【哲学】幸せとは？

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:04:16.211 ID:LaX7aTxj0.net

他者に貢献することで得られる所属感(私は役に立っているからここに居ても良いのだ)である


異論ある？

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:05:10.769 ID:SLzTe7hyM.net

他人に干渉されないこと

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:05:17.991 ID:g3SgRv3f0.net

脳内のなんかが分泌されることじゃね

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:05:55.187 ID:+VpHzmxa0.net

お金あげたり？

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:06:18.855 ID:Vofn8XXj0.net

ポン酢しょうゆ

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:06:50.152 ID:LaX7aTxj0.net

>>2
それは「自由」

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:07:30.435 ID:LaX7aTxj0.net

>>3
それはどうやって得られる？

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:07:41.418 ID:mKAcKzh8p.net

幸福を司るホルモン

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:07:51.639 ID:B/oonFjEM.net

ぼっちに幸せはないってことになるから異論しかない

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:08:06.755 ID:vsjBjWdka.net

僕はここにいてもいいんだ！

11 ：奈緒：2018/11/05(月) 12:08:39.960 ID:l+j2A7kJp.net

満足すること

12 ：奈緒：2018/11/05(月) 12:09:14.501 ID:l+j2A7kJp.net

>>1
それも幸せを構成する１つの要素

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:09:24.487 ID:LaX7aTxj0.net

>>4
自己犠牲ではなく、社会(家庭、学校、職場、地域)への貢献による所属感
言うなればゴミ拾いでも何でもいい

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:09:39.211 ID:g3SgRv3f0.net

>>7
極めると座禅してるだけで得られる。マジで

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:10:41.250 ID:t5KBgoZ2a.net

それは現代日本の価値観だね

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:10:53.817 ID:dcjLm9Fza.net

お手々のしわとしわを合わせて

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:11:15.852 ID:bQ7WM022a.net

幸せだと思えば幸せ

18 ：奈緒：2018/11/05(月) 12:11:39.157 ID:l+j2A7kJp.net

>>17
こうだよ

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:11:43.562 ID:LaX7aTxj0.net

>>9
それは職場もしくは学校の範疇しか見ていない場合
家族に貢献できればそこであなたは幸せを得られるし、あなたは生きてるだけで家族の生きる希望になっている(貢献している)

