大手企業で働くデメリットあげていって

1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:14:27.164 ID:VbheSZlQM.net

残業が多い

2 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:15:01.145 ID:dpbrQ/J50.net

社員旅行行きたくない

3 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:15:09.145 ID:ik8knkDg0.net

http://nhoer.paumard.com/nole/v20181110.html

4 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:15:09.514 ID:hjK37aDV0.net

低級国民の恨みを買っちゃうw

5 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:15:37.863 ID:IAVjOOz80.net

周りが優秀で出世できない

6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:16:00.419 ID:xlO8Slx0r.net

分業化しすぎてて自分の担当業務以外のことが分からなくなる

7 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:16:08.916 ID:PlYWkg/pd.net

周りが頭良すぎて何も言えない

8 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:16:33.482 ID:7RxeMVSca.net

今んとこ他を知らないからデメリットを感じたことはない
起業したらわかるのかな

9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:16:58.493 ID:f3qiuHrkM.net

ちょっとした汚職ですぐ逮捕

10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:17:51.956 ID:TP9RwiGK0.net

上手に逃げないといろいろ押し付けられる

11 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:19:01.742 ID:fQB7IpjH0.net

出る杭は打たれる
周りは指示待ちが多い
作業げー

12 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:23:03.780 ID:b/7f2ELja.net

給料が高すぎて罪悪感がある
残業が少なくて物足りない
知名度高すぎた自己紹介するとき嫌味っぽくなる

13 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:24:35.076 ID:2fKHOapn0.net

てんきん

14 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:24:54.891 ID:2fKHOapn0.net

てんきん

15 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:25:58.548 ID:nDy2Rht8M.net

>>8
他知らなくても残業があるかないかくらい分かるだろ

16 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:26:38.578 ID:rAT33zGH0.net

承認承認承認

17 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:26:39.950 ID:2jefWKU/a.net

転勤確定
権力を持った頃には40ぐらいになってる
出世コースから外れるといい歳で追い出される

18 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:30:02.363 ID:7RxeMVSca.net

>>15
残業は中小でもあるだろうし、大企業特有なのかどうかわからん…
だいたい40時間ぐらいだけど、割と普通な感じだと思ってる

19 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:30:11.746 ID:7DFFvMeE0.net

承認フローが遅すぎるから小回り効かないことよくある
中小の時は社長と直で話できたしな

20 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:31:01.298 ID:vEcDsv2Ar.net

全く出世できない
もう定年近いのに役職無しとかゴロゴロいる
俺は子会社で一緒に働いてただけだったが

21 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:31:20.159 ID:7RxeMVSca.net

ついでに言うと転勤もない
ビルはいくつかあるけど、全部東京でそれぞれ徒歩でいける

22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:31:54.055 ID:MhLjJXlL0.net

福利厚生
これ以外のメリットないんじゃね？

23 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:32:26.189 ID:fQB7IpjH0.net

>>22
ローン組むときに見られる

24 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:32:32.548 ID:7RxeMVSca.net

>>22
デメリットをあげるスレだよ

25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:33:34.613 ID:MhLjJXlL0.net

>>24
デメリットスレか

26 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:34:25.821 ID:TqM6UqDu0.net

幅広いスキルが身に付かない
社長と直接話せない

27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:34:34.559 ID:JMGXetzqM.net

3ぶんの1が本当に無能で、残りが支えてる

28 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:34:38.685 ID:nDy2Rht8M.net

>>18
ブラックでワロタ……
夢ないな……

29 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:35:08.605 ID:fQB7IpjH0.net

>>27
逆だろ

30 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:35:36.737 ID:7RxeMVSca.net

>>28
仕事は好きだから夢はあるよ
残業はすすんでやってる感じ
他人の仕事も自分が奪う勢い

31 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:36:12.652 ID:JfwMpEet0.net

社風に合わないと居心地が悪い、えげつない量の資料・書類作成

32 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:36:23.072 ID:98n/Ms4I0.net

>>30
デメリット上げれないなら消えようね？

33 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:36:42.243 ID:BhPsZoqg0.net

大企業にしかないデメリットだろ？
転勤が多いことくらいか

34 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:37:04.187 ID:jQ0XcO710.net

