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客観的に政治や経済を分析できるロボットを国が作って、そのロボの意見に身を委ねれば世界平和になるんじゃね?

1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:20:14.861 ID:zdHUMRTE0.net
朝から晩までそのロボの指示に国民は従えばいいじゃん 従わない奴は反逆罪で逮捕すればいいじゃん
人間が軸だから意見がずれるんだよ
ロボットにすればずれることは無いから皆同じで平等な世界ができる
憲法をもう少し強制するようなものだな
国に一つ政治ロボを置こう
割と完璧な意見だと思うけどどう思う?

2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:21:10.412 ID:VOUsO6pta.net
インプットが正しくなければアウトプットは正しくならないぞ
インプットの方法はいくらでも操作できるから結局独裁国家になる
はい論破

3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:21:16.189 ID:eYJlteI90.net
誰が作るのそのロボ

4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:21:36.380 ID:zdHUMRTE0.net
>>3
国民投票と憲法を参考にして作ろう

5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:22:37.515 ID:VOUsO6pta.net
マジレス禁止だったのかNGワードに論、、破入ってたのか

6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:22:49.815 ID:zdHUMRTE0.net
例えば服装一つにとっても
服装規制法案でも作ればいいんだよ 裸なら変な気持ちになるし
チンピラの服装なら自然とオラつくだろ?
なら人工知能が考えた世界平和に近い服装を全人類が着ればいい

7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:23:31.518 ID:5nIk0TQD0.net
無料だから火の鳥未来編読んだんだね

8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:23:46.419 ID:VOUsO6pta.net
毛沢東やポルポトと同じ発想で草生える

9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:24:07.519 ID:DH962Urdd.net
拳法ロボなら既に居る

10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:24:34.575 ID:y/Qd1tfF0.net
事実命題から〜すべきという道徳命題は導かれないってヒュームが言ってた

11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:25:16.763 ID:T3bL8bO50.net
ロボットに任せろとは思わないけど、理論でもなんでもなく無知な国民に多数決やらせて決めてる現状はやばいと思う

12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:25:30.414 ID:6lim0bW6d.net
そんな出来ねえこと言うなよ
プラトンの哲人政治と言ってること一緒だからなお前

13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:26:16.570 ID:VOUsO6pta.net
以下政治哲学スレ

14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:28:15.175 ID:zdHUMRTE0.net
恋愛に関してもそうだよ
例えば議員の考えはその議員の日常の変化やストレスによって変わるだろ?でもそんなの国からしたら安定じゃない
だったら国民全員は無理でも国のリーダーや補佐達はロボットに強めに監視すればいい その議員と付き合っている女性が 国にとって不都合な政治を招きそうな人間だとロボットが判断すれば別れさせればいい
なんだって客観的に決めさせればいいんだよ
お前らは怖くないのか?国のトップは1人残らず今は人間なんだぼる

15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:28:37.890 ID:bN5J1Ecr0.net
そのロボットのプログラムを組むのが人間だからなぁ

16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:29:43.197 ID:T3bL8bO50.net
5chに哲学の教養があるやついるの面白い

17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:30:02.020 ID:zdHUMRTE0.net
>>15
憲法を軸に考えて
その国が長く育つために人工知能を作ればいい 後は判断するのはロボット 客観的な人工知能に全て委ねればいいんだよ 情緒不安定の人間なんて信用出来るか

18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:30:28.572 ID:TLFGd9YL0.net
AIに法案ださせりゃいいって案は既に出てるよ
インプットの問題は監視機関置いて
盲信しなければいいだけで、実質今と大差ない

19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:31:02.146 ID:CZa7o+Csd.net
そのレベルで高度なAIが作れるようになってから考えればよくね?w

20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:31:20.405 ID:zdHUMRTE0.net
>>18
生身の人間とロボットなら答えは大違いだっ
何故人間を信用できる!

21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:31:40.860 ID:7zdWop/n0.net
それをやって人類は放っておくと危険と仮想空間に閉じ込めたのがマトリックスのAI

それやって人類皆殺しにしたら完璧じゃん!って殺し出したのがターミネーターのスカイネット

22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:32:13.269 ID:zdHUMRTE0.net
>>19
そんな生半可な気持ちでは人類は研究すらまともにやらんよ だからこそ俺たちが政治に口を出して、進行方向をロボットを軸に変えさせればいい そうするとロボット研究も進むはず

23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:32:41.048 ID:V9zmN6Gga.net
>>1
未来永劫不変の客観的の基準を教えろよ

24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:32:47.404 ID:mx/0tupWd.net
そのロボットを正すロボットが必要

25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:32:54.638 ID:33gy+VTz0.net
憲法も改正しろって論議があるのに

26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:32:59.175 ID:CZa7o+Csd.net
>>22
だって国家プロジェクトの第五世代コンピュータは大失敗したじゃないですか!!!

