アニメの売上の話題になると「円盤の時代は終わった」と言う奴が沸くけどさ

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 01:53:55.769 ID:mE5S7+t80.net

アニメ産業レポート、他資料を参考にしても、

配信が発達して減ったのは、資料によるけど全体の２〜４割程度だし、
全体の売上の内、円盤の占める割合が減ったと言っても単に規模が拡大しただけじゃん

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 01:54:58.101 ID:drsOLfAN0.net

買えないニート達が買わずにマウント取りたいからそういう風にもって行きたいだけでしょ

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 01:55:40.581 ID:rwtkPunf0.net

配信で見れるのに円盤買う意味とは

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 01:57:13.085 ID:PWzu13Xj0.net

もうコレクションアイテムだから

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 01:58:04.799 ID:mE5S7+t80.net

>>3
単に観るだけなら、
配信が発達する前でも録画、レンタル、良くはないけど違法試聴とか手段あったじゃん
それに売れてる作品はしっかり売れてるし、さほど条件は変わらんでしょ？

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 01:58:38.717 ID:u5lDEs/M0.net

規模が拡大してるんだろ？
拡大してて円盤は減ってるんだろ？

「他のもの」が増えてるって事だろ？他のものに時代が移っていってる最中じゃん

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 01:58:57.089 ID:C241gmUB0.net