風通しが悪い

35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:37:06.621 ID:MhLjJXlL0.net

>>27
俺は大手じゃないけど仕事で一緒に働いたときに
大手社員の無能っぷりに驚いた
大手の看板に胡坐描いて無難な仕事しかしてない人だらけだったわ

36 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:37:38.574 ID:nuVdoJXD0.net

転勤と強制配置転換くらいだろ

37 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:37:49.490 ID:JMGXetzqM.net

>>29
それは凄いなw

38 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:37:54.199 ID:eodZeYz90.net

プレッシャー

39 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:38:05.132 ID:fQB7IpjH0.net

>>35
本当、これ
仕事がメール確認と雑談のやついるからな
お前ら仕事しろよ

40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:38:15.314 ID:PlYWkg/pd.net

正直転勤はしたい
地方とか行きたくね？

41 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:38:23.883 ID:nDy2Rht8M.net

>>30
いや俺仕事が好きで残業ほぼなしだけどそれでも辛いよ

42 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:39:21.290 ID:b/ZiJ6kl0.net

どれだけ野心があっても政治力が無いと実現出来ない
何事も承認ルートが煩雑で無駄に時間が掛かる

43 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:40:31.447 ID:JMGXetzqM.net

今までうまく行くのはあくまで企業のブランド力でしかない。

自分の能力では無い事に気付けない事がデメリットだな

44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:42:30.248 ID:7RxeMVSca.net

>>41
そっか
俺は…割と趣味で元々やってた職種だからかな
もちろん残業は少ない方がいいのかもだけど、それよりもクオリティをあげたいって想いの方があるし、残って色々考えたり試行錯誤していいのできたらすごく嬉しい

45 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:42:44.522 ID:xlO8Slx0r.net

>>35
それはなんて言うか、無能、有能とかじゃなくて
大企業って無難な仕事以外できないんだよ。そうでない仕事は承認が下りないから

46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:43:36.325 ID:xlO8Slx0r.net

残業40で辛いってマジ？いや奴隷自慢するわけじゃないけどさ

47 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:45:50.849 ID:nDy2Rht8M.net

>>44
それ8時間もいらないからな
ゲームで試行錯誤するのは楽しいけど8時間もやらないだろ

48 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:46:04.541 ID:JMGXetzqM.net

>>45
有能だったら色々抜擢される。
そのレベルが下請けの基本レベルなんだよ。

49 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:48:22.727 ID:fQB7IpjH0.net

大企業の社員は自分のこと優秀と思ってる
実際はゴミ以下なんだよな

50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:49:12.488 ID:MhLjJXlL0.net

>>45
うちの関係者数人と大手のイベントに出席して一緒に仕事してな
俺らわいわいと楽しく仕事精力的にこなしてる傍で
大手から出席した連中はどうやって仕事さぼるか？くらいの勢いで仕事してたんよ

イベントが終わった後に大手のお偉いさんと一緒に打ち上げしたんだが
上の仕事ぶりを見てすごく嘆いてた
うちの奴ら看板に胡坐描いて仕事頑張ろうって意欲が全くないって

51 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:50:22.096 ID:xlO8Slx0r.net

うーん
大企業、中小、両方で働いたことのある身から言わせてもらえば
人も、会社も、技術力も、大企業＞中小なんだけどな
もちろん俺の見聞きした範囲で、だけど

52 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:51:55.960 ID:LVQ2Q7Dca.net

初任給は低い
ぬくぬくな環境だったせいで転職した時死にそうになる

53 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:52:08.840 ID:xlO8Slx0r.net

>>50
ああ、仕事頑張ろうという意識はあまり無いかな
何故かと言うと、胡座をかいてるのではなくて、仕事の頑張りが自分の待遇に無関係だから

54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:52:55.404 ID:fQB7IpjH0.net

社内にない技術を使うとなぜか異端者扱いされる
本当に腹が立つ

55 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:53:59.723 ID:xlO8Slx0r.net

>>54
技術というのが製品に関わるものかどうかによるけど、もし製品に関わる技術ならそれは当然と言える

56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:54:35.765 ID:uRVx9W5Qp.net

転勤の範囲がデカい

57 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:55:54.099 ID:7RxeMVSca.net