27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:33:23.391 ID:zdHUMRTE0.net
>>21
それは作り話だ
軸が憲法と永遠の国の繁栄を元に作るんだぞ?何故人間をしばる存在になる?
ただ効率化を極めたロボットに身を委ねるだけだよ

28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:33:40.651 ID:VOUsO6pta.net
>>14
同じ人間だからこそ政治が成り立つんじゃね?
AIにリアルシムシティさせて生存確保して農作物と何が変わる?

29 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:33:45.702 ID:TLFGd9YL0.net
>>20ごめん危機管理の問題は今人間が管理してる感じと大差ないってこと
AIに考えさせたほうがいいに決まってるよね

30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:34:07.826 ID:y/Qd1tfF0.net
発想は賢王の独裁って古代ギリシアレベルよね

31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:34:26.472 ID:33gy+VTz0.net
科学的な政策をしようってやったのが共産主義
ソ連中共カンボジア

32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:34:28.951 ID:VOUsO6pta.net
>>18
インプットをどうするか話し合ってれば結局民主制じゃねえか

33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:35:44.144 ID:zdHUMRTE0.net
例えば朝食を考えてみろ
この国の今朝の朝食はバラバラだ
だが食べた食べないで体調の変化があるのに
統一感が無くていいのか?朝から晩まで機械が計算しつくした、より合理的な食事をする方がいいに決まってるんだよ いまの5大栄養素だって人間が考えたものだろ ロボットの計算には及ばない 白米なんていらない
人工知能の作った効率化の電子パンでも食べればいいんだ

34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:35:54.371 ID:4aHb+evSa.net
韓国や中国に誰がなに言っても無駄だろ

この辺の考えることを放棄した国が消えればいい

35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:36:53.655 ID:y/Qd1tfF0.net
あらゆる人を幸せにできる万能の存在Aが作れたらそういうのに管理させたいね

36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:37:25.798 ID:zdHUMRTE0.net
>>32
だから憲法を軸にロボットを完成させる
そしてそのロボットは作られて考えは決まらない 日々考えるロボット つまり俺たちはロボットを産んだ親であり育て親ではない
ロボット常に考えて変化する ほらな?他人の思想は混じらない ロボットが考えてくれる

37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:38:06.432 ID:zGyi0fwgd.net
>>1が想定するレベルの人工知能が出来るようになるのっていつ頃なんやろな
シンギュラリティも眉唾やし

38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:38:41.654 ID:7zdWop/n0.net
>>27
こういう話の前提になってる話もある

法律学者には、「法律はだいたい自己矛盾を抱えている」と言う人達がいる
その矛盾を抱えてAIという論理の塊はどう処理するのか?
バグの排除、つまりその矛盾の元である人の排除こそが最も簡単な方法であるとね

39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:39:34.084 ID:Oq33BmAB0.net
ビュ、あなたが滅びるべきよビュビュ

40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:39:37.937 ID:TLFGd9YL0.net
>>32それは丸投げを想定するからでしょ

今は情報の処理に物凄い時間かかってるから負担ばっかで人間じゃ効率悪いらしいよ

41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:39:48.125 ID:VOUsO6pta.net
>>36
例えばナチズムやマオイズムに染まる可能性は排除できないな
憲法下でも優生保護法が維持された現実もあるんだから
憲法と言えどもスカスカのザルに等しいわな

42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:39:49.790 ID:sa4acSTY0.net
BEATLESSのスレかと思った

43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:41:46.409 ID:TLFGd9YL0.net
>>41単純な話、それこそインプットの段階で排除しちゃえばいいだけでしょ
丸投げ前提だからいけない

44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:42:31.571 ID:bQrZe9kZd.net
IQに対してEQって概念が生まれたようにロボットが判断する幸福の基準に対して他の幸福の基準が唱えられそう

45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:42:38.792 ID:VOUsO6pta.net
>>40
まあ行政の事務という次元では
人間よりAIにやらせてみたら2週間かかる話が5分で終わったという話もある
だが現場から離れた国政という二重三重のフィルターがかかった不確定な局面で
どれだけ正しい判断が出来るかは未知数だな

46 : :2018/11/02(金) 17:42:46.928 ID:Hyvi7uej0.net
らりるれろ

47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:43:06.073 ID:zdHUMRTE0.net
>>41
憲法を軸に国を繁栄させる考え