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:12:07.365 ID:9q6V11ng0.net

どんな環境でも幸せを感じられないなら一生幸せになれないよ

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:12:23.661 ID:49uzhAyTd.net

人間の目指すべきもの
だけどそもそも幸せなんか存在しない架空のもの

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:12:32.194 ID:LaX7aTxj0.net

>>10
幸せとは積極的な感情なので所属感を実感する事が必要
言葉で言うことではない

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:13:10.305 ID:SS1/qrfn0.net

おちんちんを入れる穴がある事だ

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:13:11.222 ID:bPF8eC9p0.net

人生のタスク

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:13:57.971 ID:OQHgDKJdd.net

大切な人に振りかかった雨に傘をさせる事かな

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:14:02.685 ID:g3SgRv3f0.net

これ答えが決まってる系だから、布教と同じだな

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:14:08.389 ID:LaX7aTxj0.net

>>14
精神的幸せではなく肉体的幸せだね

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:14:28.735 ID:GhhUpRsP0.net

不満がないことでは？

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:14:39.992 ID:LCXClI/6d.net

アドラーの共同体感覚やな

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:15:11.978 ID:LaX7aTxj0.net

>>15
いつの時代も貢献を幸せと感じる人は多いよ
マザーテレサから父親、母親から時代も身分も関係ない

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:15:56.186 ID:LaX7aTxj0.net

>>17
幸せを実感するためには自分から働きかけないといけない
その為の手段として所属感がある

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:16:00.165 ID:blODqwnCp.net

人かどう幸せと思うかは人それぞれ
今幸せだと思うならそれがあなたの幸せ

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:16:21.520 ID:B/oonFjEM.net

>>19
そしたらほぼ全ての人間は幸せじゃん

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:16:42.305 ID:LaX7aTxj0.net

>>20
その通り
だが逆に言えばどの環境でも幸せになれる

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:17:27.686 ID:n1R3r0IWd.net

旨い物を食う

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:17:40.078 ID:LaX7aTxj0.net

>>21
幸せは存在する
それは主観でしか存在しないし、実感出来なければ無い

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:17:57.062 ID:GhhUpRsP0.net

>>1は理想の幸福だし、幸福の中の一つだが
それだけだと、食物や薬物によって得られる多幸感はどう説明するの？

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:18:05.473 ID:SLzTe7hyM.net

>>6
その自由が俺にとっての幸せなんだよ

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:18:52.803 ID:zYbSB5w00.net

幸福度の高さは潜在能力＝選択肢の豊富さ
によって決まる傾向がある

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:18:54.566 ID:LaX7aTxj0.net

>>28
幸せとはもっと積極的な感情
つまり自分から生み出すもの

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:19:05.009 ID:fJRrnJgdd.net

自由

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:19:44.923 ID:99LFeXWBd.net

つまりは自己暗示か？

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:20:42.647 ID:LaX7aTxj0.net

>>37
生理現象

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:22:21.114 ID:LaX7aTxj0.net

>>38
幸せについて語るとき、自由は大前提である
自由の上に幸せがある

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:23:37.319 ID:LaX7aTxj0.net

>>39
誰しも幸せになれる
もちろん貢献する方法が多ければその分高まる

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:23:48.210 ID:bQ7WM022a.net

幸せってのは生きていることと繋がっている
なぜなら生きていないと幸せを感じることはないから
であれば生を実感したり、生を続けられる安心などが幸福にあたるのでは

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:24:14.488 ID:MoyZNILPa.net

アドラー心理学かよ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:24:17.419 ID:GhhUpRsP0.net

>>43
その整理現象のなかにも一種の幸福という感情はあるだろう
>>1は素晴らしいけど、それだけじゃないんじゃない？

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:24:57.557 ID:LaX7aTxj0.net

>>42
初期段階では自己暗示から入るのでも良い

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:26:38.093 ID:GhhUpRsP0.net

なるほど布教したいのか

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:27:20.000 ID:SWWRA7qza.net

何気なくあるものだとも思ってる
そういえばみたいな
>>1の言うようなことだってあるけど狭苦しいね

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:28:35.824 ID:LaX7aTxj0.net

>>46
本当に生きているだけで幸せだと感じるだろうか
現に生きながら私は不幸だと考える人は多い

なら幸せとは自分から実感するために働きかけることが必要である
何を考えるか
「私は役に立つ人間だ」

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:30:13.657 ID:COBdgQTTd.net

うまいもん食う
寝る
身内の喜び
他人の不幸

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:30:21.436 ID:LaX7aTxj0.net

>>51
友人、家族、同僚、その他見知らぬ人に対して貢献する喜びを知れば世界は変わる

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:30:27.734 ID:X443904Q0.net

他者との関係性においてあらわれるものだというのはかなり的を得ているね

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:32:44.922 ID:bQ7WM022a.net

>>52
生きているだけで幸せを感じるとは言ってないでしょう

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:33:33.369 ID:ZdCZx9w9M.net

今を精一杯生きていれば死ぬときになって分かるのだよ

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:37:19.378 ID:COBdgQTTd.net

生きるってなんだろうなみんな死んじゃうのに歳とったら楽しい事より悲しい事のほうが多い

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:40:01.909 ID:LaX7aTxj0.net

>>56
「生きているっ！！」と実感することが幸せ？

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:41:10.629 ID:LaX7aTxj0.net

>>57
死ぬまで幸せではない？

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:42:05.863 ID:X443904Q0.net

まず幸せにも何種類もあって、それぞれ欲求が満たされた時に出てくる感情なんだけど

美味しいもの食べて幸せ
毎日安定した生活が出来て幸せ
他人に愛されて幸せ

とかある
さらには

集団の中で価値があると思われて幸せ
自分らしい自分でいられて幸せ

なんかもあるね
これを超えると

他の人も幸せにしてあげたい　他の人を幸せにするために自分がもっと頑張らないと
とか思うようになる

>>1はどの段階？

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:42:19.027 ID:Z8YHBgb30.net

別に生きていたいと思わないから役に立とうとも思わない

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:42:45.712 ID:AJSDTV6op.net

>>7
オペラント条件付け

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:43:03.976 ID:Z8YHBgb30.net

>>61
マズローの欲求段階説な

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:43:35.024 ID:LaX7aTxj0.net

>>58
生きることであなたに感謝している人はいますよ
あなたが交通事故に遭った時、五体不満足でも助かったのなら生きている事だけに感謝してくれる人が

その人のために生きましょう
支えになるために生きているのです

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:44:16.575 ID:Z8YHBgb30.net

低次の欲求が満たされていない人は高次の欲求のことなんて考えない

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:44:53.066 ID:GhhUpRsP0.net

>>66
衣食足りて礼節を知るだね

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:44:55.759 ID:AJSDTV6op.net

幸せも反復学習で身につくもの
何かをしたらご飯が貰えるという事が繰り返されたらその何かが幸せになっていくんだよ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:45:09.376 ID:6J5Hm8Hi0.net