>>47
いや一つのこと8時間ぶっつづけで悩むわけじゃないよ？
仕事はいっぱいある
どれも大事

58 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:56:23.365 ID:p0IlduPb0.net

まあ1番は出世かな、ライバルが多い

59 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:56:24.755 ID:fQB7IpjH0.net

>>55
具体的に言うとソフトウェア関係でオープン系の技術を使うと誰も理解できないことから異端者扱いされる
VB6で時間が止まってる

60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:57:39.262 ID:j4p/0D770.net

バブル以前ならメリットしかない
バブル以降はリストラや部門売却の危機に晒される可能性がある

61 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:57:46.193 ID:rAT33zGH0.net

出世なんてしない方がいいわ

62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:58:43.170 ID:nDy2Rht8M.net

>>57
業種が定まってる以上一つのことだが
ゲームころころ変えながらでも8時間は飽きるわ

63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:58:44.560 ID:xlO8Slx0r.net

>>59
正直ソフトに詳しくないんで意味分からんけど
一般論から言えば、今現在社内に無い技術を採用するにはそれなりの検証が必要であって
「よく分からないけど良さそうだから採用しました」とはならないのが普通
あくまで一般論だけど

64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/10(土) 23:58:52.608 ID:MhLjJXlL0.net

>>53
社外の俺らに上の人が愚痴るくらいだから相当なもんだぜ
一緒に仕事してる俺らから見ても如何にさぼるか？に終始しとったし

65 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:00:03.279 ID:+Z7AcfCBr.net

>>64
んじゃ仕事の成果を直に待遇に反映してくれるのかっていうと
そうはならないのが大企業よ

66 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:00:55.826 ID:NTuUISQu0.net

出張が多い

67 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:00:57.083 ID:9ExdSs4Ua.net

>>62
そうか…
大変って思ったことはあっても、飽きるって感覚になったことは一度もないわ…
休みの日でも頭の片隅でアイデア練ってたりする
仕事の内容とかによるのか、人間によるのか
でも俺の周りもみんな自分から残業してる

68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:01:19.508 ID:V9v8yYj60.net

>>65
そんあこたあないだろ
社内政治だけで上に行けるというわけでもあるめえ

69 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:01:59.198 ID:MNwbWhI10.net

本社は責任逃れゲームのプレイヤーしかいない

70 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:02:23.748 ID:cb3R52H/0.net

>>63
その考え方自体が古いんだよね
検証、慎重よりスピードが求められる、使えるものは何でも使う
ガンガン作ってダメなら捨てればいい

これがなぜか通用しない

71 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:02:41.990 ID:Vyw2KB5j0.net

みんな大手なんか…
預貯金、億単位いっちゃてたりすんの？

72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:02:58.833 ID:V9v8yYj60.net

>>67
ワーホリだなｗ

73 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:03:37.517 ID:+15PQwKQM.net

>>67
好きで残業してるなら別にいいけど
求人に平均残業時間40時間なんて書いてたら大手でも蹴られる気がするなぁ

74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:04:21.989 ID:QYYCEo3I0.net

部対抗のソフトボール大会やバレーボール大会やらバドミントン大会や駅伝がある
まぁ出たくない奴は全く出なくていいけど

75 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:04:28.989 ID:9ExdSs4Ua.net

>>72
どうなんだろ
忙しすぎて頭おかしくなって価値観は狂ったとかではないと思う

76 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:04:31.852 ID:uihh/+eDa.net

そもそも大手とは？

77 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:05:39.954 ID:V9v8yYj60.net

>>76
日経255

78 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:06:05.597 ID:A3bZ9rMHp.net

>>77
225な

79 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:06:07.837 ID:9ExdSs4Ua.net

>>73
一応ネットに求人出せばたくさん受けに来るよ
採用するかどうかはともかく…
というか人手不足の感は否めない

80 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:06:17.537 ID:4fFB6Hgf0.net

大手内定の院生だけどこのスレ夢ないなぁ

81 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:06:32.119 ID:V9v8yYj60.net

ミス
日経255じゃなく日経225

82 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:07:00.291 ID:+Z7AcfCBr.net