だぞ?なんで国が滅ばなきゃいけないんですか むしろ合理的に考えてくれるさ

48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:43:16.102 ID:VOUsO6pta.net
>>43
じゃあスレタイほどに委ねないじゃん

49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:45:45.039 ID:VOUsO6pta.net
>>47
憲法を持ってるのは日本だけか?
インプットには国外情勢も入ってくるから
アジアで事変や紛争があればエラー出すぞ

50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:47:01.063 ID:4WsLOWX6d.net
合理なんてのは目的があってこそだろ
ロボットの想定する目的に反発する輩が出てくるのが目に浮かぶわ

51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:48:26.388 ID:TLFGd9YL0.net
>>45AIに思想をやらせろってのは
そりゃ今の段階じゃ考えられないかもしれないが AIも自立するようになるわけだから可能性の範囲ではなくはない話

現実的には参考として考えさせて
人間心理と照らし合わせるんだろう

52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:49:25.672 ID:Y8mgjYJVr.net
絵に描いたようなディストピアワロタ

53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:50:07.825 ID:zdHUMRTE0.net
>>49
じゃあコンピュータの支持を待てばいい
流石に全世界統一コンピュータは話がまとまらない、非現実な話だから 徐々にウチの国のコンピュータを世界統一コンピュータにすればいい ウチの国のコンピュータを信じればいい 効率化するんだぞ?

54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:55:05.201 ID:yw/fHO+Ip.net
確かに完璧なAIが出来れば全てを任せてもいいと思うが技術的にもまだまだ時間がかかる上に利権の関係で潰されるのも目に見えてる

55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:56:08.071 ID:4WsLOWX6d.net
完璧なAIより賢く美しく理性的にデザインされた新人類の出現の方が早そうや

56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:56:40.709 ID:TLFGd9YL0.net
>>53国際的に各々の利益に基づく規定を設けるなりすれば より平等生の高いものとなると考える他なくないか

そこでエラー起こすとかそんなチャちぃもんならそもそも導入されない
世界中の全ての情報が頭に入ってる超絶天才の第三者が一緒になって考えてくれるって、こんな頼もしい話ないよね

57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:58:13.808 ID:jlO3QAL3r.net
憲法を基に判断するとしても憲法の解釈を教えなきゃならん
そこで教えるやつの主観的なものが入ってくる

58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 17:59:15.338 ID:V9zmN6Gga.net
>>56
結局世の中を動かすのは大衆だぞ
大衆が理解しないから弾圧するとか本末転倒もいいとこだし人類の過半数が納得する平等なんてないんだよ

59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 18:00:14.941 ID:zdHUMRTE0.net
異論は無いようだな?

60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 18:02:42.146 ID:TLFGd9YL0.net
>>58それは二義的な問題だから

現実的には
受け入れるも受け入れまいも自由とし
参考程度に導入されつつ
いずれ強い発言力をもつと思うよ
人間も頭にAI埋め込むようになるだろうし

61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 18:04:21.623 ID:4WsLOWX6d.net
>>60
>>1の想定するのは食事までコンピュータが指定する自由もない世界やろ?

62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 18:04:25.187 ID:7zdWop/n0.net
>>59
異論しか無いわw
過去に様々な思想家・科学者・研究者・SF作家などが危惧してることを諸手上げて賛成とか

お前だけどこかの国で奴隷になって幸せな人生送れと

63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 18:11:24.855 ID:zdHUMRTE0.net
>>61
自由のないというのは気に入らないが
そうだな 食事の自由は平和が消える

64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 18:12:51.846 ID:RKlsdxAfd.net
そのコンピュータを良い悪いとして最終評価するのが人間なんだから軸がずれる人間にAIが合わせないと最終的に出来損ないとして打ち壊されるだけやん

65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 18:23:59.571 ID:33gy+VTz0.net
法律は主観と感情の塊

66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 18:28:20.825 ID:DzqjS4Nj0.net
火の鳥にそんな感じのやつのせいで戦争が起きる話あったような

67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 18:30:03.280 ID:zdHUMRTE0.net
>>64
コンピュータには最高権力を与える
憲法ですら太刀打ちできない
憲法を軸にして憲法を超える
そして人工知能で学習する
人工知能を悪く言うやつは死刑
でも"国が繁栄する人工知能"だから暴走もクソもない みんなが望んでる方向へ進む

68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 18:34:14.483 ID:SWhNFGIS0.net
ディストピアじゃん

69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 18:39:40.114 ID:zdHUMRTE0.net
繁栄をテーマながらディストピアにもならないし 荒れもしないんだよなぁ これについては論破できないみたいだな

70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 18:40:56.110 ID:hDyg8aVJa.net
>>69
人間に死ね言い出したら5秒で荒れるぞ

71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 18:49:37.217 ID:N3C2XzTaM.net
市民 幸せですか?