意思が達成されること

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:45:46.938 ID:OV+YI8HN0.net

オキシトシンとかエンドルフィンとかドーパミンとか

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:45:47.546 ID:NmKH1FTla.net

>>1
全然違う
やり直し

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:45:54.765 ID:bQ7WM022a.net

赤ちゃんが幸せを感じることってあるのかな
動物が幸せを感じることってあるのかな

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:46:12.783 ID:Z8YHBgb30.net

>>67
そういうこと。幸せで腹が膨れるか？

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:47:40.823 ID:NmKH1FTla.net

>>70
幸福感と幸せは違う
幸福感は快楽の一つだろ

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:47:50.403 ID:LaX7aTxj0.net

>>61
＞
＞集団の中で価値があると思われて幸せ
＞自分らしい自分でいられて幸せ
＞

価値があると思っているのは私自身。他者の感情は知らない
自分は役に立っているのだから受け入れられていると感じている


＞なんかもあるね
＞これを超えると
＞
＞他の人も幸せにしてあげたい　他の人を幸せにするために自分がもっと頑張らないと
＞とか思うようになる

貢献したい
自分が頑張れば(知識をつけたりすれば)他者のためになると考えている

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:48:04.384 ID:AJSDTV6op.net

そして一般社会でご褒美が貰える時は大抵人に褒められる時
だから一般社会で育った人は
人に褒められる=ご褒美が貰える=幸せ
という条件付けされてるから人に褒められる事をすれば幸せになれるんだよ

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:48:04.537 ID:GhhUpRsP0.net

>>72
動物は多幸感に包まれている分、人より神に近いって昔の人が言ってた気がする

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:48:57.338 ID:GhhUpRsP0.net

>>73
逆だわな

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:52:14.969 ID:X443904Q0.net

>>75
良いね良いね
精神的ステージを登っている感じがするね

自分なりにいろんなことへの答えを模索している最中で、
他の人と答え合わせをしたくなってスレを立てたのかな？

高い山を登り続けて霧が晴れると周りに誰もいなくて寂しいよね
自分より下にいる人を無理やり引っ張ってまた誰かと一緒にいたいとか思うよね
そうだとしたらすごくわかるよ

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:53:16.033 ID:6J5Hm8Hi0.net

低次元でも高次元の欲求でも達成されれば幸福だよ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:53:16.046 ID:LaX7aTxj0.net

>>76
認めて貰えないと不幸だよ
自分自身で認めれば他者からの承認なんて必要ない

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:55:09.573 ID:SLzTe7hyM.net

>>44
なるほど素晴らしい考えだ

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:56:13.129 ID:GhhUpRsP0.net

>>82
他人に支配される幸せってこの世にはないの？

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 12:57:57.056 ID:SLzTe7hyM.net

>>83
知らない。
俺は俺の幸せしか知らない。

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:00:04.234 ID:GhhUpRsP0.net

>>84
なるほどそりゃそうだ

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:00:51.375 ID:AJSDTV6op.net

>>81
殆どの人は自分の行動が間違っている可能性を考えるから他者の承認無しに自分だけで認めるのは難しい
自分の考えや行動を他者が承認してくれる事で初めてそれが正しいと信じる事が可能になる

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:01:43.368 ID:e/ZPWsuU0.net

人並みか人並み以上の事である

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:05:31.477 ID:LaX7aTxj0.net

>>86
承認欲求を欲する人はそれが満たされた後も更に求める永久的な欲求
自分自身で価値があると思える人は他人の評価など気にせずに自己受容(自分は自分で良い)と思える

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:06:01.890 ID:X443904Q0.net

>>1と語り合いたいけど飯食べてくるから
スレ残ってて欲しいな

無くても立てといて

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:07:36.605 ID:ac9wgW/wd.net

ブスな女ほど他人に厳しい

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:10:00.583 ID:LaX7aTxj0.net

>>90
他人に厳しい人はお節介
人は自分のために生きているのだから、自分のためにこうしろだとかどうこう言うべきではないね

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:12:39.317 ID:KhDwD680a.net

幸福を可能にするのは忘却と鈍感さだなと感じる

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:13:21.253 ID:AJSDTV6op.net

>>88
それは何処かで誰かに自分自身の価値を承認されて条件付けがなされているから価値があると思えてるんだよ
誰も自分を認めてないのに自分一人の考えだけで自分を信じる事が出来るのはただのキチガイ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:13:44.384 ID:LaX7aTxj0.net