>>68
どこまで行くのかによる
ただ社内にいても「こいつはダメだな」って奴は確かにいる
そんな奴でも役職がつかなくても歳取ればそれなりの給与は出る
役職ついて課長、部長となる人はやはり頑張ってるし能力ある
でもその椅子って限られてるから、一握りなんだよね
頑張りが待遇に関係ないっていうのは、良くも悪くもなんだよ

>>70
それは多分業種による
その製品の不具合ひとつが顧客や社会に対して甚大な損失を与えるような分野では許されない

83 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:08:40.282 ID:8xA70QB40.net

転勤多いのと出世競走厳しいことかな

84 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:08:43.405 ID:+15PQwKQM.net

>>79
たくさんって中小企業から見たらそうだろうけど
残業40時間というブラックさで離れてる人も多いだろうな
その辺の中小と変わらんしな

85 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:08:45.517 ID:cb3R52H/0.net

>>82
そりゃまぁね

86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:08:51.462 ID:k+X3Qxdxa.net

>>80
嫉妬した大企業の下請け社員の希望的観測ばかりだよ
ここで上がってるデメリットとか全部中小企業でもあるな

87 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:10:50.983 ID:+Z7AcfCBr.net

>>80
断言するけど大企業＞中小だよ、ほぼあらゆる面で

88 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:11:32.381 ID:V9v8yYj60.net

>>82
取引先の中小企業だけど
社内政治とそこそこの管理能力で上にあがった人が居たんだが
次上がれば取締役になれるポジションで堕ちて行った

数字で管理する能力はそこそこ長けてるし社内政治もいけるが
部下からの人望が壊滅的になかったのが原因

89 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:12:03.278 ID:exPfjQHU0.net

地方へ転勤

90 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:12:12.140 ID:9ExdSs4Ua.net

>>84
そうかもね
まあ、40程度で怖気付くようなのは合わないかも
実際、残業時間なら中小の方が少ないのかな
酷いとこは酷そうだけど

91 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:12:25.268 ID:cb3R52H/0.net

大手企業の最低社員を0とすると
中小の最低は-100位

92 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:12:47.232 ID:xNOncul2M.net

一部上場企業務めで新人の頃から重役と気軽に話してたけど10年働いた今も手取り20万くらい

93 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:13:03.466 ID:4fFB6Hgf0.net

>>86
>>87
残業は確かに多いかもしれないけど、働き方改革とかを進められるのは
余裕のある大手だよねぇ
大手はAIの導入とかも早いし、残業も少なくしてほしぃ

94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:15:21.758 ID:+15PQwKQM.net

>>90
中小企業が有象無象過ぎるから平均取れば残業時間はヤバイだろうが、求人見てきちんと選択すれば少ないところは入れる
一方で大手の大体はコンスタントに残業してるからな
これはデメリット

95 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:15:31.296 ID:+Z7AcfCBr.net

>>88
悪いけどその話は嘘臭い、もしくは信憑性に欠ける
お前>>50だろ？実務のプレーヤー、しかも取引先の人間が、大企業の役員クラスの人事の事情なんか分かるわけないから
それこそその取引先の役員クラスでもなければね

96 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:16:55.593 ID:9ExdSs4Ua.net

>>94
なるほど
まあ残業少ない大手は珍しいかもね

97 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:17:00.300 ID:+Z7AcfCBr.net

>>93
残業時間は会社ではなく事業所による
俺が前居たところでは月140とかやってた。まあだから転職したんだけど

98 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:17:59.292 ID:V9v8yYj60.net

>>95
俺は零細だけどいちおう経営側よ
取引先の中小や大手の経営陣と普通にお付き合いしますが何か？

99 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:18:43.085 ID:xNOncul2M.net

残業ほぼないしなんなら居眠りしまくってるけど残業代なくて生活辛い

100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:19:11.567 ID:Vyw2KB5j0.net

零細は悲しいな…

101 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:19:53.801 ID:76iKkacE0.net

安定あるつってもシャープみたいなのでも潰れるしそもそも普通にリストラあるしでよくわからんよな

102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:20:13.820 ID:+Z7AcfCBr.net

>>98
まあ、別にいいけど

103 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:21:06.344 ID:PIohxQ6/0.net