セル版にしかない特典目当てで買うのが殆どじゃないの？
イベントの優先権とかコメンタリーとか

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:00:19.929 ID:mE5S7+t80.net

>>6
円盤の売上はさほど上下してない
他の物に移行してるんじゃなくて、他の物も増えただけ

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:03:26.960 ID:mE5S7+t80.net

円盤の売上が上下してないと言うよりは、
円盤、レンタル、配信を全て含めた視覚媒体の売上だな

配信で一番縮小したのはレンタル中心

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:03:59.079 ID:drsOLfAN0.net

>>6
拡大してるのはここでよく話題になる深夜アニメじゃなくて劇場版アニメとか全日帯アニメの方じゃ？

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:07:34.285 ID:qQtTGVjX0.net

スレタイのは深夜アニメのことだろ
深夜アニメだけだと深夜アニメの作品数で割ると2010比で80％くらい減ってる

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:10:19.917 ID:qQtTGVjX0.net

ついでにいうと>>1のデータはおそらく国内で
そもそも最大手の中国が含まれてない　日本アニメの配信の最大手は中国な

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:10:48.545 ID:mE5S7+t80.net

>>11
データの根拠分からないから断言はできないけど、
それって単に作品数が増えて分散されただけなのでは？

全体の平均だと落ちてるかもしれないけど、
売れる作品の平均、また全体の中央値はさほど変わらないのでは？

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:11:45.169 ID:qQtTGVjX0.net

>>13
トップはかわらんが中央値はやっぱ80％くらい減ってる
というか今の中央値1巻あたりで1000弱な

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:12:32.578 ID:bi7VU50jp.net

カレーの量が100gから1000gに増えたのに肉の量が10gのままだったら肉が減ったということになるって事じゃないのか？

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:12:55.266 ID:mE5S7+t80.net

>>12
>>13
データの根拠は？

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:14:48.482 ID:mE5S7+t80.net

>>15
カレー自体は視覚媒体で、配信だの円盤だのは米とルーの割合
増えたのはトッピングのサラダでは？

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:15:12.439 ID:qQtTGVjX0.net

よく考えたらトップも減ってるわ
名探偵コナンとか無視すると最後の大当たりがけもフレやん

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:16:35.183 ID:qQtTGVjX0.net

今は荒らされて碌にみられないが
https://www38.atwiki.jp/uri-archive/pages/1.html
ここの数値足してけばわかるやろ

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:17:22.363 ID:eA4jz8Aq0.net

誰かは忘れたけど監督のインタビューで言ってたけど作品の続編決定や評価はいまだに売り上げで決まることが殆どみたいなんだよね

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:18:33.033 ID:mE5S7+t80.net

>>19
えぇ…
売上wikiなんて今はデータの指数としてすらもろくに機能してないじゃん

それ以外の、平均や中央値データは？

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:19:10.650 ID:qQtTGVjX0.net

>>21
だから全作品の数字並べろよ
今は荒らされて碌につかえないがな

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:21:08.327 ID:mE5S7+t80.net

>>22
それって上記の主張に根拠が無いのとさほど変わらないじゃん

それと中国の市場中心というデータは？

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:21:46.498 ID:MjDlhwDX0.net

下が多すぎて平均値も中央値も当てにならないパターン

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:23:47.492 ID:0CIoRxmw0.net

売上厨がおもちゃに出来る指標が無くなっただけじゃないの？
外からだと誰も分からないので売上を語るだけ無駄みたいな？

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:24:00.874 ID:mE5S7+t80.net

>>20
続編製作は最近は例外も増えてきたけど、
評価としてはギャグ系以外では未だ有効だとは思う

まぁ結局は主観で判断することだけども

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:25:31.230 ID:PWzu13Xj0.net

>>20
見放題系の配信サービスの利益がどうなってるのか気になる
再生数が全然関係ないとしたらそれこそ業界終わりなんじゃないかと

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:27:02.228 ID:qQtTGVjX0.net

配信のおかげでどんなうんこ原作作品も一定の額見込める
問題はアメリカ他はあとから買い取るのに対して中国は先に買ってしまうためか
2話以降作画脂肪が増えたことやな

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:27:41.229 ID:mE5S7+t80.net

>>27
作品ごとの再生数で計るのは難しいから、
権利を買ってる、レンタルしてるんじゃないの？

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:29:43.676 ID:mE5S7+t80.net

しかし売上売上と言う人も、
なにをもって売上に拘るのだろうか？

作品の評価？続編への期待？

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:30:29.358 ID:qQtTGVjX0.net

マウントとるための手段だろ
そしたら1みたいなのが釣れる

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:32:34.099 ID:mE5S7+t80.net

俺が釣れるのか…

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:36:27.986 ID:mE5S7+t80.net

一応言えば上記に有るように、
売上は作品の客観的な面白さとしてのデータとして、
大凡有効だとは思ってるが、それで優位に立とうとはしてない

ただ「売上の時代は終わった」だの「だから売上なんて無効」だのいう主張の意味が分からないだけ

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:38:13.129 ID:mE5S7+t80.net

>>31
ところで、
平均や中央値のデータの参考として有効な根拠は？
または上記の中央値のデータの算出方法は？

それと中国が中心という根拠は？

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:39:27.355 ID:qQtTGVjX0.net

5ちゃんで無効っていったら
この場合だとつまんねーのになんでこんなに売れるんだよ　もしくはその逆の意味だ

ようは僕の思ってた流れと違うって意味

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:40:23.362 ID:qQtTGVjX0.net

>>34
お前のも有効な根拠ねーだろ
そのデータには例えばベネッセのしまじろう含まれてるのか断定できるのか

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:41:47.081 ID:0CIoRxmw0.net

メディア販売傾向が見えるだけになっちゃったってだけでしょ？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:44:07.803 ID:mE5S7+t80.net

>>36
ちょっと何言ってるのか分からないですね

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:46:16.510 ID:qQtTGVjX0.net

ベネッセのしまじろうは>>1資料にカウントされてるか否か聞いてるんだが

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:46:58.546 ID:mE5S7+t80.net

そもそも、
何をもって「有効では無い」と言いたいのかが良く分からないです

上記の「中央値1巻1000弱」というその根拠、算出方法すら不明ですし

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:48:53.448 ID:qQtTGVjX0.net

中央値なんて全作品並べた真ん中で十分やろ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:49:09.923 ID:mE5S7+t80.net

>>39
いや、子供向けと深夜でグラフが分けてあるのですが…

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:51:00.781 ID:qQtTGVjX0.net

そんな話ははじめて聞いた
じゃあけもフレは入ってるのか

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:51:08.111 ID:0CIoRxmw0.net

支持されてる≒円盤売れる≒商材として大成功で覇権競ってたんだから
視聴方法やカネの周り方が変わったら前提崩れるって話じゃないですかね

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:52:17.805 ID:mE5S7+t80.net

>>42
それぐらい自分で読んでくれませんか？
それにここまで根拠なしでよくここまで語れますよね

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:53:11.195 ID:qQtTGVjX0.net

>>45
読めってお前ソースだしてねーじゃん

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:54:19.703 ID:mE5S7+t80.net

>>41
少なくとも前期の売上の中央値も1巻ならば1000は越えていたと思いますが？
算出したデータの根拠や参照された範囲は？

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:56:06.864 ID:0CIoRxmw0.net

ああ売上に意味はあるけど売上厨の時代は終わったって言って欲しいのかな

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:56:25.898 ID:mE5S7+t80.net

>>46
>1にアニメ産業レポート描いて有るじゃないですか…
それすら読めないんですか…

にしてもまともな資料を参照せずによくここまで堂々といえますね

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:57:22.122 ID:qQtTGVjX0.net

お前がだせ　他資料の部分もすべて

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 02:58:55.429 ID:mE5S7+t80.net