72 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 18:51:14.230 ID:eJEXm21u0.net
感情に左右されず政治ができる
これだけで最善なんだよなぁ

73 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 18:56:30.986 ID:zdHUMRTE0.net
>>72
おまけに日々効率化を考えるロボット
最高だね 食事から着るもの起床時間から就寝時間まで人間の最高のパフォーマンスを発揮できる時間を計算させよう 今だってスマホで"モラルの強制"はされてるんだぞ?
5chでバカッターを叩いて"承認欲求でこんな炎上することする奴バカww"とか言ってるお前らの道徳心は5chからだ でももっと広く見るとネット全体の道徳心からなってる
そして現在は第三次世界大戦になっていない
ならそれを強くすれば平和が強くなるはず
みんな一緒でいい

74 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 19:17:35.365 ID:zdHUMRTE0.net
俺の論に反論は無理か、むりもない

75 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 19:20:45.044 ID:swT5vaC20.net
それだと地球はロボに支配される事になるな
未来人のような話だが

76 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 19:44:34.356 ID:zdHUMRTE0.net
>>75
それが適正の進化と言えるだろう

77 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 19:50:49.759 ID:swT5vaC20.net
つまりその支配下に置かれた国民はロボの言いなりになる
当然個人の意見を出し合う自由は無い。

78 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 20:09:48.337 ID:zdHUMRTE0.net
>>77
個人の意見は言えるよ
ただそれができる時代はコンピュータの出した最適解の教育が進んでるだろうから
コンピュータの想定の範囲内の会話になるだろうな 誰も疑問を抱かない だからクーデターも平和をぶち壊すこともない 人間のほんの数世代をコンピュータ馴染ませたら 後は簡単だよ 第二次世界大戦が終わってこんな一瞬で日本人の価値観はかわっあんだから

79 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 20:11:16.996 ID:zdHUMRTE0.net
かりにコンピュータの方法が気に入らなかったら その時代はその考えが精神病扱いだろうな そしてコンピュータが導きだした 上手い隔離方法を考えるだろう 多分今みたいな
ドストレートな精神病院"とか後々文句言われるだろうから もっと都合のいい収容所を作ってるよきっと

80 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 20:13:43.462 ID:zdHUMRTE0.net
意見にそぐわない奴らは強制入院させればいい 子供達は教育でやりやすいように育てる
つまりメンドくさく頑張るべきなのは"今"
今さえ乗り越えればうまくいく 急いでロボット法を可決させれば 客観的な制度を急いで作れば 憲法を変えれば きっと上手くいく

81 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 20:15:33.747 ID:zdHUMRTE0.net
何故お前らはわからないんだ?
社会不適合だと思えば社会的に排除されて病院行き 教育で国に都合のいい人間を育てるなんて今もやってる事じゃないか
後はロボットを使って客観的を実現するだけなんだよ 反対派はガンガン排除すればいい
目立たないように排除すればいい

82 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 20:15:58.122 ID:uJUmFi1x0.net
beatlessってアニメがそんな話だった

83 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 20:22:39.522 ID:DezG7NC20.net
>>1だけ読んで返してみる

「客観的事実としてのデータを集める」というところはいいとして、それを分析するという段階になるとその客観的データの優劣を判断する必要が出てくる
優劣を決めるのは主観であって客観的データはあくまでその優劣を決める為の素材だと思うのだがどうか

84 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 20:25:42.804 ID:UOdAhr7D0.net
火の鳥で既にやってる
コンピューター国家で客観的かつ論理的に元首コンピューターが判断した結果、国家間の戦争になる
コンピューターの指示で人間が戦争した挙句、いわゆる核ボタンを押すことが最善と「全国家で同日同時刻に」判断されて滅ぶってやつ

85 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 20:40:35.094 ID:swT5vaC20.net
だがそれで全国民の個性、性格や人権の保障はできるの?

86 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 21:38:27.354 ID:EWaLyeMJa.net
機械が完璧だという妄想の上に成り立つ愚論

87 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 21:42:10.447 ID:OD5KTNae0.net
幸福は市民の義務です

88 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 21:47:39.131 ID:qjfkB5fP0.net
現在の科学力を過大評価してるな

89 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします:2018/11/02(金) 21:53:52.397 ID:kilwtqCs0.net
じゃあ地球の事情もよく知ってて
超合理的な政策や対応策をしてくれる知能を持った宇宙人と
無能政治家だったらどっちに政治やってほしい?

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