うちの業界だと皆無
大手が最強、全てにおいて勝ってる

104 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:22:04.178 ID:xNOncul2M.net

仕事中に暇になりすぎてVIPでちんことか書いてる時間が1番苦痛

105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:23:04.796 ID:4fFB6Hgf0.net

>>97
月140とかマジなのですか！？
定時15時とかじゃないの？

106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:24:02.007 ID:V9v8yYj60.net

>>100
残業はほぼなし土日祝日完全休みGW盆正月の大型連休あり
零細なめんなよ？福利厚生ぐらいだ足りないのは

107 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:24:33.999 ID:VwGR+LJp0.net

大手企業は人が多いからほとんど仕事しなくてソリティアばっかやってる人も何人かいて
そういう人をみてストレスが溜まるタイプの人はストレスになる
自殺者も数年に一人くらい出てくる

あと海外転勤を言い渡されるのもデメリットだな

108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:24:45.156 ID:Vyw2KB5j0.net

零細は嫌や…

109 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:25:29.463 ID:+Z7AcfCBr.net

>>105
マジだが
ぶっちゃけこれくらいは有るとこは有る
まあ言ったようにそれがキツくて転職したけど
なお俺の前の人も後輩も同僚もやめた模様

110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:26:26.355 ID:V9v8yYj60.net

社長（名前だけ）仕事は経理
俺
後はパート5名

おしまい

111 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:26:40.278 ID:vm3GwdRxr.net

ゆったりしてるからよっぽど向上心ないと無能になる

そしていい歳になったら他に動きようがない

112 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:26:48.155 ID:JEtvDO5C0.net

大企業にいるやつは肩書だけで仕事してる無能が多数。
下請けに支持出して偉い人への報告書作る仕事の何が楽しくて仕事してるんやろ。
退職するときに後悔しそうやなあ。

113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:27:01.190 ID:vdY0elsu0.net

>>77
出光もSMBCも野村不動産もJALも野村総研も外すんか

114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:27:29.576 ID:9ExdSs4Ua.net

>>103
業界によるのはあるな

ウチの業界も、起業するとかでない限り大手の方が色々いい
支店とかの仕組みがないから、最大手でも転勤とかまずないし

115 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:27:31.877 ID:QYYCEo3I0.net

残業40で少ないってマジなん？
今月30行きそうでとても辛いんだけど

116 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:28:55.387 ID:k+X3Qxdxa.net

同じ業界の中小と大企業受かって中小行く人がどれだけいるのか
大手は体験できることの選択肢多いし中小でしか経験出来ないことなんてほぼない
金持ってるから行動早いしチャレンジさせてもらえる機会が多いし

117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:29:03.070 ID:PIohxQ6/0.net

>>114
ニッチで小規模な業界は大手とせいぜい準大手以外は人非人扱いですから

118 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:29:05.729 ID:4fFB6Hgf0.net

>>115
9~18時とか？
9~17時ならそんなつらくなくない？

119 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:29:18.268 ID:+Z7AcfCBr.net

>>115
ぶっちゃけ身体にマジで不調が出ないうちは慣れだよ
体調がやばくなったらそれは本当にやばいのでヤバヤバや

120 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:29:51.640 ID:eo4JGJqB0.net

40でブラックとかどんだけゆとりなんだよマジで根性ねーな

121 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:30:04.164 ID:9ExdSs4Ua.net

>>115
40って、20日勤務だと毎日2時間しか残業してないよ？

122 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:31:08.943 ID:9ExdSs4Ua.net

と思ったけど、1時間の密度や消耗も業界や職種によるからな…
ダラダラできる仕事だとそんなに苦じゃない

123 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:31:23.760 ID:EmDsfaQu0.net

残業する時点で無能

124 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:31:26.728 ID:Vyw2KB5j0.net

ＮＴＴは素晴らしいけど　老害有り
ＫＤＤいは軍隊　がっつり詰められる
ソフトバンクは野武士か落ち武者集団　統率力皆無

通信業界はこんな感じ

125 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:31:51.715 ID:+Z7AcfCBr.net

残業40ってさ、月の出勤22日として、一日たったの2時間程度よ？
具体的に何がどうキツいというのか

126 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:31:53.122 ID:QYYCEo3I0.net