>>48
別にそういう訳でも

ただ「円盤の時代は終わった」という主張
引いては「円盤の売上は評価としては無効」という主張の根拠や意見について納得の行く意見が欲しいだけで

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:00:32.900 ID:3tibnts90.net

値段はさておき最近ovaとか特典映像無いんだろ？そりゃ買う奴も減るっちょ

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:01:36.495 ID:0CIoRxmw0.net

しいて理由を挙げるなら売上厨が暴れすぎたせいで良くね？
ほんとに無意味で無価値だと思ってる人は少ないでしょたぶん

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:02:21.907 ID:qQtTGVjX0.net

評価としては無効じゃないよ

そのクールの何番目にいるかが問題だ
ただ今となってはまなびラインはかなり高いハードルになってしまった

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:02:26.446 ID:mE5S7+t80.net

>>50
とりあえず円盤と配信の割合以外は、
アニメ産業レポートが中心ですので、まずはそちらを参考願います

ところで中国市場が中心というデータ、
円盤の中央値の算出に参考にしたデータと範囲
それらの根拠は？

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:05:19.932 ID:qQtTGVjX0.net

北米のときもあるが中国が買い取ってくれたから黒字ですなど朗報が制作側がつぶやいてるやろ
そういえば魔法陣グルグルは北米だったからほんとに危なかったようだな（円盤は3桁）

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:12:02.026 ID:mE5S7+t80.net

>>53
まぁマウントとりたいだけの売上厨も害悪だろうけど、
しかし信頼性が円盤より高い代替の評価方法が無しに、
「円盤の時代は終わった」と豪語する奴の意図は全くわからない

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:18:08.815 ID:e4pgx8ZU0.net

>>1
今年の集計データが出回ると完全に変わると思うよ
もし「配信に移行して円盤の時代が終わった」では無いなら「日本のTVアニメは終焉に向かってる」って事かもしれない

2018冬期
　　　　　21428 アイドリッシュセブン
　　　　　13638　ゆるキャン
2018春期
　　　　　17046　ウマ娘
2018夏期
　　　　　1万超えナシ

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:27:24.527 ID:5rI6X7QX0.net

マンガもCDもだけどわざわざ現物集めるのはもはや信者でしょ

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:27:47.460 ID:mE5S7+t80.net

>>58
なるほど
確かにトップからして下がってるのは明白

しかし悪く言えば単に詰まらない、魅力が薄い作品しかないからでは？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:32:56.118 ID:mE5S7+t80.net

>>59
何をもって？
電子媒体が購入の基本と捉えるのは如何なものかと

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:37:49.505 ID:5rI6X7QX0.net

>>61
購入の基本とは言ってないけど
そもそも今の人は購入するものと言う考えすら無いだろ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:46:40.837 ID:mE5S7+t80.net

>>62
そう言った違法？試聴も前提に含めるのはどうかと

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:47:43.556 ID:mE5S7+t80.net

結局今回も分からず仕舞いか…

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:50:42.754 ID:MjDlhwDX0.net

違法視聴の話ではなく配信の話だろ・・・
しかも仮に違法視聴が蔓延した結果円盤の時代が終わったのだとしたらそれはそれで正しいし

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:52:15.314 ID:5rI6X7QX0.net

>>63
何が言いたいの？俺別に違法視聴してないしそもそも論点そこじゃないよね？
俺と話すことじゃないだろ

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 03:54:26.276 ID:mE5S7+t80.net

>>65
なる　配信否定したばっかりだから視野が狭まってた

それなら配信と売上割合は>1程度しか変わってないのだから、
アニメ視聴する層と売上関係もさほど変わってないのでは？

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:06:42.810 ID:MjDlhwDX0.net

>>67
俺はアニメ業界についてよく知らないんだけど
売上が2割減っても大丈夫なもんなの？
普通の店で経費変わらず売上が2割減ったら利益がそれまでの5割とかになって閉店不可避だと思うんだけど

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:12:35.950 ID:e4pgx8ZU0.net

>>61
電子媒体の購入が基本になってるんじゃなく物自体を買わなくなってる
なるべく低コストに抑えたい

だから音楽もアルバム単位のCDより欲しい曲だけ買う配信の方が良く
漫画も電子媒体は1話単位や紙媒体だとかえってコスパが悪くなる
ハーフサイズ（100P前後）の単行本を半額程度で電子書籍限定で
売る出版社も増えてるよ