>>92
嫌なことがあったの？

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:13:59.033 ID:SWWRA7qza.net

結婚しない人に対する抑圧が強まったりするのも、幸せはある程度限られているからという話もあったような

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:16:55.852 ID:X443904Q0.net

気が狂うほどの孤独に心を痛めたからこそたどり着ける境地はあるよ

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:17:44.498 ID:Bhb/qSuWM.net

>>61
この考え名前ついてる？

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:18:17.013 ID:LaX7aTxj0.net

>>93
自分で自分を認めることが難しいのは分かる
自分の価値について考えたとき、やはり「役に立っているか」が重要

例えば誰も見ていないところで職場の掃除をしたとする
もちろんお礼も言われない
でも「役に立っている」
極端な話承認されなければやらない人は、掃除をしなかったんじゃないかな

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:19:09.195 ID:LaX7aTxj0.net

>>96
家族や誰からも孤独になることはある？

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:23:43.642 ID:KhDwD680a.net

>>94
嫌なこと、不安なことなんて誰しも必ずあるからこそ、忘却と鈍感さが必要不可欠なんじゃないかな

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:27:01.525 ID:LaX7aTxj0.net

>>100
本来嫌なことならそれだけ忘れられないんじゃないかな
まずそこから言えるのは出来事に対してどのように意味づけするか
失敗したことなら改善できるし、理不尽に嫌なことを言われたならその人は喧嘩したいだけだからさっさと土俵から降りればいい

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:28:37.254 ID:C956M9I20.net

幸せってなんだろう？と考えない状態

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:29:02.954 ID:X443904Q0.net

>>97
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E7%90%86%E8%AB%96

批判もあるから、鵜呑みにしないように…とは言いたいけど
少なくとも俺は実際に経験したつもりでいるし、支持してるよ。

>>99
あるよ
正確にはあったというべきだけれど

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:29:21.051 ID:Bhb/qSuWM.net

>>102
言い得て妙ですな

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:30:33.491 ID:LaX7aTxj0.net

>>102
幸せを知らないと実感できない

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:31:26.043 ID:C956M9I20.net

幸せを知った上で「幸せとはなんだろう？」と考えない状態

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:36:08.904 ID:AJSDTV6op.net

>>98
それは過去に掃除をする事を承認されて
掃除をする=ご褒美が貰える（承認）=幸せ
という条件付けがされていたからパブロフの犬と同じで掃除をするだけで幸せを感じられるように刷り込まれた結果
常に承認を求め無くても何処かで承認による条件付けがなされている

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:42:17.573 ID:X443904Q0.net

>>1が他者の幸せに貢献したいと思ってるなら
まずこの例えの問題を考えて欲しい



あなたの目の前に飢えた人がいます。
これまでに与えられたパンしか食べたことがなく、満腹になる幸福感も知らないような人です。

あなたは買ったパンに加えて釣った魚もおかずにして満腹になる幸せを知っています。
さらには与えられたワインも一緒に食べて幸福感を得たこともあります。

さて、目の前にいる飢えた人を幸せにするにはどうしたらいいでしょうか？

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 13:49:38.907 ID:X443904Q0.net