>>118
田舎だから8:00〜16:30だけどほとんどの月がだいたい残業10時間いくかいかんかとかだから慣れてないだけなんだろな

127 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:32:32.270 ID:vdY0elsu0.net

>>107
うちは東洋経済とかのホワイト企業ランキング常連だけど年1くらいで自殺者出てるわw

128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:33:20.043 ID:+15PQwKQM.net

>>125
一日二時間の何がキツくないのか分からない
訓練されてるな

129 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:34:04.297 ID:V9v8yYj60.net

>>127
社内のパワハラが原因か？ｗ
ホワイトといったらZOZOの待遇はいいな
雇われで働くならああいうとこがいいわ

130 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:34:17.893 ID:+Z7AcfCBr.net

>>128
具体的に何がキツイの？
肉体労働なら分かるけど

131 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:36:02.601 ID:k+X3Qxdxa.net

大企業は無能が多いと言う奴いるが
大企業に20%の無能がいて、中小に50%の無能がいても無能の数は大企業のほうが多くなるし
中小と取引させられるのは無能が多いだろうから中小の人は大企業に無能多いと感じる

132 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:37:32.467 ID:PIohxQ6/0.net

>>131
二行目はわかるけど中小と取引するのは無能が多いってどういう状況？

133 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:37:38.440 ID:vdY0elsu0.net

ダラダラ9-20で働いてもさほど疲れないことあるけど9-17でも頭使いっぱなしだと発狂したくなることある

134 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:39:18.201 ID:+Z7AcfCBr.net

中小がゴミカスな業界だと「大企業は無能ばっかで〜」とかホラにしか聞こえんわ

135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:39:18.502 ID:zfbHEDtl0.net

>>128
残業当たり前の会社にいると感覚麻痺するんだよ
残業ない会社に転職して初めて「残業常態化っておかしくね？生活のために仕事してんのになんで仕事でプライベート削らんといかんの？」って思うようになる

136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:40:36.954 ID:+Z7AcfCBr.net

>>135
それは残業というものに対する捉え方の問題であって、「何がキツイのか」は別問題だよね

137 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:41:12.659 ID:+15PQwKQM.net

>>130
生活時間が2時間奪われてることだが

138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:41:56.471 ID:k+X3Qxdxa.net

>>132
全部の業界を一概にはいえんが無能は中小企業との小さいプロジェクトをやらないか？

139 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:43:49.016 ID:PIohxQ6/0.net

>>138
業界によるだろうが無能は外との接点を絶たれがち

140 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:44:03.745 ID:+Z7AcfCBr.net

>>137
そうか、そのたった2時間で何をするんか知らんけど、まあええわ

141 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:44:47.630 ID:9ExdSs4Ua.net

>>123
うちは有能な人ほど残業してるよ
人によって仕事の種類も量も違うんだし、一概には言えないよ

142 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:45:31.872 ID:JEtvDO5C0.net

大企業にいるやつは肩書だけで仕事してる無能が多数。
下請けに支持出して偉い人への報告書作る仕事の何が楽しくて仕事してるんやろ。
退職するときに後悔しそうやなあ。

143 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:46:29.520 ID:4fFB6Hgf0.net

>>142
それいったらそんな奴らの指示通りに仕事してる下請けは何が楽しんだ？

144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:46:41.208 ID:EmDsfaQu0.net

たった40時間で何ができるのか分からない人もいるのか

145 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:46:54.362 ID:V9v8yYj60.net

>>137
俺も絶対に残業したくないからお前の気持ちはよくわかる

146 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:48:56.609 ID:/qNcTo8c0.net

建材屋だけど
業界全体が繁忙すぎて死にそう

147 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:51:42.850 ID:V9v8yYj60.net

>>142
＞下請けに支持出して偉い人への報告書作る仕事の何が楽しくて仕事してるんやろ。
　
うち零細だけど仕事は似たようなもんなんですが

148 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 00:59:24.091 ID:+Z7AcfCBr.net

