だからね
桃とか言ってるけど桃型の脱出船だからね
- 89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:42:08.941 ID:CVy/WgTQF.net
- >>82
ああなるほど
所属している科学者の大半が間違ってたってことになったら教会の権威も失墜するから、教会も必死になって自分のとこの科学者を擁護したって話?それなら正しい認識だと思うわ
- 90 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:42:22.480 ID:XYqJnH/Fd.net
- ピラミッドが有る国には宇宙人に教えてもらったって伝承が残されてるぐらいだから
実はでもおかしくないとは思う
- 91 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:45:20.404 ID:0cU33DGg0.net
- >>88
桃太郎はあれ本当は食べると若返る桃で
それ食べて若返った爺さんと婆さんがセックスして普通に生まれた子供だったんだぞ
- 92 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:46:04.775 ID:cgQsNQwCa.net
- 竹取物語って10世紀頃だろ
地動説が広まったのが16世紀
信長が地球儀みて地球が丸いことを理解した!すごい!って逸話があるくらいなのに
10世紀でそれはやっぱりすごいんじゃないの
- 93 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:47:48.921 ID:EjPYAzKg0.net
- 中国では天=北極星は不動だぞ
- 94 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:47:54.041 ID:MopP10A6d.net
- >>76
言い返せなくなっててワロタ笑
- 95 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:47:58.322 ID:SdgmlScfF.net
- >>85
そういう記述があるのね
すまんかったわ
でもキリスト教の興味は、神と人間とイエスの扱いをどうするかが主なものだから天体の動きとかはあまり教義として重視してない
これは本当よ
- 96 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:49:25.301 ID:czI7UsWWa.net
- 俺はマキちゃん派
- 97 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:51:34.733 ID:KWR6Dgdy0.net
- vipって伸びてるなと思って開くと大体障害者が連投してるだけだよね
- 98 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:51:56.381 ID:oZY8YTolM.net
- >>89
いや、科学者は天動説が間違いなのを知ってるけど、教会の強制力のせいで天動説を支持してたって話だ
そしてそれは既に他の奴とレスしてるが聖書には無いよ
トリニティ三位一体理論と同じく聖書の矛盾やら解釈の揺らぎを定める神学者間で決められたことだから
- 99 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:52:41.942 ID:+2b1XwCLa.net
- 不死の薬でロケット作って月まで来いってのが最適解
薬を燃やして死んだのは逃げに過ぎない
- 100 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:54:28.210 ID:wpxMJMNj0.net
- >>99
羽衣着た時点で爺婆だの帝だののこと忘れたんだから月に行っても仕方なくね
誰だお前って言われるだけだろ
- 101 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:57:16.739 ID:yi5/N5Aza.net
- >>98
そういうことか
内心では地動説を認めても立場上の問題で認められないってのは間違いなくあっただろうね
- 102 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 12:57:28.852 ID:0cU33DGg0.net
- >>100
感情が消えただけで忘れてない可能性はある
- 103 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/10/26(金) 13:02:52.041 ID:PB2DTkaA0.net
- >>99
知らんのか?
アポロに帝と爺ちゃん乗ってたで
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