つまり要らない物まで抱き合わせで買わされても気にならない時点で
古い形態に疑問を持たない思考停止かそれでもお布施したい信者と言う
考え方はひとつの道理ではある

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:15:01.939 ID:5rI6X7QX0.net

>>68
最近はネットフリックスとかの会社が買ってくれるから利益がいろんな所から出るようになってるから大丈夫

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:15:29.098 ID:mE5S7+t80.net

>>68
そこまでは知らない
しかし円盤配信の割合が変わっただけで、利益その物は変化してないから大丈夫なんじゃないの？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:18:35.034 ID:mE5S7+t80.net

>>69
でもそれってそこまで思い入れのある、魅力がある作品が無いってことじゃないの？

劇場版だからあれだけどガルパンも配信全盛期なのに記録を出したし
ラブライブなんかも同じく
円盤で修正された映像であれ、付属する特典であれ、
魅力が有るからこそうれるのでは？

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:20:26.188 ID:e4pgx8ZU0.net

>>68
書店はバタバタ潰れていて人の流れが多い駅傍の大型書店以外はもう時間の問題って所が多い
漫画専門店なんかが店舗限定予約特典とかを付けたりするのも生き残り戦略で
それが欲しい信者的な濃いファンをターゲットにしてる

大型店舗には出版社の営業が来て自分のところの本を目立つところに置いて欲しくて
即販用のPOPとかを持ってきたり、栞なんかも配りに来たりするけど
個人経営の小店舗なんかは頼んでもなかなか本自体来ない場合すらある
売れてる本は大型店舗優先でガンガン潰れていく

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:27:39.697 ID:MjDlhwDX0.net

>>71
それが円盤の時代が終わるってことじゃないのということを言いたかった

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:32:34.009 ID:P2n1FuXk0.net

円盤も近いうちにレコードと同じ扱いになりそうだな
骨董品としての価値しかない

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:32:37.714 ID:mE5S7+t80.net

特にガルパンは、
2012年の配信黎明期にもテレビ版は大々的に売れた
15年の配信が活発に成ってから劇場版はテレビ版を凌ほど売れた
に対して昨年のovaは劇場版を大きく下回った

劇場版には握手券などの特典は付属しないので特典目的の線は低い
また値段も通常の円盤と同じ値段

さらに注目すべきは劇場版は大々的にヒットした後の売上であること
そして後のova大きく下回った事から、
ミーハー層にまで売れたと言うこと

だから売れる作品は今でもしっかり売れる
だから売れない作品は魅力がないだけなのでは？と

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:35:02.393 ID:e4pgx8ZU0.net

>>72
魅力無い作品が多いなら
ビデオリサーチの録画率も後半ガタ落ちするアニメが増えるはずだし
配信も途中で切る人間が増えるはずだけどそうでもないんだよな

ずばり金が無いから買えない、ソフトを買い込んでも置く場所が無くなってくる
書籍やCDなんかも同じような道を辿っていて、雑誌や新聞も同じ道を辿ってる

アニメの円盤やCDだけが特別に形が無い電子媒体の影響は僅かで
落ちているのは魅力がなくなったせいってのはどうかと思うがね
もし魅力がなくなって円盤が売れなくなってるならそれももう円盤の時代じゃないことに他ならない

劇場版の円盤がたくさん売れるというなら
配信もTV版より劇場版のほうが見る人が多いわけさTVや録画じゃ見れないからな

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:41:48.739 ID:mE5S7+t80.net

>>77
魅力がないとはいっても、
鑑賞する分には良いけど、買って楽しみたい、もっと見たい
と思える程度の魅力は無いのでは？と

上記のガルパンの件でも分かるように、
ミーハー層にも、売れるのはちゃんと売れるのだから、
金銭や配信は売れない事の最大の理由では無いのでは？

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:47:58.646 ID:67m1AkuA0.net

何年か前に気の迷いでCCさくらのボックス買ったけど処分に困ってるわ
これだけ持っててもなぁ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:50:29.120 ID:mE5S7+t80.net

それに視覚媒体全体の割合でも円盤は半分近くある
配信が奪ったシェアはレンタルが中心である

また視聴者が増えて円盤の割合がへっても、
魅力のある作品はそこそこ、または大々的に売れるのだから、
「円盤の売上は評価の中心」として有効だとおもう

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:52:10.022 ID:mE5S7+t80.net

>>79
駿河屋ヤフオクメルカリ

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:57:02.484 ID:mE5S7+t80.net

寝ますお休み
適当に落として

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/01(木) 04:59:24.819 ID:e4pgx8ZU0.net

年間200作品ほど新作が作られるTVアニメだが
円盤の採算面だけなら5000本割ると作らない方が良い作品になるんだよな

もう70〜80％が5000本割れで円盤主体のビジネスが成り立ってるわけ無いだろ