というかね、今の残業に関するやり取りって致命的に噛み合ってなくて

まず>>128で「2時間も残業するのがキツくないのが分からない」と言ってる、言い換えれば「2時間の残業がキツイ」と言ってるわけ
それに対して俺は「具体的に何がキツイの？」と聞いたんだ。つまりキツさの理由を聞いた。
例えば、一人暮らしで家事もしてて時間が取れないとか、ジムに通っててそれに行く時間が減るとか、そういうのなら、まあ一応の理由にはなるな、と思わなくもない。
でも帰ってきたのは「生活時間が削られるのがキツい」だった。
それって何の説明にもなってなくて、そもそも残業2時間＝生活2時間マイナスという小学生でも分かる自明の事実を述べただけ

言っちゃ悪いが、頭悪いだろ

149 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:01:15.393 ID:JEtvDO5C0.net

大企業で身につくスキル
　パワーポイント、エクセル、ワード、社内政治、根回し

150 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:03:43.114 ID:PIohxQ6/0.net

>>148
？？？
生活時間削られるからキツイじゃダメなの？
仕事と仕事のインターバルが減るのってそれだけでしんどいけど
そもそも「生活時間」という言葉に家事やジムが包含されてるかもしれないし

151 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:06:57.163 ID:V9v8yYj60.net

零細俺の時間割

朝7〜8時起床
9時に事務所（徒歩1分）に出社しコーヒー飲みながら5ｃｈ
10時に出社してくるパート達に軽く支持をし送り出し
昼までネットサーフィンorゴルフの打ちっぱなしにいく
13時　取引先の窓口orエロイ人と雑談しに出かける（週に1〜2回）
出かけない日は在庫チェックし下請けに発注した後ネットサーフィンor5ｃｈ
15時パート達にさよならした後昼寝

おしまい

152 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:07:06.369 ID:+Z7AcfCBr.net

>>150
生活時間が削られるのがキツイのならそもそも働いてる定時分もキツいということになる
残業分の2時間が強いてキツいと言ってるのだから、なぜ「その2時間分」がキツいのかの説明が来るのが正しい、少なくとも論理的には
その内容が言いたくないならそれでもいい

153 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:08:01.010 ID:/qNcTo8c0.net

>>148
言葉が足りないだけで残業してない時はその生活時間で
何かしらやりたい趣味とかがあるんでしょ
生活時間が削られるっていうのは立派な理由になりえると思うよ

154 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:08:52.997 ID:PIohxQ6/0.net

>>152
当たり前のように定時分の労働もキツいんですが

155 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:09:18.242 ID:J3VRGgb10.net

役職付けるのが大変
中小の課長と大企業の課長は雲泥の差がある

156 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:12:37.356 ID:eLLOldfwd.net

>>148
これ半分アスペだろ

157 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:13:08.123 ID:+Z7AcfCBr.net

>>154
それは「生活時間を削ってでも優先する必要があるから仕事をしてる」わけで
じゃあ「残業2時間分は生活時間を優先するのはなぜ？その差はどこに？」ということになるよね

定時分は契約だから仕方ない、というのもあるが、残業だって契約の元に会社からの命令で指示してよいという意味では同じなんだが

158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:14:37.432 ID:+Z7AcfCBr.net

いや、もう答えなくていいよ
なんでこんな馬鹿に噛みついちゃったんだ俺は、寝よう

159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:14:42.704 ID:4fFB6Hgf0.net

↓争いは同じレベルの者同士でしか発生しないのAA

160 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:15:14.422 ID:V9v8yYj60.net

カンガルー（aa略

161 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:15:26.698 ID:PIohxQ6/0.net

>>157
契約とか関係なく定時分も残業分も密接不可分にキツいんですが

162 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:19:10.006 ID:k+X3Qxdxa.net

>>158
何が言いたいのかわかりませんでした。
今後のご活躍をお祈りします。

163 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:21:54.535 ID:V9v8yYj60.net

残業楽しい！ハッピー！
なんていうのはワーカーホリックぐらいで
それ以外は誰だって残業嫌に決まってるがな

164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:43:03.197 ID:1ynideYl0.net

ID:+Z7AcfCBr　がブチ切れている理由が全然わからん…

165 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2018/11/11(日) 01:56:11.987 ID:YNtCNDnwp.net

転勤くらいしかデメリットないと思う