VIPのスレってなかなか落ちなくなったんだっけ？

それとも新規スレの勢いがないからなのか

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:03:12.175 ID:ystk/0mqM.net

>>108
パンだけあげる

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:04:34.509 ID:X443904Q0.net

>>1いないけど他の人も考えて欲しいね

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:14:42.600 ID:qSAGIIOY0.net

精神の安定

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:17:27.347 ID:g3RJ+VkLa.net

>>108
最低限の、という話ならこれまでに与えられた中で一番大きなものと同じ大きさのパンを与えれば良い

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:19:04.903 ID:xRF8cOHl0.net

愛だよ

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:19:25.170 ID:X443904Q0.net

最低限の　でもなくてもいいよ
逆に最大限の　でも色々答えが作れそうだね

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:20:16.748 ID:WVVWhfFE0.net

>>115
あなたはマズロー階層だと自分がどこにいると思う？
その理由は？

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:22:08.642 ID:g3RJ+VkLa.net

生きるということは望むということだ
そして望みが叶うということが幸せだ

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:36:12.654 ID:LaX7aTxj0.net

>>108
買ったパンも魚もワインもあげたい
幸せになってほしい

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:37:08.605 ID:X443904Q0.net

>>116
少なくとも自己実現欲求までは移行しているかなと思いたい。
承認欲求の自己愛を最大近くまで上げたことがあるから…かな？

例え問題だって自分で考えたものだし、15の特徴もいくつか思いあたるところがある。


でもまだまだ欲求的に不足することはもちろんあるから
まだまだ道半ばというかなんというかという心持ち。

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:41:11.996 ID:WVVWhfFE0.net

>>119
なるほど、あなたにとって自己実現欲求を満たすツールは何？
階層的には今取り組んでいるものになるかな
〇〇賞を目指してるとか

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:44:13.194 ID:X443904Q0.net

おっ>>1が来たね

>>118
あげちゃう？

そう、あげちゃうって思うんだよね。
でもきっとそれだけだと、食べ終わってまたしばらくしたらまたお腹が減ってきちゃうと思うよ。

さらに言えば、君がその飢えた人が空腹になるたびに与え続けなければいけなくなると思う。
君がいなければ、その人は一度味わった幸福感をまた味わうために、他の人から魚やワインを奪うようになるかもしれない。

君自身、まだワインも与えられるものでしかないのにね。

ちょっと言い過ぎかもしれないけど、こうなっちゃうと困るよね？
これは果たして幸せになったと言えるのかな？

一緒に考えよう

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:45:06.079 ID:LaX7aTxj0.net

>>120
仕事中は仕事に関する勉強(法律等)、普段は本読んだりジム行ったりかな

何か夢のためにとは考えず、その時々自己満足で劣等感を満たしている

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:49:03.452 ID:LaX7aTxj0.net

>>121
その人がこれからも与えられたパンしか食べられない状況が続くとしたら答えは変わる

答えは何もしない
仮にそこから抜け出すことが出来るとしたらその人の課題である
しかし手助けできるなら全力で応援する(自己犠牲とまで感じるまではしない)

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:53:48.924 ID:X443904Q0.net

>>120
そう聞かれると何も出来てなくて非常に恥ずかしいんだけど
普段の生活で良い家族になってることと、やっぱりRPGみたいなネトゲかな？
あとはそこからくる会話を重視したコミュニケーションをとっていろんな事一緒に考えたりとか。
こういうスレみたいな感じで。

とか言ってるけどただのニートなんですけどね

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 14:58:50.317 ID:/jftXEFo0.net

幸せなんて相対的なものだから
低空飛行でパタリと落ちる人生がいいな
1番楽そうじゃない？

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 15:00:23.614 ID:LaX7aTxj0.net

>>125
相対的ではいけない
それでは世の中に存在する人は幸せを競う敵になってしまう

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 15:02:22.061 ID:X443904Q0.net

>>123
昔の中国の人の言葉にこんなのがあるよ

飢えている人に魚をとってあげれば、一日は食べられるけれど
魚のとり方を教えれば、彼は一生食べることが出来る


即興で作った例え話の問題だから出来が悪かったかも知れないけど、
パンと魚だけを与えて、パンの買い方と魚のとり方を教えることが正解だと思って問題を作りました。

ワインまであげることに比べたら、何もしないのも悪くはないと思う。

なんだか偉そうに書いて悪い気もしてくるけども……

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 15:08:14.670 ID:LaX7aTxj0.net

>>127
状況がよく分からなかったけど魚は採れる状況なのね

ワインだってあげたら良いんじゃない？なぜダメなの？

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 15:09:44.713 ID:X443904Q0.net

>>128
自分はまだワインは与えられるものであって、作り方や買い方を知らないからだよ。
与えた人が、ワインがもっと欲しいって要求するようになったら自分も困るでしょ？

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 15:12:30.578 ID:LaX7aTxj0.net

>>129
なるほどサンキュー

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 15:17:36.946 ID:X443904Q0.net

ちなみにこの例え話、もっと広げることができて

この飢えた人ではなく自分を幸せにするためにはどうしたらいいか？
と聞かれれば　パンの作り方や、ワインの買い方や作り方を教えてもらうか、自分で見つけ出す
と答えられ

なぜ自分はこの飢えた人を満たしてあげなければならないのか？
と聞かれれば、パンや魚やワインを作ったり手に入れたり売ったりするために人手がいるから
と答えられる


それもこれも、自分や他人、そしてさらに登場していない他の人の幸せの総量を増やすためなんだよね

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 15:18:31.916 ID:WVVWhfFE0.net

>>124
欠乏欲求がすべて親頼りで成長欲求か

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 15:20:33.320 ID:X443904Q0.net

>>132
だからこそっていう部分もあると思う
恥ずかしながら。
まあ、親がすぐ死んでもなんとかなるようには勉強してるところもあるからなんとかなるようになりたい。

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/05(月) 15:21:17.731 ID:/jftXEFo0.net

>>126
あくまで自分の中の相対的なものであって他の人は関係ない